Воланд | ||||||||||||||||||||||
ЭхоМосквы, 09.02.2007 Независимый депутат Николай Курьянович предлагает вернуть в законодательство статью об уголовной ответственности за гомосексуализм Как он сказал в интервью Интерфаксу, он уже подготовил соответствующий проект закона. В том случае, если его поддержат в Госдуме, наказывать за гомосексуальные связи будут лишением свободы на срок минимум в пять лет. Депутат обещает внести свою законодательную инициативу на рассмотрение нижней палаты парламента уже на следующей неделе. |
||||||||||||||||||||||
Гамадрил | ||||||||||||||||||||||
Сюда можно отнести гомо и бисексуалов ? А как же,есть активные и пассивные...в случае чего,один уж точно может заявить об изнасиловании и отмазаться - став жертвой ? |
||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||
И в чём же острота ножа? chips, Как выглядит пропаганда? |
||||||||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||||||||
В чем? В том, что к власти пришли пи-пи-пи-пи... Больше сказать ничего не могу, ибо модераторы не дремлют ![]() Как выглядит пропаганда? Плохо выглядит... Голубой экран - этим все сказано ![]() |
||||||||||||||||||||||
doctorlama | ||||||||||||||||||||||
Видимо правильно было бы сказать: неизбежное отклонение.......... |
||||||||||||||||||||||
ufl | ||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||||
Его конечно можно не покупать и сам по себе журнал это просто издание, а вот то-что в нем печатается, это уже другой вопрос и как преподносится материал. Вы не читали этот журнал? я его видела и знакома с этим изданием и знаю, о чем говорю. Продавался он не в сексшопах, а на лотках в свободной продаже. |
||||||||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||||||||
Давайте разберемся. По прежнему УК РСФСР (ст. 121) преследовалось лишь мужеложство, совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, или с использованием зависимого положения либо беспомощного состояния потерпевшего. До внесения изменений в эту статью Законом РФ от 29 апреля 1993 г. ответственность предусматривалась также и за добровольное половое сношение мужчины с мужчиной. Ответственности за гомосексуальный контакт между лицами женского пола российское уголовное законодательство прежде не знало. Не выделялись и так называемые иные действия сексуального характера. http://www.npar.ru/journal/2003/2/violence.php То есть до введения в действие изменений в УК РСФСР по ст. 121 преследовались лица мужского пола, просто вступившие друг с другом в половое сношение. Установить факт полового сношения между мужчинами что тогда, что сейчас не представляло особого труда: обнаружение в генитальной флоре пениса кишечных палочек, а также обнаружение в прямой кишке выделений мужских половых желез позволяет с достоверностью доказать факт гомосексуального контакта. Замечу, что состав ст. 121, как и многих других, не подразумевает обязательное наличие потерпевшего! Если двое задержаны, скажем, за то, что один продал, а другой купил наркотическое средство, то кто из них потерпевший? Кто вообще может быть признан потерпевшим по такому делу?
