Опубликовано: 11 ноя, 16:57
В Лондоне отравлен хороший знакомый погибшей Анны Политковской экс-полковник ФСБ Александр Литвиненко. Известного диссидента и правозащитника отравили в одном из лондонских ресторанов. По данным «Чеченпресс», туда его пригласил некто Марио Скарамелла, сообщает mignews.
Он пообещал, что передаст Литвиненко важные данные о лицах, совершивших убийство Анны Политковской. Через несколько часов после этой встречи правозащитник оказался в больнице с тяжелейшим отравлением. В течение нескольких суток он был между жизнью и смертью. В настоящее время Литвиненко находится в тяжелейшем состоянии в одной из клиник Лондона.
По данному факту английская полиция проводит специальное расследование. «Чеченпресс» располагает информацией, что Марио Скарамелла поддерживает близкие и деловые отношения с заместителем директором российского ФСБ Колмогоровым.
Несколько раз он посещал центральный офис ФСБ на Лубянке. Именно Колмогоров от руководства ФСБ курировал дела так называемого «оперативного учета» и на Трепашкина, и на Литвиненко. Александр Литвиненко является бывшим офицером спецслужб, в последнее время находится в изгнании в Лондоне и занимается там правозащитной деятельностью.
Литвиненко работал в ФСБ в отделе по разработке преступных организаций до 1998 года, когда он заявил, что руководство Службы приказало ему и нескольким подчиненным убить Бориса Березовского. Позже он был уволен из ФСБ и арестован по обвинениям в хранении взрывчатки и «насильственном выбивании показаний из подозреваемых», но суд оправдал Литвиненко. После этого против офицера возбудили еще одно уголовное дело и отправили в следственный изолятор в Ярославль, откуда его отпустили под подписку он невыезде.
В октябре 2000 года Александр Литвиненко уехал из России в Великобританию и попросил там политического убежища. Подробности о том, почему его отпустили из страны, несмотря на подписку о невыезде, до сих пор неизвестны. В Великобритании Литвиненко заявил, что у него есть секретная информация о делах российских спецслужб и о взрывах в Москве в 1999 году.
Литвиненко стал вторым высокопоставленным сотрудником спецслужб стран СНГ, получившим за последнее время убежище на Западе, после Александра Мельниченко, работника Службы безопасности Украины. Мельниченко, как и Литвиненко, участвовал в громком скандале: он обвинил президента Леонида Кучму в убийстве оппозиционного журналиста Георгия Гонгадзе, и недавно ему было предоставлено политическое убежище в США.
Деловое издание E-NEWS
Вот это - тоже вопрос. Если была попытка контрабанды, в ходе которой произошла утечка, где оставшееся вещество? Или Литвиненко "случайно" проглотил весь "товар"?
Второй вопрос - англичанам, по политическим соображениям, было бы гораздо "удобнее", если бы это была неудачная попытка контрабанды.
Они и так всеми силами стараются избавить дело от политической окраски...
| QUOTE (JFK2006 @ 28.06.2007 - время: 15:14) |
| Второй вопрос - англичанам, по политическим соображениям, было бы гораздо "удобнее", если бы это была неудачная попытка контрабанды. Они и так всеми силами стараются избавить дело от политической окраски... |
почему-же, наоборот очень удобно, повод для скандала и массивной критики по адресу Путина. тоесть давление на не очень сговорчивого "партнера". грех такое упустить!
к островитянам есть действительно вопросы:
1. Результаты вскрытия опубликовали? Как именно Полоний попал к нему в организм? бо басни про "проглатил" - это ерунда!
2. Откудо полоний? Провели экспертизу? Чё с результатами?
3. Вещьдоки в пользу вины Лугового, который поехал в Лондон со своей семьёй(!!!), якобы чтоб отравить Литвиненко. Предоставили уже чёнить? или до сих пор только разговоры?
| QUOTE (Gladius78 @ 01.07.2007 - время: 19:51) |
| почему-же, наоборот очень удобно, повод для скандала и массивной критики по адресу Путина. тоесть давление на не очень сговорчивого "партнера". грех такое упустить! |
Вы до сих пор не поняли, что Британскому правительству такой скандал не нужен?
| QUOTE |
| 1. Результаты вскрытия опубликовали? Как именно Полоний попал к нему в организм? бо басни про "проглатил" - это ерунда! |
Обоснуйте, пожалуйста.
| QUOTE |
| 2. Откудо полоний? Провели экспертизу? Чё с результатами? |
Это - отсутствие информации - как раз и говорит о том, что официальные власти не хотят большого скандала.
| QUOTE |
| 3. Вещьдоки в пользу вины Лугового, который поехал в Лондон со своей семьёй(!!!), якобы чтоб отравить Литвиненко. Предоставили уже чёнить? или до сих пор только разговоры? |
Вы ждёте, когда Британия предоставит доказательства лично Вам? Сильно сомневаюсь, что дождётесь.
| QUOTE (JFK2006 @ 01.07.2007 - время: 20:02) | ||
Вы до сих пор не поняли, что Британскому правительству такой скандал не нужен? |
не понял, объясните!
| QUOTE | ||
Обоснуйте, пожалуйста. |
ссылочки на подробности о полонии, которые я предлогал, Вы так и не прочли. а зря. там всё описано. но я попробую Вам это обяснить своими словами. на пальцах, так сказать!!!
