Россия vs Грузия

Что там с Грибоедовым я не слышал, но думаю, что не грузины "офигели", а власть Грузии. Обычные грузины, не дорвавшиеся до власти, не такие уж плохие.

Да... Власть вообще офигела... Блин... Я просто офигел, когда это марионеточное правительство бедного Грибоедова решило пинком под зад выкинуть со своего места, он наверно в гробу перевернулся... Это просто идиотизм. Полнейший...
А потом... Потом этим они показывают свою "силу"... С мертвецами то бороться нужно иметь дюжуу силу... Дебилы... Что же сказать... Нечего... Менталитет наверное черпали из любимой ими Америки.... Оно и видно...

Да нормальные люди грузины, не хуже и не лучше других наций. А вот власти их точно отможореные на всю голову, похлеще наших.

И мне тоже. Пусть понюхают пороху , может присмиреют и поймут , что такое война.

1)источник плиз в студию. Что они там хотят сделать вырыть останки и развеять их поветру?
2)Грибоедов в гробу переворачивался когда на его убийство - убийство Российского дипломата - Российская Империя просто закрыла глаза, потому что ей заплатили 1 алмаз - этого хватило, больше Российские дипломаты не стоят...

Окуджава - смешанной национальности.
А Кикабидзе, судя по последним интьервью, хуже Церетели.

Так ведь Сталин называл себя русским человеком грузинской национальности. То есть, по крови он был грузином, а по мировоззрению - русским. Так что ассоциировать Грузию со Сталиным не совсем верно.

А мне нравится, что в Грузии сейчас у власти Саакашвили. Он своими антироссийскими действиями, как и Ющенко с Тимошенко, только облегчает России работу по сбрасыванию балласта бывших союзных республик с экономики страны. А теперь еще, увязывая вступление России в ВТО с таможенными пропускными пунктами, прямо своими действиями оказывает услугу России, не позволяя либеральным идиотам вроде Грефа втащить страну в эту организацию. Да и вообще, своими открыто враждебными действиями против России Саакашвили, Ющенко, Тимошенко и т.д. не оставили Западу возможности остаться в стороне и Запад вынужден был ОТКРЫТО принять их сторону, тем самым открывая большинству россиян глаза на истинную ВРАЖЕСКУЮ сущность Запада. Ведь недаром же на Востоке говорят :"Лучше тигр в открытом поле, чем змея в густой траве", намекая на то, что скрытый враг опаснее явного. В этом же ряду стоит и Березовский, который своими глупыми заявлениями связывает Другую Россию со своим именем и тем самым дискредитирует ее в глазах народа. Хочется, чтобы побольше таких, как Саакашвили, врагов у России было бы.

Это сообщение отредактировал zhekich - 04-06-2007 - 16:23

Когда я читаю такие слова, то в какой раз поражаюсь справедливости слов то ли Гитлера, то ли Геббельса: "Ложь, повторенная 1000 раз, становится ПРАВДОЙ". А заодно понимаю, что пропаганда - громадная сила.

Что касается Окуджавы, то, учитывая, какой вклад внесли так называемые "шестидесятники" в дело развала СССР, мое отношение к ним на уровне молчаливого презрения. Большего они не заслуживают.

Да что такое грузия---про нее забудут как только закончится скандалы,а народ как жил в нищете так и будет жить...

Вы недавно в Грузии были или имеете связи в Грузии? Если да, то поясните почему вы говорите о "нищите" в то время когда в Тбилиси строительный бум а инвесторы открывают предприятия. Если нет, то нечего и ......ь (говорить).

Это ваши литовские фантазии.
Экономика Грузии растет? За счёт чего? Янки много бабла дали? Если бы мы дали денег, прокремлевская оппозиция сразу бы появилась. А мы сейчас с них за газ по мировым ценам дерем. Так что не надо этого бреда нести.

А какого ...я (пользуясь вашей лексикой) они пол-Москвы заселили, если там началась райская жизнь?

Удивляюсь способности ультра патриотов отрицать очевидное.

Доходная часть бюджета Грузии в 2003 году была ок. 600 млн долл
бюджет на 2007 1.696 млн долл

Т.е. государственный бюджет увеличился почти в 3 раза. Кстати муниципальный бюджет Тбилиси на 2006 го порядка 475 млн долл т.е. сопоставим с государственным бюджетом образца 2003 года.

Если желаете по-отраслям то доход-расход

Если есть желание-то советую самостоятельно покопаться и найти структуру бюджетов пиратских республик ПМР Абхазии и Ю.Осетии. Интересные там цифры...

