Обычный человек - сила или ноль?

да перестаньте вы уже. мнение и реальное влияние разные вещи. тут у всех всего лишь мнение и свой взгляд на происходящее.
или может вы лично на украине на что то влияете? )))) может от вас принятие законов зависит, состав будущей рады (только про выборы не надо), или состав правительства и тд? )))
да ничего от вас не зависит! как у нас Путин назначил Зубкова премьером ) уверен, 99% россиян и понятия не имели кто он ))) Вот она где реальная власть. а народ лишь с мнением и в качестве наблюдателя на происходящее. вот и все.
а, да, я за язык никого не тяну ) можете и игнорировать мои посты )

угу, все политологи сходятся в едином мнении, что наконец то в России появился сильный президент. ан, нет, вы еще оказывается и их умнее и больше знаете )))
не ну правительство сравнивать с вами это нонсенс конечно ))) а в правительстве, любой может влиять (зависит от его исполнения этих самых приказов) от качества которых, и происходят перемены среди населения. даже всем ненавистный зураба влиял (которому недолго осталось. как намекнул Зубков)

Да пожалуй. что и побольше. Глядя на то. что происходит в стране в нынешних, просто фантастически благоприятных условиях - могу легко сказать, что сделать то, что сделали в это время наши лидеры (включая Путина) смогли бы очень многие, и я в том числе. А насчет политологов - не надо - во-первых им тоже хочется вкусно жрать и задницу в тепле иметь - что скажут, то они и напишут, во-вторых - а где вообще был бы сейчас Путин не вытащи его Ельцин как 'чертика из коробочки"? каким-нибудь третим помощником Матвиенко??? И Вы столь же истово пели бы ему осанну в ТАКОМ случае??? Да Вы бы его и не знали.....

Это сообщение отредактировал smm - 15-09-2007 - 11:30

вас "демократов" послушать так муха не пролетит без контроля чекистов )))) сплошные новодворские )))
политологи это признают и из-за бугра тоже. даже из таких "дружеских" стран как великобритания и сша. ссылки искать не буду.
ну и конечно, с низов судить всегда легче ) я бы.. да я бы )) упаси боже вас к такой власти допустить. Россия просто существовать как таковая перестанет.
по поводу неизвестного Путина из коробочки. я не исключаю, что ЕБН не передавал ему власти, и в отставку ушел не по своей воли. т.е. произошел тихий переворот. видя что ЕБН ведет страну в пропасть, чекисты старой закалки, и попросили ЕБН по хорошему удалиться. во благо самой же России. был бы рад, если бы на украине так же Юща чекисты попросили )) ну это к слову.

И что? опять стандартные клише и домыслы, и ни одного аргумента. Скучно, cany, не тянете вы на пропагандиста. Даже Путинского...)))). Даже у "советской власти" пропаганисты поубедительнее были. Вырождаетесь...

Вы соображаете, что говорите? Вы хоть знаете о том, что Президент - Верховный главный и кто может ему
приказать?
И потом ...да ну Вас! За ЕБН - сила стояла. Не сам он взял и пришел! Ну подите и "придите" в президенты. САМИ. У Вас даже интервью не возьмут !
Какой тут "тихий переворот" ? Блин, глупости чего писать?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-09-2007 - 12:20

Ага. Попросили удалиться после девятилетнего равления аж на шесть месяцев раньше, чем он сам бы ушел. После года устойчивого экономического роста, пришедшего на смену длительному спаду, чекисты поняли, что Ельцин ведёт страну в пропасть.

Я тебя уверяю:все политологи и все политологи, которых показывают по российскому государственному телевиденью это далеко не тождественные множества.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-10-2007 - 12:42

да хоть за день раньше ) откуда кто тут может знать нюансы закулисного кремля. да и вообще что либо о кремле о власти. обычный человек это ноль без палочки.. микроб для реальной власти. которого стереть из истории можно одним щелчком пальца. даже депутаты это ноль.

Вот здесь мы и видим принципиальнейшее отличие либерала от социалиста....