Предположим, действительно имело место преднамеренное отравление полониумом 210. Речь идёт о радиоактивном материале, ведь так? арго, полоний должен храниться в специальном, герметическом сосуде. и если мы предположим, что отравитель "заправил" чай Литвиненко полониумом, то отравитель сам должен быть в защитном костюме, что-бы избежать радиации.... хм, в отеле Миллениум, Луговой, в защитном костюме, с контейнером под мышкой, быстро сиганул на кухню и плюхнул дозу полониума в чай.....
но, предположим, это ещё можно как-нить организовать.
дальше, про "плюхнул дозу", это как? ложкой чтоль? или пипеткой? Как извлечь из контейнера несколько кюри полониума, и отправить их в пищу? для этого лаборотория нужна...
И третье, чтоб получить смертельную дозу полониума, совершенно не обязательно его глотать, достаточно глубоко вдохнуть изпарения полониума.. во всех сцылах утверждалось, что полоний 210 легко изпаряется, оставаясь приэтом ядовитым, радиактивным, опасным и пр.
Не проще ли было бы, контаминировать какую-нибудь вещь Литвиненко и "вернуть" её потом хозяину... лишь предположение. но навязчивая "версия" про "проглатил" - это, извините, галиматья!!!
Предположим, действительно имело место преднамеренное отравление полониумом 210. Речь идёт о радиоактивном материале, ведь так? арго, полоний должен храниться в специальном, герметическом сосуде. и если мы предположим, что отравитель "заправил" чай Литвиненко полониумом, то отравитель сам должен быть в защитном костюме, что-бы избежать радиации.... хм, в отеле Миллениум, Луговой, в защитном костюме, с контейнером под мышкой, быстро сиганул на кухню и плюхнул дозу полониума в чай.....
но, предположим, это ещё можно как-нить организовать.
дальше, про "плюхнул дозу", это как? ложкой чтоль? или пипеткой? Как извлечь из контейнера несколько кюри полониума, и отправить их в пищу? для этого лаборотория нужна...
И третье, чтоб получить смертельную дозу полониума, совершенно не обязательно его глотать, достаточно глубоко вдохнуть изпарения полониума.. во всех сцылах утверждалось, что полоний 210 легко изпаряется, оставаясь приэтом ядовитым, радиактивным, опасным и пр.
Не проще ли было бы, контаминировать какую-нибудь вещь Литвиненко и "вернуть" её потом хозяину... лишь предположение. но навязчивая "версия" про "проглатил" - это, извините, галиматья!!!
| QUOTE | ||
Это - отсутствие информации - как раз и говорит о том, что официальные власти не хотят большого скандала. |
Экстрадацию Лугового они затребовали, зная напрёд, что их обломят. я бы сказал, это преднамеренное раздувание скандала!
| QUOTE | ||
Вы ждёте, когда Британия предоставит доказательства лично Вам? Сильно сомневаюсь, что дождётесь. |
не лично мне, российским влястям, МИДу, прокуратуре, тд. или просто требуют...?
Это сообщение отредактировал Gladius78 - 05-07-2007 - 23:44
Это сообщение отредактировал Gladius78 - 05-07-2007 - 23:44
| QUOTE (Gladius78 @ 05.07.2007 - время: 23:42) |
| Предположим, действительно имело место преднамеренное отравление полониумом 210. Речь идёт о радиоактивном материале, ведь так? арго, полоний должен храниться в специальном, герметическом сосуде. и если мы предположим, что отравитель "заправил" чай Литвиненко полониумом, то отравитель сам должен быть в защитном костюме, что-бы избежать радиации.... хм, в отеле Миллениум, Луговой, в защитном костюме, с контейнером под мышкой, быстро сиганул на кухню и плюхнул дозу полониума в чай..... |
"Альфа-излучение представляет собой поток ядер атомов гелия, называемых альфа-частицами и обладающих высокой ионизирующей способностью. Однако проникающая способность их очень низка. Длина пробега альфа-частицы в воздухе составляет всего несколько сантиметров (не более 10 см), а в твердых и жидких веществах еще меньше. Обыкновенная одежда и средства индивидуальной защиты полностью задерживают альфа-частицы и обеспечивают защиту человека. Альфа-частицы крайне опасны при попадании в организм, что может привести к внутреннему облучению." Безопасность жизнедеятельности.