Я искренне радуюсь за грузин...А вот проблемы Кремля меня как-то не волнуют...
А насчет "натуральности" то никуда ничего не денется. Наоборот чем больше денег у страны тем в более лучшем состоянии находится национальная культура.

А с чего Вы взяли, что это провал? Вы же не в курсе долгосрочной стратегии руководства России. На мой взгляд, если оценить действия российского руководства за последние 3 года, то вырисовывается четкий план:

1. Разделение бывших советских республик на тех, отношения с которыми действительно необходимы России( республики Средней Азии, как средоточие полезных ископаемых, Белоруссия, возможно, Армения)
2. Те республики, отношения с которыми не играют в экономическом плане важной роли.(Прибалтика, Закавказье, Украина)

Соответственно выстраивается и политика взаимоотношений. С республиками первой группы налаживаются тесные связи в разных областях. Республики второй группы постепенно бросаются на произвол судьбы. Поскольку тема про Грузию, рассмотрим взаимоотношения России со странами второй группы.

Ведь как было раньше на постсоветском пространстве?
Поскольку США и ЕС пытались вывести республики из зависимости от России, Россия тратила огромные средства и энергию чтобы этому противостоять. И эта "игра" велась Западом, для того чтобы Россия шла на политические уступки и тратила свои средства на борьбу за "влияние", вместо того чтобы заниматься своей экономикой. Только за 14 лет, сотни миллиардов долларов были потеряны Россией в этой "игре", в форме кредитов, прощенных долгов и дешевого топлива для республик. А толку? До 2004 года ситуация была как говорится "ни то ни се". Продажные правители республик продолжали вести двойную игру, противопоставляя Россию и запад. В российском правительстве наверняка это понимали но ничего, на тот момент, поделать с этим не могли, поскольку население России выход из СНГ и разрыв экономических отношений с республиками, не поддержало бы. Да и пророссийское население республик России этого бы не простило бы. Надо было подготовить общественное сознание и найти козла отпущения.

Вступление прибалтийских республик в ЕС и НАТО, розовая и оранжевая революции... Например, почему Путин, умный политик, открыто поддерживал Януковича, практически нарываясь на противоборство со стороны запада?
Как результат, Украина, да и другие страны Прибалтики и Закавказья воспринимаются россиянами как если и не враги, то уж точно не друзья и россияне уже не так болезненно отнесутся к экономическому разводу.

Подготовка к разрыву отношений, на мой взгляд, уже идет. Достаточно отследить шаги, которые предпринимает руководство страны:

1.Переориентация экономики для самостоятельного развития за счёт внутреннего рынка.
2. Достаточное количество золотовалютных запасов. Накопление золотовалютных запасов и стабилизационного фонда уже длится несколько лет.
3. Стабилизация гарантированных валютных поступлений в казну за счёт экспорта энергоресурсов. Достигается это обеспечением альтернативных путей доставки энергоресурсов ( северный газопровод и т.д.)
4. Обеспечение доставок энергоресурсов в Китай, Пакистан, Индию - на случай шантажа со стороны ЕС.
5. Либерализация акций Газпрома - чтобы западникам было что терять, в случае санкций ЕС против России.
6. Увеличение численности населения.
7. В перспективе : создание условий для массового переселения на восток страны.
8. Укрупнение регионов для того, чтобы добить последние попытки сепаратизма и оптимизировать управление страной.
9. Аграрная независимость. Это один из национальных проектов президента.
10. Модернизация армии и военной промышленности своими силами. А также увеличение экспорта вооружений в Индонезию, Китай, Индию.

Так что не провал это, palladin77, а долгосрочная политика по сбросу "балласта" бывших союзных республик.
А вот что будет с этими республиками, большинство товаров которых идет на экспорт в Россию, это большой вопрос.

"Отравленные источники", "ваше мнение еще находится на стадии формирования"...
Остается только поразиться Вашей "прозорливости" и "мудрости" в деле определения моей системы взглядов на основании пары фраз, а также восхититься поэтическими сравнениями. "Отравленные источники"... Вы, батенька, часом, не поэт? Ну а если по делу, то те источники, на которых сформирована Ваша точка зрения, иначе как фальшивыми и клеветническими не назовешь.

А какие проблемы у кремля в связи с Грузией?

