| QUOTE (MaD_BaLL @ 25.11.2006 - время: 01:32) |
| а причем тут абхазкая аджика? |
У неё гражданство российское.
| QUOTE (SEXY JAZZZ @ 25.11.2006 - время: 01:20) | ||
Тут тоже нужно выборочно!Не все люди обманывают... Темболее есть национальные вещи на рынках....Суперской настоящей аджикой торгуют у нас грузины, итд тп. Если их убрать, то мы всего такого лишимся.Я не хочу лично себя ущемлять в той же аджике и турецких сухофруктах, например. |
Вы совершенно правы,но аджикой,даже грузинской,тем более турецкими и иранскими фруктами и сухофруктами могут торговать и наши продавцы.Возможны лишь кратковременные перебои с поставками,пока наши не наладят свои связи с поставщиками,и то если их не было.А я вот очень люблю грузинский чай 2 сорт.Такая ностальгия по родному с детства вкусу,как запах абхазских мандаринов на Новый год.
| QUOTE (Olga35 @ 25.11.2006 - время: 00:30) | ||
Не смешно, монахи Соловецкого монастря умудрялись выращивать в парниках и дыни и ананасы и многое другое. |
Да какое там смешно... Монахи успешно всё это великолепие выращивали, пока "пл-л-ламенные рр-реввволюционеры" не согнали их всех на баржу, и благополучно вместе с баржей и не утопили...А из Соловецкого монастыря зону (лагерь) сделали... Аналогий не усматриваете???
P.S. А после вот этой восхитиельной, так порадовавшей немалую прослойку незадачливых граждан акции - стали надувать щёки, бить в барабаны и вопить, что при социализме в каждой луже форель водиться будет, а на Марсе - яблони зацветут... Ну, а потом в Соловецкие лагеря пачками поехали те самые незадачливые радостные граждане (так и хочется сказать - жизнерадостные порося!) ... наверное - форель в лужах разводить...или там саженцы для марсианских яблонь...
УРРА, ТОВАРИЩИ!!!
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 25-11-2006 - 11:07
| QUOTE (Olga35 @ 25.11.2006 - время: 01:36) |
| Иностранец у которого есть регистрация-не липовая и порядок с документами на рынок и не пойдет работать, при нормальных документах можно и работу нормальную найти, так что те кто на рынках торгуют и не ищут другую работу, по причине невозможности её найти. |
Проблема еще в образовании!
| QUOTE (ValentinaValentine @ 25.11.2006 - время: 01:50) |
| Вы совершенно правы,но аджикой,даже грузинской,тем более турецкими и иранскими фруктами и сухофруктами могут торговать и наши продавцы.Возможны лишь кратковременные перебои с поставками,пока наши не наладят свои связи с поставщиками,и то если их не было.А я вот очень люблю грузинский чай 2 сорт.Такая ностальгия по родному с детства вкусу,как запах абхазских мандаринов на Новый год. |
К вашему сведению, чтобы таже аджика не стухла, ее надо делать прямо на месте, чтобы свежую продовать.
Темболее где колорит ,когда русская деревенская торгашка сухофруктами торговать будет?Она куда лучше будет за молоком и творогом смотреться.
Ну вообще,меня конечно многие моменты бесят, например када иду по продуктовому рынку, а ко мне пристают.
Но на самом деле меня это не особо парит, ну говорят комплименты, пусть говорят.Лично для меня, пусть эти люди будут, чем их не будет совсем.
Это сообщение отредактировал SEXY JAZZZ - 25-11-2006 - 11:09
| QUOTE (JFK2006 @ 25.11.2006 - время: 01:40) | ||
У неё гражданство российское. |
АПЛОДИРУЮ!!!
| QUOTE (SEXY JAZZZ @ 25.11.2006 - время: 10:08) |
| К вашему сведению, чтобы таже аджика не стухла, ее надо делать прямо на месте, чтобы свежую продовать. Темболее где колорит ,когда русская деревенская торгашка сухофруктами торговать будет?Она куда лучше будет за молоком и творогом смотреться. Ну вообще,меня конечно многие моменты бесят, например када иду по продуктовому рынку, а ко мне пристают. Но на самом деле меня это не особо парит, ну говорят комплименты, пусть говорят.Лично для меня, пусть эти люди будут, чем их не будет совсем. |
Умничка!
Первое это нелегалы, с ними всё ясно.
Следуещее, наверно самое неприятное, это наличие организованой преступности, искуственно повышающей цены и непускающей российского производителя к покупателю. С этим обязательно надо бороться. Я за честную конкуренцию.