Если бы Литвиненко вдохнул полоний - у него начались бы проблемы с лёгкими. А у него проблемы начались с желудка.
Технически всыпать яду в чашку - не сложно.
Вдохнуть - сложнее гораздо.
Королевская прокуратура сделала запрос об экстрадиции просто потому, что она исполняет закон (такой вариант, я гляжу, Вы даже и не рассматриваете).
Если бы Британия хотела бы скандала, то её оф.лица уже бы сделали туманные заявления о причастности руководства России. Они же этот вопрос старательно обходят. Отношения у нас и так не самые лушие - доп.поводов их испортить им не надо.
Доказательства, предусмотренные международными обялательствами, Британия предоставила при запросе на экстрадицию Лугового. Поверьте они на пустом месте обвинений предъявлять не будут.
| QUOTE |
| 11.07.2007 07:28 | Газета.ru Министерство иностранных дел и дел Британского содружества Великобритании намерено на следующей неделе представить на рассмотрение британского парламента полный отчет об отказе России в экстрадиции в Великобританию россиянина Андрея Лугового, подозреваемого в убийстве бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко. Как пишет в среду The Times, к отчету будет приложен список областей межгосударственного сотрудничества, в которых это сотрудничество предлагается прекратить. По данным газеты, пострадать могут российско-британские связи в области образования, торговли, договоренностей в социальной сфере и даже обмена информацией для борьбы с терроризмом. Вместе с тем, пресс-секретарь британского внешнеполитического ведомства отказался раскрыть список возможных ответных мер: «Мы не хотим называть их заранее». В какой степени сотрудничество может быть сокращено, также не сообщается. Перед своей отставкой премьер-министр Великобритании Тони Блэр заявил, что британские инвесторы уйдут из России, если страна не будет уважать общепризнанные на Западе свободы и правила. Среди договоренностей в социальной сфере можно вспомнить договор о взаимном оказании экстренной медицинской помощи гражданам России в Великобритании и британским подданным в России. Во вторник британское правительство сообщило о неприемлемости отказа Москвы экстрадировать Лугового в Британию, а также нежелании участвовать в судебном процессе против Лугового на российской территории. По словам пресс-секретаря нового премьер-министра Великобритании Гордона Брауна, в Москве, в отличие от Лондона, Луговому не гарантирован беспристрастный и честный судебный процесс. |
Абсолютно беспрецендентое и недопустимое давление на суверенное государство.....
Удивил список направлений по которым они предлагают прекратить сотрудничество - борьба с терроризмом!!!!!! Оказание экстренной медецинской помощи!!!!!!!!!!! И это демократическое государство!!!! Оспаривают конституционные нормы другого государства и его систему правосудия..........
| QUOTE (doctorlama @ 11.07.2007 - время: 08:48) |
| Абсолютно беспрецендентое и недопустимое давление на суверенное государство..... |
А как Вы оцениваете действия России в отношении Грузии, Молдавии и Эстонии?
| QUOTE |
| Оспаривают конституционные нормы другого государства и его систему правосудия.......... |
Ничего они не оспаривают. Британия в принципе согласна, чтобы Лугового судили в Москве. Только они не доверяют российскому суду. И, поверьте, у них есть на то все основания.
| QUOTE |
| 2. Откудо полоний? Провели экспертизу? Чё с результатами? |
Ну, вроде раньше еще была инфа мол он с России. Хотя все эти экспертизы.... Вот у нас например генпрокуратура расследуя отравление Юща запросила образцы диоксина в странах производителях, для анализа. Так предоставили все, окромя России. У ген. прокурора спрашивают, почему? А он - фиг его знает мы запросы направляем, а в российская сторона вообще никак не реагирует.
| QUOTE (SexПарочка @ 13.07.2007 - время: 09:38) | ||
Gladius78
Ну, вроде раньше еще была инфа мол он с России. Хотя все эти экспертизы.... Вот у нас например генпрокуратура расследуя отравление Юща запросила образцы диоксина в странах производителях, для анализа. Так предоставили все, окромя России. У ген. прокурора спрашивают, почему? А он - фиг его знает мы запросы направляем, а в российская сторона вообще никак не реагирует. |
Ха-ха, т.е. дело с отравлением диоксином заглохло, т.к. вообще неясно, а был ли мальчик(это ещё интересный вопрос, что делал лидер оппозиции на даче у зампреда СБУ, ужиная с главой СБУ, кстати
), но вывод ясен - всё равно отравила Россия, поскольку не предоставила пробы диоксина. Ну что тут можно сказать... водяры меньше жрать надо.И ещё...
