Что это - наглый цинизм , или как говориться абсолютная феодальная власть затмила разум ....
Это не разговор на кухне , это речь главы России .
Сейчас я поясню о чем я .
В Дрездене президент России Владимир Путин высказался о смерти Анны Политковской
в Дрездене после переговоров с канцлером Германии Ангелой Меркель президент России Владимир Путин говорил о смерти Анны Политковской. Это было первое публичное выступление Владимира Путина по этому поводу. Кроме слов о том, что убийство Политковской является омерзительным по своей жестокости преступлением, Владимир Путин также сказал, что гибель журналистки принесла России, действующей власти урон больший, чем ее публикации.
Ваше мнение ...
Это сообщение отредактировал Olga35 - 15-10-2006 - 14:20
Журналисты привыкли поднимать крик по поводу любого происшествия, происходящего с собратьями по цеху. Частенько забывая при этом, что "за базар" отвечать приходится в этой жизни всем, не исключая даже сильных мира сего. И журналистов тоже... Поэтому искать здесь "руку Кремля", при всем моем неуважении к нынешнему режиму, не стоит. Власти, при большом желании, гораздо проще было бы создать такие условия и "Новой газете" в целом, и Политковской в частности, что писать ей было бы не то чтобы затруднительно, а просто некогда.
А по поводу высказывания ВВП... Я уже не в первый раз убеждаюсь, что наш вождь политесу не обучен совершенно. Как только он начинает говорить от себя, а не зачитывает опусы спичрайтеров, то у него получается говорить только то, что он думает. Вот и сейчас он сказал то же самое, что вертелось в голове: как же теперь будем доказывать, что мы не верблюды? Иногда вождям полезно промолчать с многозначительным лицом, глядишь, за умного сканаешь...
Меня просто поразило вот это
Владимир Путин также сказал, что гибель журналистки принесла России, действующей власти урон больший, чем ее публикации.
Это отношение главы госудаства к убийству журналиста , гражданина ...
Вы представляете ?
| QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 15:20) |
| Дело не в этом .... Меня просто поразило вот это Владимир Путин также сказал, что гибель журналистки принесла России, действующей власти урон больший, чем ее публикации. Это отношение главы госудаства к убийству журналиста , гражданина ... Вы представляете ? |
Это подтверждает то-что уже высказал fon Rommel, плюс цинично прагматичный подход к человеческой жизни, выгодно-невыгодно. Лучше бы он промолчал.
Это сообщение отредактировал Olga35 - 15-10-2006 - 15:25
| QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 15:20) |
| Дело не в этом .... Меня просто поразило вот это Владимир Путин также сказал, что гибель журналистки принесла России, действующей власти урон больший, чем ее публикации. Это отношение главы госудаства к убийству журналиста , гражданина ... Вы представляете ? |
Вроде там слегка не так было... Путин говорил о том, что убийство совершили никак не спецслужбы, так как это принесло бы России куда больше вреда, чем ее деятельность.
| QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 15:20) |
| Дело не в этом .... Меня просто поразило вот это Владимир Путин также сказал, что гибель журналистки принесла России, действующей власти урон больший, чем ее публикации. Это отношение главы госудаства к убийству журналиста , гражданина ... Вы представляете ? |
А чего тут представлять? Нормальный политический цинизм, который просто, по недоумию, выставлен на показ... Ведь действительно, гораздо спокойнее было бы, если бы Политковская была жива и здоровенька. Не надо было бы власти доказывать, что она не причастна к этому прискорбному событию... И, потом, что теперь ожидать, что ВВП начнет публично кататься по полу и биться в слезах головой об стену с криками "Аня, Аня!!!!"? Полноте... Давно пора понять, что все мы для молоха власти - расходный матерьил и отношение его к жизни и смерти любого человека в нашей стране определяются никак не морально-этическими критериями, а целесообразностью для государственности. А посему, не стоит по поводу путинских слов сопли размазывать. Он уже все, что мог, показал в Беслане. Привыкнуть пора бы...