И последняя проблема, мне кажется надуманная, что наши люди не согласны занимать места торговцев, в силу слишком низкого заработка и не приученности к этой работе. Сразу на ум приходят несколько аналогий, в Японии тоже существует несколько видов низкооплачиваемой и непристижной работы, которая выполняется выходцами из Китая. Никто ничего против не имеет, все довольны. А у нас? Может сперва разобраться со второй проблемой, и тогда станет ясно, что к чему. Я не думаю, что рынок это такие уж маленькие деньги, если за него так цепляются.
| QUOTE (puzzle @ 25.11.2006 - время: 10:26) |
| Проблема еще в том, что к нам едут просто отбросы кавказских наций, без образования, без интелекта живущие по своим законам гор и просто им наплевать на коренное население Вспомните Кандопогу |
Ну, положим - доля едущих к нам отбросов не так уж и велика, просто дерьмяная зловонная пена, как известно - имеет свойство всплывать, заполоняя поверхность чистой воды...И потом - чем отличаются отбросы национальностей Кавказа от отбросов любых других национальностей???
Отбросы - они и в Африке отбросы...
И почему мы не хотим говорить о прекрасных, положительных качествах людей с Кавказа??? Поверьте - нам есть многому чему у них поучиться!
И ещё:- политики уйдут, а народы - останутся. И негоже народам-то,- тонуть в дрязгах, взаимоунижении и во взаимооскорблениях. Срамно это.
Пусть себе политиканы между собой грызутся, а народы ПРОСТО ОБЯЗАНЫ быть выше этой мерзости!
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 25-11-2006 - 23:05
Те же, кто хотя бы закончил ПТУ задирают носы, и твердят "я пойду только на менеджера, как минимум за 800 уе в месяц....Такие вот дела", так что никто из наших кроме 100летних бабулек торговать там не будет.
Это сообщение отредактировал SEXY JAZZZ - 25-11-2006 - 12:45
| QUOTE (Olga35 @ 25.11.2006 - время: 01:36) |
| Иностранец у которого есть регистрация-не липовая и порядок с документами на рынок и не пойдет работать, при нормальных документах можно и работу нормальную найти, так что те кто на рынках торгуют и не ищут другую работу, по причине невозможности её найти. |
Если так рассуждать, то и гражданин России на рынок работать не пойдёт.
| QUOTE (SEXY JAZZZ @ 25.11.2006 - время: 11:44) |
| Так уж получилось - каждому своя ниша.На рынках работают люди без образования.В другую сферу им просто не попасть, а платить за образование - из области фантазий. Те же, кто хотя бы закончил ПТУ задирают носы, и твердят "я пойду только на менеджера, как минимум за 800 уе в месяц....Такие вот дела", так что никто из наших кроме 100летних бабулек торговать там не будет. |
Знаете, в провинции именно бабульки и торгуют. В Мск они у метро жмутся больше, т.к. на рынок зверьки не пускают.
Картошку нам тоже во двор прям привозят, по той же причине. А недалеко от моей работы фермеры из Тверской области молоком и творогом торгуют с машины, хотя рынок в соседнем квартале.
Так что незаменимых нет. А захват рынков очевиден.
| QUOTE (Kofix @ 25.11.2006 - время: 12:21) | ||
Знаете, в провинции именно бабульки и торгуют. В Мск они у метро жмутся больше, т.к. на рынок зверьки не пускают. |
Да я тебя умоляю! Ты в провинции-то когда в последний раз на рынок заходил?
| QUOTE (Бесвребро @ 25.11.2006 - время: 12:32) |
| Да я тебя умоляю! Ты в провинции-то когда в последний раз на рынок заходил? |
Этим летом в Тульской, Липецкой, Воронежской обл. Краснодарский край. Естественно, не везде это так, т.к. черных развелось видимо-невидимо. Но ситуация гораздо лучше, чем в Москве.