Ст. 121 относилась к категории дел публичного обвинения, в связи с чем обвинителем выступала (как и по всем таким делам) прокуратура. А Вы думаете, кто в нынешние времена выступает обвинителем по делам об изнасиловании? Тоже прокуратура! Она эти дела расследует и направляет в суд. Потерпевшая может участвовать в деле и поддерживать обвинение, однако если потерпевшая вдруг решит "забрать заявление", то это вовсе не будет означать прекращения дела! Насчет формулировки обвинения, так я вообще не вижу никаких сложностей. "Гр-н Пупкин Мафусаил Сауронович, ....... года рождения, неработающий, ранее несудимый, проживающий по адресу........ обвиняется в том, что он 35 мартобря ........ года около 00.14 в квартире по месту жительства, находясь в состоянии алкогольного опьянения, совершил акт мужеложства с Тяпкиным Эросом Брунгильдовичем, введя свой половой член в прямую кишку последнего с целью получения сексуального удовольствия". |
||||||||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||||||||
На а все-таки, что же по Вашему мнению в этом журнале такого крамольного и опасного? |
||||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||||
Извините, а почему тогда порнографические материалы запрещаются к распространению? а к порнографии насколько я знаю можно отнести не только фото и видео материалы. |
||||||||||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||||||||||
Ага... Главное, смотри, в бане мыло не роняй.... ![]() |
||||||||||||||||||||||
fekete | ||||||||||||||||||||||
Уважаемая Ольга, Для таких, как Вы (а их много), и придумано "предупреждение об эротике". Зачем Вам было так внимательно изучать содержимое журнала, если Вы против гомоэротики? |
||||||||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||||||||
Ну так я Вас, вообще говоря, об этом и спрашивал. Вы полагаете, что в том журнале была порнография? Официально под порнографией имеется в виду непристойное, циничное изображение половой жизни людей. В отличие от эротического изображения в порнографии внимание акцентируется на контактах половых органов. Порнографическими материалами могут быть кино- и видеофильмы, печатные издания, изображения, фотографии, то есть живописные, графические, литературные, музыкальные и иные произведения, основным содержанием которых является изображение анатомических или физиологических потребностей сексуальных отношений. К предметам порнографического характера относятся статуэтки, макеты половых органов и т.п. (УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА РЕКЛАМИРОВАНИЕ ПОРНОГРАФИЧЕСКИХ МАТЕРИАЛОВ ИЛИ ПРЕДМЕТОВ: СОСТОЯНИЕ, ПРОБЛЕМЫ, ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ М.В. БАРАНОВА, Н.А. КОЛОКОЛОВ, взято из комментария к ст. 242 УК РФ из СПС "Консультант+") Вы твердо уверены, что в том журнале была порнография с точки зрения Уголовного Кодекса? |
||||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||||
Да, часть материалов вполне подпадает под описание порнографии которое привели Вы. |
||||||||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||||||||
Ну тогда это просто статья, и пусть прокуратура разбирается с этим журналом. А гомосексуализм там, или что - уже не имеет никакого значения... |
||||||||||||||||||||||
Olga35. | ||||||||||||||||||||||
Исходя из этого я правильно считаю, что статья за гомосексуализм это бред, все сопутствующие аспекты этого "преступления" имеют свои статьи в УК. Для начала наверное надо определить кто или что может быть признано пострадавей стороной в попытке инкриминировать гомосексуализм, ну тут я не юрист и мне трудно говорить. |
||||||||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||||||||