называйте человека хоть на ты, хоть на вы, суть от этого не меняется. Глеб Жеглов )
а то что обычный человек ноль, так это более чем даже. пыль которую сдувают ежедневно. и права, насквозь прогнившая интеллигенция, называя народ чернью.
в принципе и они, такой же ноль.

что конкретно под этим подразумеваете?

+1

Ну тогда покажите мне чем же так разительно отличается обычный человек от "необычного" и кто такой этот чудо-богатырь "НЕОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК"???

ЗЫ: Наш ректор - доктор технических наук, академик, Член-корреспондент АН РК - а ведь вшивый интеллигентишка по сути, да??? Он ноль или пыль?

Это сообщение отредактировал Art-ur - 20-10-2007 - 23:56

это надо автора темы тогда спросить чем ) в моем понимании необычный это власть имущие (РЕАЛЬНУЮ власть) те которые влияют на историю страны (бывает и мира) на судьбы наций которые принимают законы по которым страна живет. и в том же духе ) а обычный.. да практически (грубо говоря) на любого пальцем ткни на улице не ошибешься )) эти могут только критиковать или соглашаться и все! ))
а об интеллигенции я другой говорю. об некоторых писателях маразматиках, об так называемых дворянах (которых развелось и понаехало) которые трясут своей родословной (не редко купленной) "царских" кровей )))))) ноль и шушера.
академики? да, не забуду как в 90-е некоторые переодевались в бомжей чтобы до работы бесплатно добраться. а сколько их тогда покончило с собой от нищеты, позора и безвыходности, и ушло за бугор, одному богу известно. так не ноль ли они. так же, как и все зависят от власть имущих. вот и весь сказ. тут и думать нечего.

короче, вот простое доказательство ВСЕГО. и ведь права же ))
все, закругляюсь на этой теме.

Могут соглашаться, а могут и не соглашаться. Могут вести агитационную деятельность к примеру, и принимать активное участие в политической жизни общества. Могут создать 20 рабоочих мест и обеспечить себе влияние на 100 человек этих людей и членов их семей. Могут ещё много чего. В том числе и организовать акцию протеста против того самого закона, который приняли властьимущие...

Академики вряд-ли, сколько помню, даже в самые тяжелые времен зарплату получали и хорошую. Это вот кандидаты, аспиранты и прочие - те да. Тем тяжеловато приходилось, но в бомжей не переодевались у нас по-крайней мере. Некоторые бомжами просто становились, очень немногие! Многие начали свой бизнес, многие ушли работать не по специальности и тем не менее они остались интеллигентными людьми. И опять-же интеллигентный человек или нет, далеко не это определяет то, какое влияние он будет иметь в обществе.

Уж большего "нуля" чем Адольф Шикльгрубер и придумать-то сложно, однако вон-а куды вылез...

все, последний раз в этой теме.
ну не серьезно же это все ))) самим то не смешно? )) соглашаться.. нет.. агитации на митингах с пустыми криками в матюгальник.. свобода слова.. 20 рабочих мест.. нда. мы похоже об разных "необычных" говорим ) или я тему форума не так понял ))) я говорю об тех людях, которые могут повлияют практически на все в стране. экономику, безопасность, даже на околоземной космос )) да хоть войну любую и с любыми развязать )) повод всегда найдется. и так же легко ее прекратить. на секснароде говорят миллионный пользователь зарегистрировался? так вот, можно одним телефонным звонком кинуть миллион ))) просто закрыть сайт. навсегда причем. и плевать что за люди тут. и никакие митинги этому не помогут. понимаю, что это смешно звучит. но могут же.
ну а академики, все таки и суицидом кончали и тд.

"И опять-же интеллигентный человек или нет, далеко не это определяет то, какое влияние он будет иметь в обществе." ЕСТЕСТВЕННО.

теперь точно все.

Надо понимать, что именно действия обычных людей накладывают ограничения на действия "необычных".

