SunLight757 | ||||||
Да, Атриум я хорошо знаю. Что верно то верно. Меня еще в бытность студентом там одна сволочь из мест отдаленных на деньги развела. Клофелинщики. А крышуют их там "местные" менты. Тоже в принципе не местные. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 30-06-2007 - 01:07 |
||||||
Anenerbe | ||||||
Что в вас шовинизм выплескивается^) Я просто жил и хочу жить в стране с определенными и национальными устоями. Вот я у вас и спросил, нормально это или нет. Мне , например, будет удивительно встретить в России негров или индейцев. Они тут никогда не жили. Мне удивительно увидеть белого человека в племени папуасов с копьем в руках. А когда тут полно азии, африки, китая и т.д. то я начну, хочу я этого или нет, сталкивается с их менталитетом, взглядами и позициями. Почему я должен это приветствовать? |
||||||
kancher | ||||||
Вот в нашем городе, один из рынков где торговали эти наши товарищи приезжие прикрыли, терь и второй такой же рынок хотят прикрыть... На самом деле не все эти кавказцы такие какими многие уже привыкли их видеть и думать о них...Сам с некоторыми общался, и нормально, но не спорю что есть такие каких вообще неохото видеть на своей земле... Да и кстати не так давно общаясь в чате один мой знакомый правда не помню с какого города рассказал, что в именно тот день несколько кавказцев без на то причины перерезали глотки двум парням, и это в тот же день вызвало бурную активность среди скинхэдов...Таким образом, по словам знакомого даже у него под окном человек 50 сцепилось, и это был не предел...Но интересней всего мне было на следующий день, когда по новостям ничего про это и сказано не было... ![]() |
||||||
Lad2028 | ||||||
kancher Речь о событиях в Ставрополе видимо, только сначала была драка массовая, а потом уже двойное убийство русских парней. Будь на их месте азиатские или африканские студенты, то об этом трубили все каналы, а так подумаешь, какие то русские... Наверняка с русскими же уголовниками бутылку не поделили. Это сообщение отредактировал Lad2028 - 30-06-2007 - 03:08 |
||||||
Vit | ||||||
Никак не тянет. Это - следствие, а не причина. |
||||||
Lad2028 | ||||||
Вот это http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/m.124079.html следствие, а причины копились в течении долго времени. | ||||||
Vit | ||||||
Причины у всех копились. В течении долго времени, вместо того, чтобы решать проблему - люди копили причины.... Накопили критическую массу - теперь взрываются... |
||||||
JFK2006 | ||||||
Гастарбайтеров? |
||||||
Lad2028 | ||||||
Не, там мажорные, полубандисткие и арэнбишные тусуются. |
||||||
JFK2006 | ||||||
Ну, так проблема не в гастарбайтерах. Проблема или просто в межнациональной неприязни, которая с гастарбайтерами не связана. Или в иных мотивах. |
||||||
Sorques | ||||||
А ты не бойся ,веди себя как гражданин города в котором живешь, не кричи Э дэвушка давай пазнакомэмся, не вытряхивай пепельницу на полном ходу автомобиля , ржа при этом если часть содержимого залетит в чей то салон, веди себя естественно, а не старайся показать какой ты настоящий жужчина, если толкнул кого то, то извинись, а не с гордо поднятой головой, в ответ на чье то возмущение, не говори, что я нэкогда нэ извэняюсь, передомной все извеняются и т.д. я в данном случае естественно даю советы не лично тебе несомневаюсь что это к тебе не относится, но согласись такое сплошь и рядом и это часто вызывает возмущение на бытовом уровне, почему то называемое русским фашизмом. |
||||||
Vit | ||||||
Ай-ай-ай... 1. Русским фашизмом называют совсем не это. 2. Называют потому что вызывают возмущение на бытовом уровне одни, а бьют при этом - всех подряд. Если бы при этом выкрикивали лозунги "Мы за повышение культуру сосуществования!" - никто бы это фашизмом не называл.. А поскольку лозунги типа - "Россия - для русских!".... |
||||||
Sorques | ||||||
Не реально в такой ситуации, оставаться в рамках высокой культуры и морали, люди устроены таким образом что если их три раза обидели исландцы к примеру, то они будут свои обиды вымещать на всех исландцах, а в молодом возросте это носит более эмоциональные формы. Увы но в такой ситуации страдают не винные. Ты же сам знаешь по ситуации с палестинцами. |
||||||
Vit | ||||||
...которые и называются "русским фашизмом"....