Статья за гомосексуализм - бред, у меня в этом нет никаких сомнений. И Вы совершенно правильно обратили внимание на юридический нонсенс - если гомосексуальный акт состоялся по обоюдному согласию партнеров, то кто тогда потерпевший? Чьи интересы вообще от этого страдают или могут пострадать? В советские времена законодатель вообще не задумывался над этим вопросом. Законодатель просто не любил гомосексуалистов и отразил это в УК РСФСР 1960-го года. Действующий УК, естественно, не содержит совершенно ничего похожего, однако нелюбовь некоторых представителей законодательной власти гомосексуализм все еще сохранил, в связи с чем эти отдельные представители вроде как выступают за возврат уголовного преследования за мужеложство. В связи с чем пускай эти самые представители, а также их единомышленники и объясняют на этом форуме мне и Вам, как они практически представляют себе ныне подобное преследование. Это сообщение отредактировал Плепорций - 28-02-2007 - 21:45 |
||||||||||||||||||||||
ФОРУМЧАНИН | ||||||||||||||||||||||
Интересно, что скажет Николай Курьянович, если появятся видеозаписи мужских компаний с фигурами не столь мелкого масштаба. Сухари сушить будет поздно... А пять лет сейчас за убийство дают, а не за секс по взаимному согласию. До появления юных стран, таких как США, существовал и уже гремел на весь мир РУССКИЙ БАЛЕТ. В котором обращали внимание на талант, а внимания в подготовке уделяли больше тем, кто больше нравился... В России подобный закон НЕВОЗМОЖЕН. ИСТОРИЮ НУЖНО ЗНАТЬ. ![]() Присоединённый файл ![]() |
||||||||||||||||||||||
fekete | ||||||||||||||||||||||
Правильно написано. Только для гомофобного общества убийство - меньшее преступление, чем секс между мужчинами. В местах заключения, например, это так. А места заключения - это упрощенная модель отношений в обществе. Посмотрите, даже здесь, люди, имеющие судимости, выступают за преследования геев, уповая на христианскую мораль. |
||||||||||||||||||||||
doctorlama | ||||||||||||||||||||||
Если Вы это про меня, то Бог с Вами.................... не хвало еще, что бы лагеря и тюрьмы геями были забиты........тогда куда же порядочному каторжанину деватся???? Не поесть не попить, по продолу погулять - опять гейпарад на зоне............ Это сообщение отредактировал doctorlama - 01-03-2007 - 10:29 |
||||||||||||||||||||||
Svin_71 | ||||||||||||||||||||||
Да надо восстановить. Иначе приведет к деградации и вырождению нации,что счас наблюдается ы Западной Европе. |
||||||||||||||||||||||
Vit | ||||||||||||||||||||||
К деградации нации - приводит необразованность. А к вырождению - импатертность. |
||||||||||||||||||||||
Канопус | ||||||||||||||||||||||
А можно примеры деградации? Или хотя бы что в вашем понимании деградация общества?
Это что? ![]() |
||||||||||||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||||||||||||
Убийства по ТВ можно смотреть целый день, всей семьёй, а секс - детям ни-зя, разврат однако. Правда дети могут наблюдать за кисками и собачками, но не перестреливать же их всех. Людей за секс убивали неоднократно. Такие устои, такая мораль. |
||||||||||||||||||||||
Immortal | ||||||||||||||||||||||
Скажите, а то, с кем человеку спать - его личное дело? Или это дело Нации, Народа, Партии, Вождя? В зависимости от того, какой ответ дадите лично Вы, будет ясно, имеет ли смысл дальнейший разговор по теме... |
||||||||||||||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||||||||||||||
И исключительно в рабоче-крестьянской позе, без всякого правого, левого уклона. И не дай бог разбазаривать семянной фонд. |
||||||||||||||||||||||
Vadim Antonov | ||||||||||||||||||||||
На Западе наблюдается активное моральное разложение. Продвинутые политики пытаются бороться с вышедшим из-под контроля явлением, проводя социально-воспитательные мероприятия и ограничения, но как кое-кто выразился, джина в бутылку не запихнёшь обратно. Статья не нужна. Бороться необходимо с парадами и прочей пропагандой, то есть не с явлением, а начинать с вскрытия первопричины. А врождённый гомосексуализм (нам так активно говорят, что он врождённый, даже ген какой-то вроде открыли) пусть остаётся со своим обладателем. Если от носителя есть реальная польза в виде полезной деятельности, выплаты налогов и прочее, зачем его в тюрьму? Это невыгодно. Ещё и кормить за казённый счёт. ![]() Это сообщение отредактировал Vadim Antonov - 13-03-2007 - 02:25 |
||||||||||||||||||||||
Melian | ||||||||||||||||||||||
Еще раз спрашиваю, что такое пропаганда? На кого направлена? С какой целью? В чем выражается? | ||||||||||||||||||||||