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 13-07-2007 - 10:40
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 13.07.2007 - время: 09:32) |
| Ха-ха, т.е. дело с отравлением диоксином заглохло, т.к. вообще неясно, а был ли мальчик(это ещё интересный вопрос, что делал лидер оппозиции на даче у зампреда СБУ, ужиная с главой СБУ, кстати ), но вывод ясен - всё равно отравила Россия, поскольку не предоставила пробы диоксина. Ну что тут можно сказать... водяры меньше жрать надо.И ещё... |
Дело не заглохло
А, вот че Россия образцы не дает.... ну, тут уж выводы каждый делает сам 
| QUOTE (SexПарочка @ 13.07.2007 - время: 12:15) |
| А, вот че Россия образцы не дает.... |
Чё, чё... Жаба душит!
| QUOTE (JFK2006 @ 09.07.2007 - время: 00:56) |
| "Альфа-излучение представляет собой поток ядер атомов гелия, называемых альфа-частицами и обладающих высокой ионизирующей способностью. Однако проникающая способность их очень низка. Длина пробега альфа-частицы в воздухе составляет всего несколько сантиметров (не более 10 см), а в твердых и жидких веществах еще меньше. Обыкновенная одежда и средства индивидуальной защиты полностью задерживают альфа-частицы и обеспечивают защиту человека. Альфа-частицы крайне опасны при попадании в организм, что может привести к внутреннему облучению." Безопасность жизнедеятельности. |
всё чудесно, оно определённые предосторожности меры всё-же необходимы, и самое главное - герметичный контейнер.
| QUOTE |
| Если бы Литвиненко вдохнул полоний - у него начались бы проблемы с лёгкими. А у него проблемы начались с желудка. |
откудо дровишки? заявление медиков или экспертов? или опять домыслы прессы?
| QUOTE |
| Технически всыпать яду в чашку - не сложно. |
каким образом Вы извлечёте из контэйнера пару милиграмм полониума?
| QUOTE |
| Вдохнуть - сложнее гораздо. |
наоборот, намного проще, патамушта-а:
| QUOTE |
| При работе с полонием приходится соблюдать особую осторожность. Пожалуй, это один из самых опасных радиоэлементов. Его активность настолько велика, что, хотя он излучает только альфа-частицы, брать его руками нельзя, результатом будет лучевое поражение кожи и, возможно, всего организма: полоний довольно легко проникает внутрь сквозь кожные покровы. Элемент №84 опасен и на расстоянии, превышающем длину пробега альфа-частиц. Он способен быстро переходить в аэрозольное состояние и заражать воздух. Поэтому работают с полонием лишь в герметичных боксах, а то обстоятельство, что от излучения полония защититься несложно, чрезвычайно благоприятно для всех, кто имеет дело с этим элементом. |
отсель: http://n-t.ru/ri/ps/pb084.htm
если бы литвиненко выпил чай с полониум, у него был бы обожжон рот. а на фотках ничего такого не было.
а вот чё Википедия говорит:
| QUOTE |
| Полоний-210 токсичен. Его активность настолько велика, что, хотя он излучает только альфа-частицы, брать его руками нельзя, результатом будет лучевое поражение кожи и, возможно, всего организма: полоний довольно легко проникает внутрь сквозь кожные покровы. Он опасен и на расстоянии, превышающем длину пробега альфа-частиц, так как его соединения саморазогреваются и переходят в аэрозольное состояние. ПДК в водоемах и в воздухе рабочих помещений 11,1·10−3 Бк/л и 7,41·10−3 Бк/м3. Поэтому работают с полонием-210 лишь в герметичных боксах. Пожалуй, это один из самых опасных радионуклидов. Половинная летальная доза полония-210 для человека оценивается в 10 нанограмм при попадании в организм через легкие и 50 нг — через пищеварительный тракт. |
совершенно ненужно было глотать эту дрянь, достаточно ведь открыть контэйнер
| QUOTE |
| Королевская прокуратура сделала запрос об экстрадиции просто потому, что она исполняет закон (такой вариант, я гляжу, Вы даже и не рассматриваете). Если бы Британия хотела бы скандала, то её оф.лица уже бы сделали туманные заявления о причастности руководства России. Они же этот вопрос старательно обходят. Отношения у нас и так не самые лушие - доп.поводов их испортить им не надо. |
нынешнии события вроде подтверждают моё мнение о том, что островитяне преднамеренно провоцируют скандал!!!
| QUOTE |
| Доказательства, предусмотренные международными обялательствами, Британия предоставила при запросе на экстрадицию Лугового. Поверьте они на пустом месте обвинений предъявлять не будут. |
не, не верю, и разочарую Вас:
| QUOTE |
| Он (Михаил Камынин.) повторил предложение России провести суд над Луговым внутри страны, 'если будут представлены конкретные доказательства и факты вины'. - Однако никакой соответствующей информации не поступало, - заключил он. |
Лондон: скоро решающее сражение по Литвиненко ("The Financial Times", Великобритания)
такчто до сих пор всё сводится к голословным обвинения, это поттверждает даже британское издание, ссылаясь на слова Камынина.
