Иуда | ||||||||
Пришла в голову мысль: откуда берутся беспризорники? Не решив экономических проблем (проблем бедности, алкоголизма) проблему беспризорников решить не возможно. Ведь брошенные дети не берутся из ниоткуда. | ||||||||
Sorques | ||||||||
Вы бы темы объеденили, с пенсионерами, брошенные или не нужные люди назвали, причины одни... |
||||||||
Иуда | ||||||||
Безусловно, одни доживают, другие пытаются выжить. Но эта тема была создана еще в прошлом году. | ||||||||
Рейтамира | ||||||||
Беспризорники - это не только дети наркоманов, алкоголиков или просто малоимущих. Зачастую это дети из вполне благополучных семей. У меня был такой родственник ещё в советские времена, который с 5 лет убегал из дома. Шёл на вокзал, садился в поезд и уезжал. Его периодически привозили из самых отдалённых уголков Союза. Семья вполне благополучная. Дети были всегда ухожены, накормлены и т.д. Родители заботливые, сестра старшая была умница, отличница в школе, а он убегал. Ему это было интересно, нравилось. Но в то время стоило попасть на глаза первому милиционеру, и он уже дома. А сейчас милиции, видимо, наплевать. Что взять с беспризорника? Конечно, надо что-то с этим делать. Если оставить всё, как есть, это однозначно будущие преступники.Но и в детских домах эту публику не удержишь, будут убегать опять на улицу. И не потому, что в детских домах до такой степени плохо, а потому что на улице свобода. Да и алкоголь и наркотики уже распробовали. Может быть создавать детские дома по типу Макаренко. Такие полу-колонии, где они и учатся, и трудятся параллельно. И ни шагу за забор. | ||||||||
Melian | ||||||||
Дело в том, что у Макаренко в его детских домах кроме учебы и работы была самая главная составляющая- идеология. Дети жили коммуной. Воплотимо ли это сегодня? Под флагом какой идеологии? | ||||||||
Рейтамира | ||||||||
Да какая идеология! Главное, чтобы были сыты, одеты, под присмотром взрослых. Чтобы не курили, не пили, не употребляли наркотики, не совершали правонарушения и преступления и сами не становились жертвами преступлений. А в обычных семьях что есть какая-то идеология? |
||||||||
Vit | ||||||||
Советская. Коммунистическая. Без этой идеологии его коммунна не продержалась бы и месяца. Перчитайте Макаренко, только повнимательнее.
Вы же сами писали : "Зачастую это дети из вполне благополучных семей. У меня был такой родственник ещё в советские времена, который с 5 лет убегал из дома. Шёл на вокзал, садился в поезд и уезжал. Его периодически привозили из самых отдалённых уголков Союза. Семья вполне благополучная. Дети были всегда ухожены, накормлены и т.д. Родители заботливые, сестра старшая была умница, отличница в школе, а он убегал." Значит - одеты, обуты и под присмотром -0 это ещё не всё....
Если в семье нет какой-либо идеологии(не обязательно коммунистической) то рано или поздно в семье начнуться серьёзные проблемы. Либо ребёнок вдруг заразиться нео-нацизмом, либо наоборот - сверхлиберализмом... Потому как человек не может существовать без идеологии. И если ему дома не прививают идеологию - он её находит в другом месте. И вырастают Павлики Морозовы.... |
||||||||
Sorques | ||||||||
Лучше все же, когда просто мораль, основанная на нравственных принципах религии. Идеология, это как то политикой отдает. |
||||||||
Vit | ||||||||
Назовите это моралью. На чём её основывать - каждая семья должна решить сама. |
||||||||
Рейтамира | ||||||||
Павлик Морозов тоже немного не такой, каким его преподносила советская пропаганда. Никакой идеологии там не было. Просто этот папашка,пьяница и развратник, отупевший от безнаказанности, уже достал своими издевательствами и жену и детей. Он просто мстил отцу за мать и за себя. |
||||||||
Рейтамира | ||||||||
Да просто в голове у него что-то происходит нам неведомое. Как у все бродяг и бомжей во всех странах во все времена. Вот хочется ему жить в грязи и впроголодь, но зато на свободе. А детям тем более. |
||||||||
Melian | ||||||||