| QUOTE (Olga35 @ 15.10.2006 - время: 14:20) |
| Честно говоря, что мне кажется направдоподобным, причастность спецслужб к убийству Политковской. Конечно не вызывает сомнения, что её смерть связана с профессиональной деятельностью, но то-что власть причастна к этому, я не верю. Хотя впринципе это как следствие беспомощности власти во многом, уж как кричали, что раскрытие убийства Листьева дело чести, а воз и ныне там, хотя кому это было выгодно в тот момент понятно всем, но... Боюсь, что и это убийство не будет раскрыто, так же как и убийство Холодова, Листьева и другие подобные преступления. Слишком влиятельные лица такое заказывают, но ассоциировать это именно с политикой режима помоему не стоит, здесь задеты чьи то личные интересы. |
Нет сомнений в том, что спецслужбы к этому убийству не причастны. Действительно - журналист в сегодняшней России не способен нанести серьёзный ущерб политическоё группировке, находящейся у власти. Так что у КГБ просто мотивации не было.
Вопрос-то в другом: что и как сказал ВВП. Как в этом высказывании его душонка отразилась. Тут, конечно, трудно не согласиться и с автором темы, и с Роммелем...
Так что, с Путиным я согласна... извините, в том смысле, что не скорблю.
| QUOTE (Бесвребро @ 15.10.2006 - время: 16:40) |
| Нет сомнений в том, что спецслужбы к этому убийству не причастны. |
Знаете , я не стал бы так категорично это заявлять .
Дело в том , что произошло то это все в , так сказать , их лучьших традициях .
Вспомните - теракты и террористы активизируются именно перед выборами батюшки президента , который успешно их в сортирах мочит , на чем делает предвыборную программу ....
Я не удивлюсь , что и киллера Политковской вскоре *найдут* , и раскроют еще несколько громких дел ....
Сложно сказать на чем сейчас КГБ станет делать предвыборку .....
Ну , не Путину - Медведеву может быть , это роли не играет , когда спецслужбы контролируют власть , вернее имеют .....
löcha
вот тут посмотрите , и биография и ссылки на статьи
Это сообщение отредактировал dtikghj - 15-10-2006 - 17:57
| QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 14:09) |
| Владимир Путин также сказал, что гибель журналистки принесла России, действующей власти урон больший, чем ее публикации. Ваше мнение ... |
А чего вы ждали?
Это президент. Он должен работать на благо страны, а не сюсюкаться. Вот он и выдал строгую оценку произошедшего.
| QUOTE (Goodmen @ 15.10.2006 - время: 18:20) |
| А чего вы ждали? Это президент. Он должен работать на благо страны, а не сюсюкаться. Вот он и выдал строгую оценку произошедшего. |
Вы уверены - что это оценка всех ?
Он же не Людовик 14 , который утерждал Я - Государство .
Политковская - та , которая не боялась открыто критиковать политику Путина .
Основа демократии ... что ?
Если вам доставляет удовольствие жить при тоталитарном режиме , то мне - нет .
И то , что глава государства до такой степени охамел , что открыто говорит такие вещи - мне тоже не нравиться .
| QUOTE (Immortal @ 15.10.2006 - время: 17:22) |
| Честно говоря, я терпеть не могла Политковскую за то, что она писала. Так что, с Путиным я согласна... извините, в том смысле, что не скорблю. |
Знаешь, я терпеть не могу Леонтьева. Но если его убьют (что маловероятно) - я, безусловно, буду удручён.
Вот если бы кто-то спросил меня: "как ты представляешь себе врага - твоего врага?" - я не колебалась бы с ответом.
Тот либерализм, который символизировала собой Политковская, для меня, пожалуй, даже похуже коммунизма.
| QUOTE (Immortal @ 15.10.2006 - время: 18:40) |
| Просто я всегда воспринимала её как своего врага. Вот если бы кто-то спросил меня: "как ты представляешь себе врага - твоего врага?" - я не колебалась бы с ответом. Тот либерализм, который символизировала собой Политковская, для меня, пожалуй, даже похуже коммунизма. |
симпотизируете демократии ?