В Казахстане был принят закон о запрете эксплуатации праворульных машин. Владельцы праворуких, объединившись, добились отмены этого указа в течение 3-х месяцев. Самы что ни на есть обычные люди, и адвокат, который "организовывал массы" самый что ни на есть обычный владелец праворульки, а обломали указ Президента Республики Казахстан - человека крайне "необычного".

ЗЫ: Чем меньше будет пропагандистов теории абсолютного нуля, тем быстрее мы станем жить в правовом государстве.

Это, если говорить о человеке. Тут Вы правы.
А если говорить о существе необразованном, бездуховном, безинициативном, не имеющем способностей ни к чему созидательному, о существе, все интересы которого сужены до удовлетворения простейших физиологических потребностей - тут прав Ваш оппонент.
Вы оба правы, только о разном говорите

Разумеется я говорю о человеке...

Похоже на медитацию.. Вопрос вот в чем, JFK2006 как сделать так, чтобы таких ЛЮДЕЙ, которых описали Вы в обществе становилось меньше? Неужто этого можно достичь пропагандируя теорию "абсолютного нуля"?

Нет, я всегда (и в том и в другом случае) говорю о людях. Я-либерал!!!

Это сообщение отредактировал Art-ur - 21-10-2007 - 20:29

Вы не поняли. Я как раз и имел ввиду, что Вы пытаетесь объяснить что-то человеку, который ни себя ни в грошь не ставит, ни других. С человеком, который... ну, см. выше.

Как заставить человека начать себя уважать? Вопрос, конечно, интересный... Отчасти этому способстввует повышение культурного уровня народа. Отчасти - государственная политика. Должна, по крайней мере. Рост количества обращений в Европейский суд по правам человека, показывает, что всё больше народу начинают понимать, что есть человек - наивысшая ценность. Это государство заставляет их дойти до такоего понимания. Своим давлением. Когда понимающих станет достаточное количество - начнёся обратный процесс - народ начнёт давить на государство.

Завидую Вам.

З.Ы. Могу сказать, что точно мешает человеку стать другим - советское воспитание. Помните Маяковского: "единица - ноль"? Это вошло уже в кровь многих. Советский инфантилизм очень популярен остаётся до сих пор - "большой брат" нас не оставит! Пайку даст и шконку. Отсюда, ИМХО, во многом и нулевая самооценка...

Мощная мысль! Понимаю, краткость - сестра таланта.

З.Ы. Учитесь, Art-ur.

Конкретно то, что общественный резонанс, громкие дела, компромат и т.п. могут помочь одному органу/структуре/клану потеснить другой.

P.S. Недавно по телеку показали бабульку, которая нажаловалась Путину на низкую пенсию и тот распорядился её (пенсию всем повысить) :)

А кто в этом виноват? Когда пенсионеры пошли перекрывать дороги, монетизация дала обратны ход. А ведь это - социальная политика государства...

А кто тогда влияет на все эти процессы?
Например, вчера в США прошли многотысячные демонстрации под лозунгом прекращения войны в Ираке. Это, по-вашему, никак не повлияет на политику Белого дома?

А кто организовывал многотысячные шествия в Европе в память жертв Беслана? Кто кому разнарядку давал, сколько нужно народу на улицу выгнать?

В данном случае честно говоря не знаю. Хотя склонен считать что без заинтересованных и тут не обошлось. Но это немного другой случай. На этом шествии выдвигались какието требования? Оно что-то изменило?

Когда принцесса Диана погибла тоже толпы в Британии и не только выказывали поддержку. Но с тех пор год от года цветов все меньше и меньше и о ней вспоминают лишь когда надо нагреться на скандале либо журналисты либо бывшие телохранители и слуги, даже Березовский примазался.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 28-10-2007 - 23:58

И да и нет...Спонтанные протесты далеко не редкость. Причем чем менее демократична страна тем более жесткую форму они принимают.

Спонтанные протесты либо ни к чему не приводят либо оканчиваются кровопролитием и тут опять же не один простой человек играет роль а "толпа". И опятьже рано или поздно эту толпу под контроль берет некто, кто имеет силы с ней справиться.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 29-10-2007 - 00:07