| QUOTE |
| А как Вы оцениваете действия России в отношении Грузии, Молдавии и Эстонии? |
ну во первых, РФ не требовала от перечисленных стран нарушать собственные законы. и кроме того, островитяне едвали не больше всех критиковали РФ за "давление" и орали на весь мир о "недопустимости шантажа"... хм, для самих островитян оказывается всё допустимо. лицемерные твари!
| QUOTE | ||
Ничего они не оспаривают. Британия в принципе согласна, чтобы Лугового судили в Москве. |
именно оспаривают. островитяне дефакто потребовали нарушить конституцию, и получив отказ закатили истерику. и грозят санкциями.
| QUOTE |
| Премьер-министр возглавил хор осуждений России за ее отказ. Глава его пресс-службы заявил: "Отказ России экстрадировать Лугового вызывает крайнее разочарование, и мы глубоко сожалеем, что Россия не сумела проявить в этом деле необходимую готовность к сотрудничеству". |
следует оценить британский юмор: отказ нартушить конституцию, называется нежеланием к сотрудничеству и вызывает у нового "Йо-Блэра" видите-ли разочерование.. ЯПАДСТУЛАМ!!!
Браун осуждает Россию за отказ выдать подозреваемого в убийстве ("The Guardian", Великобритания)
а на суде в Лондоне они настаивают:
| QUOTE |
| В Великобритании полностью уверены, что если бы Путин хотел экстрадировать Лугового, то обязательно нашел бы какой-нибудь способ это сделать, а последние обвинения в адрес своих граждан в шпионаже против России считают лишь попытками Кремля замутить воду и спрятать в нее концы. Великобритания не согласилась на предложение судить Лугового в России или в третьей стране и твердо заявила: Лондон - единственное место, где может рассматриваться это дело. |
Добиваясь правосудия для отравленного шпиона, Британия рискует получить 'холодную войну' ("The Times", Великобритания)
сделаем вывод. Верховенство закона относится к так называемым "западным ценностям". островитяне в прошлом не однократно требовали верховенства закона, в связи с многими случаями. теперь они под угрозой санкций требуют нарушить закон. чем являются после этого "западные ценности"? стеклянными бусами, или разводом для лохов. а все разговоры британцев по поводу этих ценнностей - лицемерная ложь!
Это сообщение отредактировал Gladius78 - 14-07-2007 - 19:13
| QUOTE (Gladius78 @ 14.07.2007 - время: 19:09) |
| если бы литвиненко выпил чай с полониум, у него был бы обожжон рот. а на фотках ничего такого не было. |
А на фотографиях у него обожжён нос?
[QUOTE]не, не верю, и разочарую Вас:
[QUOTE]Он (Михаил Камынин.) повторил предложение России провести суд над Луговым внутри страны, 'если будут представлены конкретные доказательства и факты вины'.
- Однако никакой соответствующей информации не поступало, - заключил он. [/QUOTE][/QUOTE]А кто такой Михаил Камынин?
[QUOTE]именно оспаривают. островитяне дефакто потребовали нарушить конституцию, и получив отказ закатили истерику. и грозят санкциями.[/QUOTE]Нет. Они ссылаютя на подписанную Россией конвенцию 1957 года, предусматривающую выдачу преступников. И приоритет международного права над государственным. Конституция наша так и говорит... Постараюсь найти эту конвенцию.
[/QUOTE]сделаем вывод. Верховенство закона относится к так называемым "западным ценностям". островитяне в прошлом не однократно требовали верховенства закона, в связи с многими случаями. теперь они под угрозой санкций требуют нарушить закон. чем являются после этого "западные ценности"? стеклянными бусами, или разводом для лохов. а все разговоры британцев по поводу этих ценнностей - лицемерная ложь![/QUOTE]А это, простите, несерьёзно. Читайте Конституцию РФ.
| QUOTE (JFK2006 @ 14.07.2007 - время: 19:52) | ||
А на фотографиях у него обожжён нос? |
возможно фотка опровергает то что Литвиненко "вдохнул" изпарения полония, но так же опровергает то, что он его "проглатил". Тем не мение, физические свойства Полония начисто опровергают версию про "отравленый" чай. это заведомая ложь!
| QUOTE | ||||
А кто такой Михаил Камынин? |
Официальный представитель МИД России Михаил Камынин (то есть человек, по должности озвучивающий официальную позицию страны), поищите в Яндексе...
| QUOTE |
| Они ссылаютя на подписанную Россией конвенцию 1957 года, предусматривающую выдачу преступников. И приоритет международного права над государственным. Конституция наша так и говорит... Постараюсь найти эту конвенцию. |
эту конвенцию РФ не ратифицировала, хотя всё равно поищите, насколько я слыхал, не всё так однозначно с этой конвенцией, как это утверждают островитяне. И кроме того, доказательств то они тоже не предоставили.
| QUOTE | ||
А это, простите, несерьёзно. Читайте Конституцию РФ. |
и что именно Вам не понравилось?