Vadim Antonov | ||||||||||||||||||||||
Рядовые обыватели, участники парадов, шествий, просто кричащие о поруганных правах - не имеют вектора направленности и целей, иначе как заявить о себе, выставить себя в пику общественности. Встать на весы значимости и ценности. Здесь протест, борьба "за независимость" ради самого процесса, ради противостояния. Те, кто финансирует парады и передачи с "небесным" оттенком, свои цели и задачи хорошо знают. Наиболее главные из них - получение личной выгоды, прибыли и внесение зерна вседозволенности, воспевание призывов к падению рамок, запретов. "Я делаю так, потому что я хочу. Я хочу, потому что так надо". Вот чётко прослеживающийся девиз и логика "незабудочных революционеров". ![]() |
||||||||||||||||||||||
Холод | ||||||||||||||||||||||
![]() .................................................................................................................................. ![]() Это сообщение отредактировал Холод - 13-03-2007 - 04:34 |
||||||||||||||||||||||
Холод | ||||||||||||||||||||||
Это не нам уже решать... ![]() |
||||||||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||||||||
Участники парадов, шествий, кричащие о своих поруганных правах, главной целью и вектором направленности полагают кричать о своих поруганных правах - это же очевидно! Напомнить о себе общественности и напомнить общественности о содержании демократических прав и свобод в обществе, в котором всем вместе приходится жить. Это все понятно. Непонятно, в чем же заключается пропаганда? Вы вообще понимаете значение этого слова? Если, скажем, инвалиды вышли на шествие потребовать от общественности соблюдения их прав, то это - пропаганда? Пропаганда чего?
![]()
Любопытно, откуда Вы взяли эти Ваши "независимость" и "противостояние". Из каких идей, программ, платформ "голубого" движения следует стремление к независимости? Независимости от кого или от чего? Насчет "противостояния" - лично я никакого противостояния в упор не вижу. Есть отдельные выкрики отдельных гомофобов, есть своеобычные "хи-хи" и "гы-гы" - и более ничего.
О... Пошла опять конспирология... В разных ветках форума обсуждали, что Россию изнутри подтачивают с диверсионно-подрывными целями: а) американские шпионы; б) продажные либералы; в) жидо-масонская закулиса и т. п. Теперь я наблюдаю у Вас еще один вариант "подтачивания изнутри". Оказывается, вона где у нас "пятая колонна" - это "те, кто финансирует", те, чья цель "внесение зерна вседозволенности, воспевание призывов к падению рамок, запретов"! Экие негодяи! Да, насчет их прибыли... Любопытно, какую прибыль, по-Вашему, можно получить, профинансировав гей-парад? |
||||||||||||||||||||||
Vadim Antonov | ||||||||||||||||||||||
Пропаганда того, чьё знамя они несут, логично же. Если человек присоединяется к определённому митингу, шествию, акции, он сам становится участником и разделяющим мнение остальных участников. "Белая" сторона парадов (красиво поданная) - пропаганда толерантности, красок, веселья и любви, как рассказывали в интервью сами участники по телевидению и на форумах в Интернет. "Темная" сторона - навязывание общественности своих интересов в бескомпромиссном виде. За это нужно разгонять омоном как разгоняли митинги правых, левых и "зелёных". Значит, старики-коммунисты или гринписовцы представляют большее зло, чем "сахарные" мальчики?
В том виде, каким я некоторых из них вижу на форумах - да. По крайней мере, не лучше остальных. Ни о какой утончённости, чувственности и тем более, "избранности", речи вообще не ведётся.
Странно, что Вы этого не понимаете. Сама идея движения есть борьба за свободу изъявления своих желаний, за выход из тени.
Не говорю про злостных гомофобов, это тоже не есть нормально. Почему натуралы не устраивают своих парадов? Почему нет парадов садо-мазо, или вуаеристов с призывами всем ходить голыми? Парадов любителей народной марки "Жигули"? Потому что это глупо. Я не пойду на парад натуралов, мне нечего никому доказывать и убеждать. Так и гомосексуалисты, если считают свою ориентацию нормальной, собственно, чего нервничать и дёргаться так?