Еще одна возможная губерния улизнула

С ума сойти, какое горе Вы думаете в России кто-то огорчается? Россия подерживала бюджет Грузии, хватит, пусть теперь другие на неё тратятся, а то отдачи то НУЛЬ. Так, что счастливого плавания господа

Это сообщение отредактировал Olga35. - 09-06-2007 - 14:11

Какой бы они не придумали бюджет,весь он состоит из денег штатов.Там нет промышленности,туризм рухнул.Откуда свои деньги?Даже правительство получает деньги со стороны.
Вы наверное давно не общялись с грузинами,отсюда и упоение цифрами.
Россия слабо помогает республикам которые хотят быть с ней,однако они живут и не стремятся припасть к денежному источнику штатов.Не хотят,как ваши правительства,плясать под чужую дудку.Вот это и бесит на Западе некоторых.

Я впринципе сомневаюсь в наличии оной (т.е. долгосрочной стратегии) но тем не менее допустим.

Я конечно мог-бы ограничится вопросом о том какие столь важные полезные ископаемые добывают в Беларуси и Армении но том не менее спрошу о том когда впервые в Кремле поняли что Ср.Азия не является "автоматически" союзником РФ? А спохватились после событий в Киргизии и уже тода начали более внимательно относится к региону. Так что о "долгосрочной стратегии" говорить трудно ибо о какой стратегии может идти речь, когда все происходит "вдогонку" событиям

Как минимум транзит. Ну а Украина еще и значительный рынок сбыта + единственная возможность удержаться на Черном море в качестве реальной силы. А в принципе такое высказывание напоминает мне басню Крылова "Лиса и виноград"

Да ну ... Наверное эти средства тратились все-таки на установление влияния над Тасманией ибо этак лет 10 даже русские диаспоры не получали никакой поддержки вообще.

Вот и я говорю никакого толку в том чтобы поддерживать Лукашенко не было и кредиты ПМР или Абхазии давать не было. А до сих пор же как минимум 3 территории (хоть и не большие) живут за счет российских налогоплательщиков. А чего спрашивается ради?

В принципе согласен целиком и полностью

Ошибочка Эстония враг нр1 Грузия Латвия и Литва - следом США - на 5 месте.
Самое смешное что экономически на РФ была "завязана" до последнего времени Грузия. Но как практика показала что и она торговую блокаду пережила и за 2-3 года переориентируется окончательно.

Я бы сказал что разрыв уже произошел причем кое где давным давно.

Не самая светлая перспектива развиваться за счет внутреннего потребления однако только через него можно дорасти до выхода вовне с чем-то более чем экспорт сырья.

Хм...а какой толк в деньгах к-рые "не работают"? Мне вообще не понятно назначение стабфонда. Если "на черный день" то видится мне что по менее хватило бы.

Согласен с оговоркой...а не дешевле было все-таки договориться с транзитными странами.

Пока только в теории... Реально РФ не добывает столько нефти и газа (в особенности) чтобы начать работать и в китайском направлении. Так что выбор не велик "или или" А создавать инфраструкруры к-рые не будут использоваться- слишком уж накладно.

Не вижу связи со стратегическими планами вообще.

Не вижу реальной стратегии как этого собираются достичь.

Да я тоже замечаю что условия позволяющие предположить массовое переселение на восток (а в особенности в районы Крайнего Севера) уже создаются. Ну в самом деле сколько могут стоять необжитые бараки...

Не виже серьезных приемущиств или недостатков укрупнения или слияния регионов. Административное устройство страны на значение в мире не влияет.

Давно пора а то никак не пойму каким образом страна с такой территорией при достаточно низкой плотности населения до сих пор обеспечивает себя продовольствием за счет импорта.

В принципе также давно требовавшишся шаг. Еще не плохо-бы было освоить производство сопутствующей техники (амфибий тягачей ) к-рая была бы двойного назначения.

Боюсь что балластом как раз являются те кого сбрасывать не собираются.

Вот в том-то и дело что экспорт в РФ доминирует как раз в "братских" республиках.

Ну ссылку же дал @#$^$ !

Там написано досконально из чего состоит бюджет Грузии 2007 года. ЧИТАТЬ НАКОНЕЦ НАЧНИТЕ.

НУ ЧТО С ВАМИ ДЕЛАТЬ ! Написано 2003 -600млн 2007 1600млн.

И что дальше? России то до этого какое дело? Это дело грузин, так сказать их сугубо личное дело. Мне вот например абсолютно пофигу как строится бюджет соседей по дому, ну не мое это дело.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 09-06-2007 - 15:18

Так НЕХРЕН писать глупости в надежде что пипл схавает.

Пардон, а какие глупости?