| QUOTE (Gladius78 @ 15.07.2007 - время: 17:39) |
| физические свойства Полония начисто опровергают версию про "отравленый" чай. это заведомая ложь! |
Насколько я знаю, только одному человеку на свете удавалось по телевизору делать операции - Кашпировскому.Вы по изображению на экране способны провести судебную экспертизу?!
| QUOTE |
| Официальный представитель МИД России Михаил Камынин (то есть человек, по должности озвучивающий официальную позицию страны) |
Официальные представители российского МВД врали не раз. Сколько раз врали официальные представители МВД Великобритании, мне неизвестно.
| QUOTE |
| эту конвенцию РФ не ратифицировала, хотя всё равно поищите, насколько я слыхал, не всё так однозначно с этой конвенцией, как это утверждают островитяне. И кроме того, доказательств то они тоже не предоставили. |
Россия ратифицировала данную Конвенцию со всеми протоколами в 1999 году. При этом Россия сделала оговорку, что своих граждан выдавать не будет - Конвенция такую оговорку допускает.
| QUOTE (JFK2006 @ 15.07.2007 - время: 17:55) | ||
Насколько я знаю, только одному человеку на свете удавалось по телевизору делать операции - Кашпировскому.Вы по изображению на экране способны провести судебную экспертизу?! |
ха-ха, но всё-таки Вы передёргиваете.я ведь заявил, что счтитаю, что всё заявления прессы о том, что Литвиненко отравился "отравленым" чаем, являются сплошной ложью. с учётом физических свойств Полониума 210, конечно же. косвенно это подтверждается тем обстоятельством, что официальные лица ещё не сделали никаких заявлений о том как именно полониум попал в организм Литвиненко. было лишь заявленно, что Литвиненко встречался с Луговым в какомто ресторане за чаем и всё. и на основании этого шлюшки от прессы слепили басню про отравленый чай....
| QUOTE | ||
Официальные представители российского МВД врали не раз. Сколько раз врали официальные представители МВД Великобритании, мне неизвестно. |
"Враньё" Камынина, (кстати МИД, а не МВД) не было немедленно опровергнуто островитянами. стало быть - нечем. он ведь прямо так и сказал, доказательств пока нет. Пресса, бриттская в частности, это процитировала, и официальные лица на острове не реагируют ни как....
| QUOTE | ||
Россия ратифицировала данную Конвенцию со всеми протоколами в 1999 году. При этом Россия сделала оговорку, что своих граждан выдавать не будет - Конвенция такую оговорку допускает. |
стало быть... как теперь? тоесть конвенция вроде действует, но экстрадировать своих граждан всё равно запрещено? или как?
| QUOTE (Gladius78 @ 15.07.2007 - время: 18:19) |
| ха-ха, но всё-таки Вы передёргиваете. я ведь заявил, что счтитаю, что всё заявления прессы о том, что Литвиненко отравился "отравленым" чаем, являются сплошной ложью. с учётом физических свойств Полониума 210, конечно же. косвенно это подтверждается тем обстоятельством, что официальные лица ещё не сделали никаких заявлений о том как именно полониум попал в организм Литвиненко. было лишь заявленно, что Литвиненко встречался с Луговым в какомто ресторане за чаем и всё. и на основании этого шлюшки от прессы слепили басню про отравленый чай.... |
Вы сказали (цитирую): "физические свойства Полония начисто опровергают версию про "отравленый" чай. это заведомая ложь!"
И эти выводы Вы сделали на основании фотографии покойного.
А я, оказывается, передёргиваю... Хм...
Я видел людей, которые, читая официальное заключение судебных экспертов, предупреждённых об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения, продолжали твердить - "этого не может быть, я этого не совершал".
После подобного дальнейший диалог теряет смысл...
| QUOTE (JFK2006 @ 15.07.2007 - время: 19:00) |
| Вы сказали (цитирую): "физические свойства Полония начисто опровергают версию про "отравленый" чай. это заведомая ложь!" И эти выводы Вы сделали на основании фотографии покойного. А я, оказывается, передёргиваю... Хм... |
конечно передёргиваете, ведь кроме фотки ещё много чего было... Вы просто это к сведению принимать не хотите.... аргументы для Вас как будто не существуют, наверно потому-что ответить нечем. это уже не дискуссия...
мой предидущий пост: экстрадация Лугового, законна она или нет? Конвенция о которой Вы упомянули, была ратифицирована с оговоркoй изключающей экстрадацию граждан РФ. Вы ведь это сами отметили. значит в случае с экстрадацией действует Конституция Рф, нарушить которую требуют островитяне, и угрожают санкциями...
Я сослался на заявления Камынина о том, что островитяне никаких вещьдоков не предоставили. Вы его как-нить опровергли? кроме весьма туманного заявления, о том что все якобы врут..
