Обычный человек - сила или ноль?

Конечно! Конечно не обошлось без заинтересованных. Дело в том, что каждый из европейцев, вышедших на улицы в память о жертвах Беслана, был заинтересован в том, чтобы выразить свою скорбь по погибшим и своё негативное отношение к терроризму. Это то, что в советские годы называлось "активная жизненная позиция", хоть в это и трудно поверить. Не их же европейские лужковы народ на улицы выгоняли...

На том -нет. Цель была другая. Но Вы не сомневайтесь, если их европейские лужковы-путины начнут народ притеснять, народ выйдет на улицы. И уже с требованиями. И это что-нибудь изменит...

И да и нет...

Спонтанные протесты пугают любую власть и власть на них все равно реагирует. Да, иногда репрессиями но зачастую помимо силового решения власть одновременно начинает решать проблемы так чтобы впредь протесты не повторились. Ибо нет ничего опаснее чем народный бунт (хлебный, соляной или еще какой). Печальный опыт переворота 1917г показывает как бунт может перевернуть страную Правда опыт того-же октябрьского переворота показывает что негодяи и политиканы способны достаточно быстро "оседлать" народный бунт и повернуть его в свою пользу. Так что с последним твоим утверждением я полностью согласен.

Мне кажется тут народ выводят так называемая опозиция. И вся задача создать такую серьезную опозицию, которая бы смогла поддерживать баланс в государстве но в тоже время не сравалась в хаос.

И я соглашусь
Действительно если рассматривать проблему с позиции предупреждения бунтов то порой это играет важную роль. Бесспорно подобная опасность анархии поддалкивает сильных мира сего особо не борзеть. И если сильные мира сего вменяемы то и жизнь както налаживается.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 29-10-2007 - 00:53

Почему Вы так недооцениваете народ? И почему так уничижительно относитесь к оппозиции? Не верите, что кто-то может быть искреннен в своих устремлениях?
Всё дело, ИМХО, в культуре и традициях, в воспитании. В осознании собственных прав...

Вопрос не ко мне но позволю себе вмешаться.


Лично я не сильно верю в "мудрость народа". Даваите смотреть на вещи трезво. Активной политикой в странах с традиционной демократией занимается 2-5% населения (члены партий и общ. организаций) политикой интересуются не более 20-30%. В выборах участвуют не более 50%. А дальше за пределами этих 50% пустота, вакуум к-рый может заполнить хоть "марс и сникерс" хоть черт однорогий, главное чтобы пиарщик был хороший.

Это, пока всё тихо-мирно. А если власть захочет совершить нечто, что будет воспринято как ущемление прав?

Да и не надо. Есть масса моментов, где вопрос очевиден. И разрешение его зависит от позиции общества. Вспомните дело Щербинского. Если бы не позиция движения автомобилистов "Свобода выбора" - невиновный человек отсидел бы 4 года...

З.Ы. Я же не говорю о "мировой революции". Я говорю об отстаивании своих прав.

Я верю что политика очень грязное дело. И люди там особенные. В том числе и в опозиции. Романтиков там раздавят или будут водить за нос используя в своей игре. Это как пойти в ГАИ, вроде идешь ловить преступников с честными и искренними намерениями, а через пару лет превращаешься в мразь или уходишь оттуда.
Например хочет человек сделать добро людям, провести реформу. А чтобы ее провести надо одного уломать, другого подмазать, с кем то на сделку пойти, кому-то уступить в неблаговидном деле, на когото надавить и порой жестко, начнешь принципы гнуть, реформа накроется или отложится в долгий ящик. И встает выбор либо благополучие миллионов людей и твое благополучие а также возможность воплощать свои "благородные" планы, либо принципы и борьба с ветряными мельницами. А пойдя один раз на сделку с совестью потом остановиться сложно.
Человек может быть искренне уверен что "так сделать правильно" но чтобы убедить в этом народ, чтобы они пошли за этим человеком приходится попиариться и поуправлять массами.
Ну не верю я в решающую роль народа исходя из исторических параллелей. Историю делали и продолжают делать личности (в том числе выходцы из народа). Хотя личности возможно тоже заложники некоего фатума.

Не всегда движению автомобилистов так везет. Хорошо что отстояли одного человека. Хотя во-первых это по большому счету исключение из правил во вторых победа не велика в глобальном масштабе. С произволом ГИБДД как то бороться получается? Или в повышением цен на топливо?