| QUOTE (SEXY JAZZZ @ 25.11.2006 - время: 11:44) |
| Так уж получилось - каждому своя ниша.На рынках работают люди без образования.В другую сферу им просто не попасть, а платить за образование - из области фантазий. Те же, кто хотя бы закончил ПТУ задирают носы, и твердят "я пойду только на менеджера, как минимум за 800 уе в месяц....Такие вот дела", так что никто из наших кроме 100летних бабулек торговать там не будет. |
пойдут-пойдут, я когда студентом был сам на рынке подрабатывал, то большинство местных торговало, потом все больше и больше нелегалов вставало за прилавок, т.к. они обходились в 3-4 раза дешевле, даже с учетом взяток
| QUOTE (невиноватая @ 25.11.2006 - время: 10:13) |
| Насколько я поняла, есть несколько разных проблем. Первое это нелегалы, с ними всё ясно. Следуещее, наверно самое неприятное, это наличие организованой преступности, искуственно повышающей цены и непускающей российского производителя к покупателю. С этим обязательно надо бороться. Я за честную конкуренцию. И последняя проблема, мне кажется надуманная, что наши люди не согласны занимать места торговцев, в силу слишком низкого заработка и не приученности к этой работе. Сразу на ум приходят несколько аналогий, в Японии тоже существует несколько видов низкооплачиваемой и непристижной работы, которая выполняется выходцами из Китая. Никто ничего против не имеет, все довольны. А у нас? Может сперва разобраться со второй проблемой, и тогда станет ясно, что к чему. Я не думаю, что рынок это такие уж маленькие деньги, если за него так цепляются. |
Самая хорошая приученность к работе,это когда попросту жрать нечего и ты согласен на всё.
------------------------
О выполнении наказа президента России Владимира Путина по наведению порядка на рынках страны в призме Иркутска рассказывает издание "Конкурент". Материал под заголовком "Торговля меняется в лице" опубликован в номере от 25 ноября. В следующем году торговля приобретёт гражданство: с российских рынков должны будут исчезнуть иностранцы. В Иркутске это станет наиболее очевидным в местах уличной торговли. Федеральное правительство с 1 января 2007 года запретило работодателям привлекать гастарбайтеров к торговле алкоголем и лекарствами. А с 1 апреля 2007 года - нанимать иностранцев в качестве продавцов магазинов и палаток, работников рынков и уличной торговли. Доля лиц без российского гражданства в этой сфере к 1 апреля сократится до 40%. А к концу года будет сведена к нулю. Эксперты полагают, что в областном центре речь может идти о тысячах высвободившихся рабочих мест, на которые вряд ли удастся быстро трудоустроить российских граждан. Не исключено, что это обстоятельство вызовет рост цен на рынках. Местные власти пока отказываются комментировать постановление правительства и механизмы его исполнения. Оценить масштаб действия принятых решений можно, посетив торговые площади Иркутска. В павильоне Центрального рынка даже южные фрукты продают в основном русские, 95% людей за прилавком - российские граждане, подсчитал директор МУП "Центральный рынок" Яков Тумаков. К слову, в штате рынка 317 человек, среди которых нет ни одного иностранца. А на 617 торговых мест приходится всего около двадцати жителей ближнего зарубежья плюс примерно тридцать иностранных подсобных рабочих. Однако сами продавцы с такой статистикой не соглашаются. Женщины за рыбным прилавком говорят, что почти половина работников Центрального рынка - гастарбайтеры. Иностранцы перекупают или арендуют места у российских граждан, пояснила одна продавщица. Именно поэтому в профсоюзе "Торговое единство" считают, что с введением в действие постановления ситуация на рынке не изменится: "Арендовать места по-прежнему смогут иностранцы, а на работу будут нанимать россиян". По официальным данным отдела трудовой миграции Управления Федеральной миграционной службы (УФМС) по Иркутской области, на рынках региона торговлей занимается всего 31 китаец. В действительности только на восьми рынках, расположенных в центре Иркутска, торгуют около 5 тыс. китайцев, утверждает председатель профсоюза предпринимателей и продавцов рынка "Шанхай" Михаил Торопов. Всего 500-600 из них находятся на территории РФ легально и 180 являются гражданами РФ. Каким образом будет введён новый порядок в иркутской торговле, в комитете по потребительскому рынку администрации Иркутска сказать затрудняются. По словам председателя комитета Александра Третьякова, администрация ждёт указаний сверху и пока ориентируется в ситуации только по сообщениям СМИ. Количество приглашений в течение нескольких лет стабильно увеличивалось. В 2006 году для жителей дальнего зарубежья квота составила 4,5 тыс. приглашений. Для граждан ближнего зарубежья её не было, но известно, что за 10 месяцев и 20 дней нынешнего года жителям ближнего зарубежья выдано 2 224 разрешения на работу. Возможный дефицит рабочей силы беспокоит крупных участников рынка. "Размер квоты необходимо определять в зависимости от потребностей рынка. Сейчас можно сказать, что трудно будет сразу заменить иностранных работников в торговле", - отметил директор Центрального рынка Яков Тумаков. Всего по области в 2005 году, как сообщает Облкомстат, в сфере розничной торговли задействовано 21 357 человек на малых, крупных и средних предприятиях, 389 работников из них - иностранцы. Лидерами по количеству гастарбайтеров на рынках стали Иркутск - 263 человека и Усть-Илимск - 105. Едут к нам в основном граждане Украины и Узбекистана, которые работают на золотодобыче в Бодайбо, рассказал Глеб Простосердов. Из дальнего зарубежья - Китая и КНДР - трудятся на стройках. В розничной торговле заняты в основном жители Киргизии и Китая. Официальные данные идут вразрез с действительностью. Даже на глаз можно определить, что число гастарбайтеров в Иркутске явно переваливает за 263. УФМС области насчитывает порядка 30 тыс. нелегалов в Приангарье. Как сообщили в отделе по борьбе с правонарушениями на потребительском рынке УВД Иркутска, в течение 10 месяцев 2006 года было выявлено 464 иностранца, занимающихся незаконной коммерческой деятельностью. Так с начала года в ходе проверок гостиниц, общежитий, рынков выявлено 1 700 административных нарушений, совершённых иностранными гражданами, 1 100 из которых - в сфере предпринимательской деятельности. За грубые нарушения режима пребывания 583 иностранца по решению суда были выдворены с территории РФ. В следующем году к ним, судя по всему, присоединятся и те, кто работает в регионе на законных основаниях.