и третье, я предоставил (неоднократно) ссылки на публикации, которые опровергают разпростронённую в прессе версию о том, что почивший умер выпив "отравленный" чай. эту версию кроме того, (что пожалуй весомей) не подтвердили официальные лица. Что скажите? будите дальше настаивать на этой лабуде?
И Вы ещё жалуетесь, что "После подобного дальнейший диалог теряет смысл..."!? да...
| QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2007 - время: 11:36) |
| Ничего они не оспаривают. Британия в принципе согласна, чтобы Лугового судили в Москве. Только они не доверяют российскому суду. И, поверьте, у них есть на то все основания. |
Зато все англичанам доверяют
| QUOTE |
| Список немалый. Рашида Рамду, который взрывал в Париже, не отдавали 10 лет с формулировкой: "возможно плохое обращение с мусульманами во французской судебной системе". Стэнли Толлмана, которого американцы искали за мошенничество и неуплату налогов общей суммой почти 100 миллионов долларов, не выдали – представленные доказательства просто не убедили судью. Бывший иранский дипломат Хади Солеймарпур, которого Аргентина обвиняет в причастности к подрыву еврейского культурного центра, и сейчас работает в одном из британских университетов – суд не посчитал аргентинские аргументы достаточными. Дело последних недель: при случайной проверке в Суррее (полчаса езды от Лондона) полиция обнаружила Милана Становича – его Хорватия ищет за нападения на людей и убийства в муниципалитете Глина во время Балканской войны. На родине ему грозит 20 лет тюрьмы, а Британия отказалась удовлетворить международный ордер на арест - "за давностью лет". Джордж Халлоуэй, депутат парламента: "Речь идет о двойных стандартах. Посмотрите, Британия требует выдать человека, которого выдать невозможно по закону. Она требует нарушить закон, в то время, как Лондон стал просто базой для тех, о чьей выдаче просят их правительства", Как говорят юристы, закон об экстрадиции самой Британии составлен так, что его можно трактовать в зависимости от политической обстановки и от того, кто и о чем просит. И британцы крайне болезненно отстаивают свой порядок – суд, который сам принимает решения, и законы, которые принимаются в Британии, и ни под каким давлением не согласны эти законы менять. Получается, что поскольку запятая в предложении "отдать – нельзя - оставить" ставится по личному решению судьи, то, отмечают сами юристы, экстрадиция из Британии в другие страны – вопрос настолько же юридический, насколько и политический. Только по статистике, за последние 10 лет Соединенное Королевство стало спокойным, надежным и официальным прибежищем, как минимум, для полутора десятков тех, кого другие страны разыскивают за совершение серьезных преступлений, включая терроризм. |
Мдя,ржу я над вам,искатели западной демократии
| QUOTE (Gladius78 @ 15.07.2007 - время: 18:19) |
| "Враньё" Камынина, (кстати МИД, а не МВД) не было немедленно опровергнуто островитянами. стало быть - нечем. он ведь прямо так и сказал, доказательств пока нет. Пресса, бриттская в частности, это процитировала, и официальные лица на острове не реагируют ни как.... |
Что еще более интересно бриты до сих пор не опровергли обвинения Лугового в попытке его завербовать. Странное поведение однако.
"Мы не отправляли в Россию самих полицейских материалов расследования. Мы передали только их краткое изложение", - заявил РИА Новости представитель Королевской прокурорской службы.
По словам представителя ведомства, такая практика является обычной и полностью соответствует Европейской конвенции об экстрадиции.
Он добавил, что Великобритания отправила в Москву запрос об экстрадиции Лугового, ордер на его арест, перечень обвинений в его адрес и краткое содержание доказательств. "Это обычная процедура", - подчеркнул представитель Королевской прокурорской службы.
В свою очередь, МИД Великобритании вновь заявлил, что официальный Лондон по-прежнему будет ходатайствовать об экстрадиции Лугового для проведения суда над ним на британской земле.
Ранее в пятницу президент РФ Владимир Путин заявил, что Великобритания так и не представила России доказательств какой-либо противоправной деятельности предпринимателя Андрея Лугового."
Новость полностью.
ВВП неглядя даёт юридическую оценку представленным британцами материалам? Это, если оставить за кадром фактическое давление президента на наши правоохранительные органы, круто. Такое только Кашпировскому было под силу.
Полностью здесь.
Похоже, скоро начнётся новый акт...
| QUOTE (JFK2006 @ 29.09.2007 - время: 19:07) |
| ВВП неглядя даёт юридическую оценку представленным британцами материалам? Это, если оставить за кадром фактическое давление президента на наши правоохранительные органы, круто. Такое только Кашпировскому было под силу. |
Ну ты вот не глядя даешь юридическую оценку действиям Президента..... Есть сомнения, что был рядом когда Путин изучал документы..........
| QUOTE (doctorlama @ 05.10.2007 - время: 10:15) |
| Ну ты вот не глядя даешь юридическую оценку действиям Президента..... |
Не припомню, чтобы мы с вами когда-нибудь пили брудершафт. Но если такое и было, то лучше отвечать по теме, а не переходить к обсуждению личности...