А какую прибыль можно получить, профинансировав, например, погром скинхедами с арматурой вещевого рынка, или покупку пластида и тренировку "посланцев света"? То же самое. Пусть нет сиюминутной прибыли, но есть идеологическая отдача, которая значит больше. И вложив сейчас в гей-парад, сострижём больше купюр в будущем, пожав плоды очередной секс-революции.
|
||||||||||||||||||||||
uni-b0y | ||||||||||||||||||||||
А чьё знамя они несут???
в бескомпромисном виде??? это как?.. научите - буду навязывать... отдельным индивидуумам... свои интересы... в бескомпромисном виде...
Ну вот теперь ваша позиция мне стала ясна, как толстовская Поляна в летний полдень... Всё просто - запрещщать и не пущщать... И не важно кого... Эк вы всех в кучу замесили - тут и старички-коммунисты, и гринписовцы, и правые... Синий, красный, голубой... Зелёный... Не любите колорит?... ![]() Всегда сочуствовал людям, всему многообразию красок природы предпочитающих серый...
То есть, для вас ВСЕ, ну, или, почти все - "остальные", как вы их называете - никчемные и малоценные людишки? Я правильно понимаю? А кто не "остальные"? Кто для вас не малоценен и не никчёмен??? Кто эти "избранные"??? Это сообщение отредактировал uni-b0y - 13-03-2007 - 15:18 |
||||||||||||||||||||||
Плепорций | ||||||||||||||||||||||
Ох! Так значит, гомосексуализм - это такое мнение, к которому можно присоединиться, став участником гей-парада? Залихватски! Вы меня просто-таки поразили! С подобной трактовкой вопроса я просто-таки еще ни разу не встречался!
Знаете, мне хочется написать про Ваш пост так, как Олейников писал про символистов: "— Они пишут слова, которые ничего не означают, — и, ах! — какие они красивые!" Это я про Ваше "навязывание общественности своих интересов в бескомпромиссном виде". Звучит солидно ![]() ![]()
![]()
![]() ![]()
Вы уж, пожалуйста, определитесь, о чем пишете! Если Вы пишете о независимости, то уж будьте добры пояснить, что Вы имели в виду, не перепрыгивая по ходу обсуждения на вопросы "свободы изъявления своих желаний"! Кстати, по поводу "выхода из тени" - это что еще за "тень" такая?
Потому, что натуралы - большинство, так или иначе стремящееся силой затолкать любого "ненатурала" в прокрустово ложе своих стадных стандартов! Потому, что никто не нарушает прав натуралов только потому, что они натуралы! P. S. Интересно, а женские общественные организации раздражают Вас также сильно? В связи с тем, что есть организации, защищающие права женщин, но нет организаций, защищающих права мужчин?
Во-первых, поклонников садо-мазо очень немного, в связи с чем они тихо тусуются по частным клубам. Во-вторых, не путайте вуайеристов с нудистами и эксгибиционистами. В-третьих, разве геи ходят на своих парадах с призывами всем трахаться в задницу?
Я очень плохо отношусь к людям, которые настолько абсолютизируют свое мнение, что готовы требовать разгона ОМОНом того, что им кажется глупым... Вот уж воистину прокрустово ложе обывательских стандартов!
А того, что это они свою ориентацию считают нормальной, а огромные массы населения совершенно так не считают, в связи с чем готовы наказывать, притеснять, разгонять ОМОНом и т. п. И вот с этим геи и пытаются бороться, доказывая и убеждая.
Что-то Вы своими аналогиями только понапустили туману... Свалили без разбору в одну кучу скинхедов, пластит и секс-революцию... И над всем этим водрузили неких оборотистых негодяев, которые таким образом делают перспективные вложения... Вот именно последние и вызывают больше всего вопросы! Вы можете внятно расшифровать, что именно получат дельцы от гей-секса от своих сегодняшних вложений в будущем? Это сообщение отредактировал Плепорций - 13-03-2007 - 22:49 |