| QUOTE (srg2003 @ 25.11.2006 - время: 14:34) |
| пойдут-пойдут, я когда студентом был сам на рынке подрабатывал, то большинство местных торговало, потом все больше и больше нелегалов вставало за прилавок, т.к. они обходились в 3-4 раза дешевле, даже с учетом взяток |
Вы это точно исключение!
Какой студент пойдет на рынок торгашом!Вы что!Сейчас куча вакансий в офисах!
| QUOTE (SEXY JAZZZ @ 25.11.2006 - время: 10:04) | ||
Проблема еще в образовании! |
Среди наших "челноков" много людей с высшим образованием.Позже они стали частными предпринимателями.Их не мало и они будут рады освободившимся местам,а простыми продавцами могут быть и лица без образования.Я не считаю,что с рынков нужно изгнать все 100% иностранцев,но нелегалов нужно убрать обязательно и директорами рынков и оптовых баз должны быть не иностранцы.
ВО КАК!!!
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 25-11-2006 - 23:11
| QUOTE (Бумбустик @ 25.11.2006 - время: 22:09) |
| Несомненно! Рынки и оптовые базы - Важнейшие Государственные Стратегические Военные Секретные Объекты. ВО КАК!!! |
Ну примерно так,малыш,
хоть и не военные.Подрастёшь - поймёшь.Рыночная экономика без торговли не возможна. 
Либерасты в своём репертуаре...
Нанимается на работу русская бабулька и сидит себе дома, получая за это к пенсии 500р/мес. Вместо нее работаю нелегалы.
Приходит милиция и, если ей заплатить, то смотрят на то, кто числится, если не заплатить, то на то кто работает.
Вобщем в результате - только рост цен, и "временные" перебои.
ИМХО. Спасибо партии родной. (ЕдРосам)
Вместо того, что бы по настоящему бороться с нелегальной иммиграцией, наводить порядок в том, кто приезжает, зачем приезжают, ввести нормальный визовый режим со всеми странами.
| QUOTE (Immortal @ 26.11.2006 - время: 00:16) |
| Угу, без азебиджанцев мы, горемычные, торговать как не умели, так и не сможем... Либерасты в своём репертуаре... |
Полностью поддерживаю... им свойственно раздувать из мухи слона, дабы показать свою значимость.
| QUOTE (SEXY JAZZZ @ 25.11.2006 - время: 21:55) | ||
Вы это точно исключение! Какой студент пойдет на рынок торгашом!Вы что!Сейчас куча вакансий в офисах! |
какой офис работает в субботу-воскресенье и на праздники? я на дневном учился и соответственно в офисное рабочее ремя работать не мог
Что следует за этим? - Уменьшение конкуренции, а следовательно сокращение предложений и рост цен.
Вот тогда народ может радоваться!
Лично меня рынки интересуют как места, где большой выбор овощей и фруктов, ибо для остального есть супермаркеты, которой по указанной позиции однозначно проигрывают. Ну не могут они выделить под данный товар большие площади, а следовательно маленький выбор и цена в 2-4 раза больше рыночной...
| QUOTE (srg2003 @ 26.11.2006 - время: 01:15) | ||||
какой офис работает в субботу-воскресенье и на праздники? я на дневном учился и соответственно в офисное рабочее ремя работать не мог |
А рынки должы работать только в выходные и праздники? Или только в ночное время?