Британцам в данном случае я верю больше. Если они говорят, что выполнили требования закона и представили все необходимые для экстрадиции материалы - значит, так оно и есть.
Если после этого президент заявляет о том, что "никаких доказательств" не представлено, то либо он не знаком с порядком разрешения вопросов экстрадиции и материалов не видел (тогза, зачем говорить во всеуслышание о том, чего не знает?), либо он видел материалы и даёт им оценку как юрист, т.е. делает вывод об отсутствии доказательств в британских материалах. А оценка доказательств и дача юридических заключений - это не дело президента (даже если он когда-то заканчивал юрфак). Это дело суда и прокуратуры. Но там вопрос ещё толком не рассматрвиался. А президент уже высказался. После такого (учитывая наличие "вертикали власти"), каков будет результат рассмотрения обращения британцев?
Как видите, если немного подумать, можно кое-какие выводы сделать и не будучи очевидцем событий...
Интересно, сдержит Луговой своё слово? Или не поедет в Лондон под предлогом занятости в предвыборной кампании ЛДПР?
Новость полностью.
| QUOTE |
| В Лондоне отравлен хороший знакомый погибшей Анны Политковской экс-полковник ФСБ Александр Литвиненко. Известного диссидента и правозащитника отравили в одном из лондонских ресторанов. По данным «Чеченпресс», туда его пригласил некто Марио Скарамелла, сообщает mignews. |
Я вот думаю... Не тот ли это Скарамелла, который был арестован итальянской полицией за незаконную торговлю оружием?
| QUOTE |
| Арест М.Скарамеллы пока не комментирует ни полиция Неаполя, ни его адвокат. Британские правоохранительные органы тоже никаких пояснений не дают. В начале декабря итальянская полиция провела обыски в офисе и квартире М.Скарамеллы в Неаполе. Cообщалось, что эти следственные мероприятия не были связаны с "делом Литвиненко". По данным итальянской прокуратуры, ордер был выдан в рамках расследования дела об "утилизации отходов" в области Кампания. Ранее римская прокуратура уже выдвигала против Скарамеллы несколько обвинений. В частности, он подозревается в разглашении служебной тайны и в торговле оружием. М.Скарамелла - бывший консультант итальянской правительственной комиссии по расследованию деятельности КГБ в Италии. |
| QUOTE |
| Тот. А дальше-то, что? |
А дальше ничего... Вот только интересно, что за отходы этот рыцарь плаща и кинжала утилизировал???
| QUOTE (Русиван @ 30.10.2007 - время: 20:07) |
| А дальше ничего... |
Я так и думал.
З.Ы. Пока что нет никаких данных, позволяющих подозревать причастность этого самого итальянца к убийству Литвиненко. Не стоит в отношении него делать глубокомысленные кивки.
| QUOTE (Gladius78 @ 01.07.2007 - время: 18:51) | ||
почему-же, наоборот очень удобно, повод для скандала и массивной критики по адресу Путина. тоесть давление на не очень сговорчивого "партнера". грех такое упустить! к островитянам есть действительно вопросы: 1. Результаты вскрытия опубликовали? Как именно Полоний попал к нему в организм? бо басни про "проглатил" - это ерунда! 2. Откудо полоний? Провели экспертизу? Чё с результатами? 3. Вещьдоки в пользу вины Лугового, который поехал в Лондон со своей семьёй(!!!), якобы чтоб отравить Литвиненко. Предоставили уже чёнить? или до сих пор только разговоры? |
Если полоний российского происхождения-это все равно сильный удар по Путину. Провалившаяся попытка незаметно убрать Лугового провалилась-не делает ему чести. Замазать в этом Березовского и Невзлина-не удалось. А просто неудачная контрабанда- и вовсе атас-предатель Луговой спокойно таскает из Росси то , что путинские ФСБшные соколы должны охранять , как зеницу ока-такой же позор, как таскание мышью сметаны из миски кота для кота(типа Тома и Джерри)
| QUOTE |
| Результаты вскрытия опубликовали? Как именно Полоний попал к нему в организм? бо басни про "проглатил" - это ерунда! |
Откуда такая уверенность? Вы эксперт по отравлению полонием? Тогда Вы очень редкий специалист
Это сообщение отредактировал jakellf - 01-11-2007 - 10:33
| QUOTE (SexПарочка @ 13.07.2007 - время: 11:15) | ||
Дело не заглохло А, вот че Россия образцы не дает.... ну, тут уж выводы каждый делает сам |
Как в том анекдоте --- письмо , в котором вы сообщаете,что вы живы и здоровы -мы получили; письмо, в котором вы сообщаете,что вам нужны деньги -мы не получили.