P.S. Хотя вспомню что правый руль то отстояли Но тут опятьже не сильно важный для власть имущих вопрос был и лоббисты помимо народа думаю нашлись

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 29-10-2007 - 02:39

Осознание человеком важности своих прав. Способность и воля ихотстаивать - далеко не всегда политика по своей сути.

Ну, с чего-то нужно начинать. Можно и с малого.

З.Ы. Лоббисты? Да, лоббисты - тысячи автовладельцев. За Уралом их очень много. Им легче отделиться от России, чем пересесть за левый руль.

Если говорить о политике, то властям повезло, т.к. в экономике произошёл некоторый временный подъём, повысилось благосостояние большей части народа - при таком раскладе люди не готовы митинговать.

З.Ы. А вспомните пенсионеров и монетизацию...

А чего там с монетизацией? Неужто отстояли тоже? Мы деду как покупали дорогущие лекарства за свой счет так и теперь покупаем. Нас эта монетизация обошла как-то стороной. В аптеках же так: без денюжки лекарствов нету (можно рецептами хоть стенку обклеивать), а с денюжкой есть и даже без рецепта можно купить.

Ну это тоже Вы уже сгоряча! Там, за чертой в 50%, отнюдь не вакуум! Во-первых, населению развитых стран уже по сотне лет втюхивают марсы со сникерсами, прокладки с крылышками, чертей однорогих и Бог знает что еще, отсюда у них давно уже выработан иммунитет к печатному слову и экранным картинкам. Не так-то просто в подобной среде организовать грамотный пиар! Особенно трудно его организовать в поддержку откровенно некачественного продукта - неважно при том, политик ли это, или жевательная резинка. Во-вторых, 50% политически неактивных граждан на самом деле латентно активны - они ни во что не вмешиваются оттого, что их вполне устраивает их жизнь, либо она их не очень устраивает, но ее улучшение они не связывают с политическими изменениями. То есть, стоит политической власти как-то ущемить права и интересы указанной группы - и ее активность немедленно станет явной и очевидной.

Некоторые изменения власти пришлось вносить в реформу после акций протеста. Где-то власть льготы оставила (проезд бесплатный, например).

Вот.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 29-10-2007 - 12:42

Тут я бесусловно соглашусь как перед этим согласился с palladin777-ом. Есть некая грань, которую властьпридержащие не могут перейти не доведя дело до бунта. Опастность бунта - конечно сдерживающий механизм, но работает он обычно в исключительно крайних случаях, когда народ поставлен в крайне тяжелую ситуацию, что дальше уже некуда.
Опять же пенсионеры не самоорганизовались. На этом погрелись профсоюзы, которым регулярно надо подтверждать необходимость своего существования, некие политические силы в каждом отдельно взятом регионе использовали пенсионеров в борьбе за власть.
Даже если не брать в расчет профсоюзных деятелей и политиканов всех мастей кто-то полюбому должен был организовать бабушек. Банально сказать собираемся там-то тогда-то идем туда-то требуем то-то. Это и есть лидеры. И еслиб их не было все бы плакались по домам на свои беды и никогда бы не вылезли на улицу.

"Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно?" Владимир Владимирович

А кто устанавливает эти пределы? Помните анекдот про то, как американские солдаты в Ираке отказались идти в атаку из-за того, что на завтрак им не подвезли их любимый сок...

Профосюзы?

Это понятно, что кто-то позвал. Но не надо думать, что народ - быдло, которое не может и шагу шагнуть без кукловодов. Или не в состоянии думать без чьей-то подсказки. Это Кремль так думает. И, как показывает пример пенсионеров, ошибается...

1) Вот тут опятьже соглашусь. Не митингами народ может воздействовать а уклонением. Несправедливые поборы не буду платить, посылаете на бессмысленую бойню не пойду, глупые законы обойду. А разумное правительство должно регулярно пинговать эту обратную связь и если отдачи от тех или иных действий (реформ, законов) нет то надо чтото менять. Но разумных правительств раз два и обчелся.

2) Конечно профсоюзы в первых рядах, и еще как попиарились на этой темке.

3) Верю что думать без подсказки могут, но чтобы шагнуть без пинка не верю.

Но вопрос в том, что служит "пинком".
Даже, наверное, по-другому. Осознаёт ли человек свою правоспособность. И готов ли он внутренне бороться за свои права. При наличии этих двух факторов будет достаточно, если кто-то один выйдет и объявит о своём протесте.

"Пинок" в том смысле, о котором Вы говорите, ИМХО - как раз отсутствие второго фактора - решимости бороться за свои права.