А у супермаркета хозяин один, и 10 супермаркетов в районе не построишь, значит конкуренции не будет. На рынке в разных палатках хоть немного, хоть на 1-3 рубля цена разная. Для работающего человека это конечно без разницы, но объясните пенсионерам, почему они должны будут платить в магазинах на 5-10 рублей больше.
У меня вокруг дома 4 магазина - Спар, Пятерочка, Авоська и Патерсон. И не разу я не мог купить только в одном ВСЕ, что мне нужно. На рынке такое возможно. И очереди! Я не хочу в очередях ностальгировать по совку.
| QUOTE (Воланд @ 26.11.2006 - время: 02:01) |
| Популистский шаг. А так как на все рынки россиян не хватит, то часть рынков начали закрывать... Что следует за этим? - Уменьшение конкуренции, а следовательно сокращение предложений и рост цен. |
Непонятно, как уменьшение конкуренции повысит цены? У нас картошку привозят во двор одни и те же люди с области, конкуренции 0. При том, что на рынке дороже, где "конкуренция". Там в глубине рынка дорого, а у входа еще дороже.
Граждане с Кавказа - это пререкупщики, которые лишь увеличивают цену товара. Магазинов районных вполне достаточно.
Про вещевые рынки это вообще умора. Цены завышены в 2-3 раза стабильно.
В выходные на 15-20 процентов цену повышают на тот же товар.
Смешно, когда ботинки, которые я купил за чуть больше 600руб. мне предлагают за 1500.
| QUOTE (Kofix @ 26.11.2006 - время: 10:29) |
| Смешно, когда ботинки, которые я купил за чуть больше 600руб. мне предлагают за 1500. |
...и вообще, смешно, когда на рынке цены сопоставимы с магазинными. Идти толкаться в Черкизон (или на любую другую барахолку) может человек, готовый ради экономии поступиться нормальными условиями. Готовый толкаться среди карманников, бандерлогов и грязных баб с пирожковыми тачанками. А когда и там недёшево, мне непонятно, что люди находят в этой ходьбе на рынок. Менталитет уже такой, что ли?..
Рынки - это сборище перекупщиков. Ничего хорошего в нашу экономику они не вносят. А если Россия настолько обезлюдела, что у нас уже и торговать, якобы, некому (ой, не надо только сказок!), то бить тревогу пора - а не импортировать сюда зверьков из ближнего зарубежья. На замену коренному населению...
| QUOTE (Immortal @ 26.11.2006 - время: 13:06) | ||
...и вообще, смешно, когда на рынке цены сопоставимы с магазинными. Идти толкаться в Черкизон (или на любую другую барахолку) может человек, готовый ради экономии поступиться нормальными условиями. Готовый толкаться среди карманников, бандерлогов и грязных баб с пирожковыми тачанками. А когда и там недёшево, мне непонятно, что люди находят в этой ходьбе на рынок. Менталитет уже такой, что ли?.. Рынки - это сборище перекупщиков. Ничего хорошего в нашу экономику они не вносят. А если Россия настолько обезлюдела, что у нас уже и торговать, якобы, некому (ой, не надо только сказок!), то бить тревогу пора - а не импортировать сюда зверьков из ближнего зарубежья. На замену коренному населению... |
согласен, если хозяева точек предложат нормальные условия труда, то желающие пойти работать на рынок найдутся, а если не смогут условия предложить и эти точки и рынки исчезнут, то туда им и дорога
На рынках дешевле - благодаря экономии на всём. Если при этом соблюдён баланс интересов, рынок сможет существовать. А нет - никакой трагедии не будет, магазинов хватает. Требования же сохранить рынок, потому что там на рупь дешевле, означают, в конечном счёте, требования того, чтобы кто-то трудился на этот самый рупь дешевле. Бабулям, разумеется, это до лампочки, но это с их стороны тоже не слишком гуманно...
| QUOTE (Immortal @ 26.11.2006 - время: 00:16) |
| Угу, без азебиджанцев мы, горемычные, торговать как не умели, так и не сможем... Либерасты в своём репертуаре... |
"Либерасты"! Кто тебя слову-то такому научил? Гадость всякую цепляешь.
А по сути вот что скажу: ходил сегодня на рынок, специально обратил внимание на признаки легал/нелегал. Не знаю, как в Москве, а у нас, похоже, все легальные - не может нелегалом быть ИП Махмудов. Раз ИП - значит, легальный.
Анекдот в тему:
Какое самое распространённое мужское азербайджанское имя?
Пбоюл.