Так может не все дети хотят быть обуты и под присмотром? Может им дома хуже чем на улице? Может в детдоме им тоже хуже чем на улице? Беспризорники ведь частенько убегают из детдомов и возвращаются к прошлой жизни. Я думаю, что немалую роль играет духовная составляющая. Дети хотят быть там, где им комфортно с психологической точки зрения. Поэтому простым - "собрать с улиц, обуть и накормить" обойтись нельзя. Потому и говорили об идеологической составляющей в коммуне Макаренко. Детей мало подобрать с улиц - с глаз долой. Кстати, это же основная причина - обществу неприятно лицезреть этих детей, они напоминание об ошибках. Вот и хочется под эгидой заботы всех куда-нибудь в детские дома и чтоб не видеть и не слышать. Авось там из них выростят полезных членов общества. Но этим детям в первую очередь надо объяснить - какие у них есть альтернативы. И дать им альтернативу не менее привлекательную (в их понимании) чем улица. Тогда возможно в детдома они попадут не насильно, а значит не будут оттуда убегать. Это конечно требует очень многого от государства и детдомов. Нужны средства и настоящие педагоги, а не пришедшие в детдом от безысходности, или от желаний воплотить различные больные фантазии. Если государство не может, или не хочет, предоставить подобные средства - нужно искать ресурсы внутри общества. Благотворительность, некоммерческие организации собирающие пожертвования, просто профессионалы, готовые помогать за идею и.т.д. На Западе эта практика очень развита. |
||||||||
Рейтамира | ||||||||
Если оставить их на улице, это потенциальные преступники (я уже об этом писала). А государство сейчас вполне в состоянии справиться с этим. |
||||||||
Melian | ||||||||
Вот я и говорю. Забота не о них, а о себе. Так что, силой их с улиц забирать, да? И в детдомах силой держать? Там они не вырастут преступниками, если их содержат и вылавливают как преступников? Сразу перед глазами встают такие симпатичные зарешеченные машинки разъезжающие по улицам в поисках бродячих соба... ой, что я говорю -милых беспризорников! |
||||||||
Herr_swin | ||||||||
Понятие забота о себе как-то беспредельно расширяется. Машинки с решёточками на окнах- это уж Польша года 41-го получается, т.е. забота о себе зверином. Или может забота о себе человеческом? И тогда может без лицемерия продумать способы мотивации детей с поломанной психикой? |
||||||||
Blik | ||||||||
Свобода. Поколения людей мечтают о ней. И вот она пришла, свобода. Но плата за неё достаточно высока, в том числе: килерство, бомжевание, беспризорниичество... Эти товарищи понимают свободу по своему. В авторитарном обществе проблема беспризорности легко решается за один месяц, а в демократическом обществе бесполезно и браться за её решение... Впрочем, обсуждать можно сколь угодно долго и каждый будет прав по своему... Чистая и красивая СВОБОДА имеет грязные задворки... |
||||||||
jakellf | ||||||||
Насчет опыта и Макаренко. То было решение-всех беспризорников на зоны. Благо репрессивный аппарат соответствующий был. Вопрос-сейчас такое возможно? А сейчас я читал малолетний( 7-9 летний) сутенер создал банду с участием милиционера. Он на вокзале торговал более старшими подружками, а когда клиент начинал ими пользоатся приводил милиционера и гражданина ставили на бабки под угрозой тюрьмы за совращение малолетних. Если бы милиция и другие добрые дяди и тети не крышевали беспризорников-это зло было бы куда менее страшным. Что делать с самими беспризорниками? В двух словах не скажеш. Но вообще это не просто дети-это преступники малолетние со сломанной психикой. Надо их реабилитировать в закрытых(чтобы не сбежали) учереждениях, но с 3 важнейшими моментами. 1-Жесткий контроль за этими учереждениями(с тестированиями анонимными, с комиссиями , включающими педагогов и психологов) 2 Возможностью ребенка просить перевода в другое учереждение 3 Возможностью усыновления в том числе и за рубеж-масса желающих не может получить усыновленного, а они по подворотням и детдомам маются. И последнее. Родители от которых дети бегают должны прав родительских лишаться, но не обязанностей. То-есть платить алименты в пользу ребенка. Не работают-трудоустраивать по суду(типа 15 суток) Это сообщение отредактировал jakellf - 14-09-2007 - 01:53 |
||||||||
Кейран Халкион | ||||||||
Надо из них делать будующую армию. Тренировать, готовить. И двоих зайцев одной дробинкой убьём и с армией проблем не будет, и беспризоорники при деле. Деньги на это есть! | ||||||||
jakellf | ||||||||
И из девочек? или их в маркитантки? Да и какие вырасткт солдаты из токсикоманов? |
||||||||
People's Avenger | ||||||||
Вот придут к власти коммунисты с социализмом и решат вопрос положительно как в старые добрые советские времена. А пока ничего не делать. Тем более, что от наших тут рассуждений вряд ли кто зашевелится и что-то будет делать. Может коммунистам еще эти беспризорники когда вырастут пригодятся... Шариковы всегда были нужны в критическое для страны время... | ||||||||
jakellf | ||||||||
Ага! Беспризорники останутся-просто в обоих газетах страны и по всем 4 оставшися ка7налам о них вспоминать не будут. Ну с вокзалов их разгонят, чтобы глаза не мозолили или вовсе из москвы турнут. А толку? Коммунисты в парламенте 2 апартия-и что они сделали для беспризорников? |