По ситуации с палестинцами - не знаю. У нас не бьют всех палестинцев подряд. А вот по другой ситуации - знаю... Деньги украл Березовский, а виноваты.... |
||||||
Sorques | ||||||
Ну Вит...я даже не знаю, что отвечать. Я знаю неколько чистокровных славян которые также заграницей скрываются. Евреи толпой не собираются и не ходят вечером по району в поисках приключений. Меня несколько раз кидали евреи, но мой хороший товарищ по бизнесу еврей и я знаю что ему могу доверять. Тут совсем другая тема этому всему аналог пригороды Парижа, только в Росиии все будет покруче как всегда. |
||||||
Vit | ||||||
Из событий пригородов Парижа - нужно сделать правильные выводы, чтобы не допустить подобного.... |
||||||
Lad2028 | ||||||
Правильней сказать недопустить в Россию подобных. |
||||||
Vit | ||||||
Это с Вашей позиции правильней. Но это не значит, что это правильный вывод. |
||||||
Sorques | ||||||
А какие, кроме введения виз и пускать сюда некотырых иностранцев только как туристов. Под охраной их в Пушкинский музей водить. А может вообще пересмотреть некоторые гражданские свободы,для выходцев из некоторых государств. Я в ЕС еду как человек второго сорта. Я несколько лет назад в Мексику летал, через Мадрид, шенгена у меня небыло так ко мне в аэропорту приставили специального человека,что бы я не убежал. Это впринципе нормально. Я предстовляю сколько сечас по Олимпиаду в Сочи, туда слетиться всякой рабочей силы(и не только) и их потом ничем не оковыряешь оттуда. |
||||||
Vit | ||||||
Создать условия, прикоторых приехавшему будет выгоднее ассимилировать, адаптироваться и уважать культуру и т.д.. чем не адаптироваться.
То, что к Вам приставили человека, потому что у Вас не было визы - это не значит,что Вы человек второго сорта. |
||||||
Lad2028 | ||||||
Vit, я уже приводил пример того, как самой либеральной Голландии, подобный контингет проходит обязательное тестирование на толерантность именно к местным особенностям и способности к нормальной бесконфликтной ассимиляции. Это не мой вывод, но это правильно на мой взгляд. |
||||||
JFK2006 | ||||||
Это, как? Не сильно ли их от наркоты колбасит? Не начинают ли в кумаре буйствовать? |
||||||
Vit | ||||||
Тестирование на толерантность в Голландии проходят ВСЕ. Это сообщение отредактировал Melian - 06-07-2007 - 00:40 |
||||||
Lad2028 | ||||||
Даже коренные голландцы в 5 допустим поклолении? Неслышал чесно говоря про такое... Вот только напревленность тестов у них именно на голладндский менталитет и особенности. Никто не просит местных идти на уступки или быть готовыми принять приезжих, как они есть,а наоборот приезжие должны подстраиватся под существующие правила и законы. Это не правильный взгляд? |
||||||
JFK2006 | ||||||
Да, как это тестирование "на толерантность" проводится?! Это же, ИМХО, на 90 % профанация. | ||||||
Vit | ||||||
Причём тут коренные голандцы? Тестирование проходят приезжие, желающие получить гражданство или вид на жительство.
Абсолютно правильный взгляд.Тест на толерантность к существующим особенностям, мнталитету и т.д. Очень правильная штука, при условии что самипо себе особеенности и менталитет - толерантны. Апроводить тест на толерантность к ксенофобии, национализму и т.д. - это профанация.. Тест на толерантность проводится с целью сохранить толерантность... |
||||||
Vit | ||||||
Они разработали некий тест, который позводляет с большой вероятностью выявить склонность к ксенофобии и т.д. |
||||||
JFK2006 | ||||||
![]() И что, тех, кто не прошёл тестирование, из страны коленом под зад? |
||||||
Lad2028 | ||||||
Так в том то и дело, что Россия она такая, какая есть. При нормальном отношении и понимании собсвенного статуса, без претензий на исключительность, без требований к уважению национальных особенностей, без криманализации и русофобии(отрицать это не станет ни один живущий в России), если бы ВСЕ приезжие в России жили по этим правилам, то уверяю, межнациональных конфликтов стало бы намного меньше. | ||||||
JFK2006 | ||||||
Это понятно. Вопрос - как этого добиться? | ||||||
Lad2028 | ||||||
Вот! В этом то и проблема! Кулаками- ты экстремист и "русский фошист", законодательно... а кому это там нужно? Вот и мне интересно, что делать, если ни в морду, ни по закону? Это сообщение отредактировал Lad2028 - 06-07-2007 - 01:48 |
||||||
JFK2006 | ||||||
Главное, беречь нервы. Как законодательно этого добиться? Проводить тестирование всем, кто приезжает по рабочим визам? Нет, сначала отрегулировать/установить визовый режим. Потом - тестирование? Нельзя же законодательно с первого числа запретить всем испытывать негативные увства... Безусловно, это должна быть комплексная, продуманная государственная политика. Но иногда мне кажется, что сегодняшнее положение вещей на руку власти, поскольку всегда есть тот, кто во всём виноват... З.Ы. Например, будет тестирование иностранцев - это сразу же станет ещё одним источником корупции... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-07-2007 - 02:03 |
||||||
Lad2028 | ||||||
JFK2006 Хоть кто то в России сейчас готов на это? Хоть одна партия продвигает эту идею в качестве одной из основных и реально готова реализовать жесткое миграционное законодательство? Да я обоими руками бы за них проголосовал, но... | ||||||
JFK2006 | ||||||
Не слыхал... Надо будет посмотреть... | ||||||
Vit | ||||||
Врядли, поскольку эта проблема(иностранных рабочих) не является одной из основных. |