но именно такие как Политковская - ее основа
к Политковской вы можете относиться как вам угодно , но она имеет право быть
Но мне не нравится, когда армию моей страны называют презрительно - "федералы" или "наши" (в кавычках). Сразу хочется высказаться по вопросу где её "наши" находятся.
Будучи коллегой покойной, я считаю, что журналист несёт большую ответственность за то, что и как он пишет, включая интонации. А статьи Политковской, увы, всегда были отличным учебным пособием по теме: "нарушения журналистской этики".
но тем не менее , когда убивают публичного человека , пусть и с расходящимися с вашими взглядами , глава государства не имеет права , если он разумный человек , так отзываться об этом ...
не находите ?
очень интересные факты о деятельности усопшей
без лишнего пафоса, для самостоятельных выводов
так что президент еще ой как прав
особо понравится нетрадиционно ориентированным
gayatri уже пригласили сходить
| QUOTE (Шпанский МУХ @ 15.10.2006 - время: 19:25) |
| вевеве опер ру всем в помощь очень интересные факты о деятельности усопшей без лишнего пафоса, для самостоятельных выводов так что президент еще ой как прав особо понравится нетрадиционно ориентированным gayatri уже пригласили сходить |
Благодарю за мнение , но если бы президент сказал это друзьям в бане - я бы понял ....
| QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 19:08) |
| Immortal, но тем не менее , когда убивают публичного человека , пусть и с расходящимися с вашими взглядами , глава государства не имеет права , если он разумный человек , так отзываться об этом ... не находите ? |
Нет, не нахожу.
Покойная о самом Путине такого... и в таких выражениях писала, что...
Вот если бы он слезу пустил - я бы просто "ножками сучила" от отвращения, потому что это было бы цинизмом. А он сказал, что думает. Некрасиво? Зато честно.
| QUOTE (Immortal @ 15.10.2006 - время: 19:36) |
| А он сказал, что думает. Некрасиво? Зато честно. |
смотрите ... есть вещи , которые президент просто не имеет права озвучивать публично ....
даже если это его мнение . он в первую очередь - первое лицо гос-ва ....
| QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 17:35) |
| Благодарю за мнение , но если бы президент сказал это друзьям в бане - я бы понял .... |
ничто человеческое президентам не чуждо
некоторые вон что в овальном кабинете творили
и без спецслужб могли гражданочку пришить, те же чеченцы-патриоты
хотя бы за излишнюю пафосность, переходящую в фарс
ибо что могут знать реально о жизни дети работников дипломатического корпуса?
вот тут подробно
| QUOTE (Immortal @ 15.10.2006 - время: 19:04) |
| Будучи коллегой покойной, я считаю, что журналист несёт большую ответственность за то, что и как он пишет, включая интонации. А статьи Политковской, увы, всегда были отличным учебным пособием по теме: "нарушения журналистской этики". |
Если бы вы, как журналист, узнали бы о точных фактах преступных действий военных, приведших к гибели гражданского населения, то ваш выбор - написать об этом, или промолчать?
| QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 15:20) |
| Дело не в этом .... Меня просто поразило вот это Владимир Путин также сказал, что гибель журналистки принесла России, действующей власти урон больший, чем ее публикации. Это отношение главы госудаства к убийству журналиста , гражданина ... Вы представляете ? |
Он оправдывался.
Хотел сказать: "Нам, власти (т.е. России) было глубоко наплевать на то, что писала Политковская, поэтому у власти не было никаких оснований и мотивов её убивать. Это не мы!"
| QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 19:08) |
| Immortal но тем не менее , когда убивают публичного человека , пусть и с расходящимися с вашими взглядами , глава государства не имеет права , если он разумный человек , так отзываться об этом ... не находите ? |
Обычный циничный и прагматичный ответ,который четко определил позицию
| QUOTE (Xona @ 15.10.2006 - время: 21:38) |
| Если бы вы, как журналист, узнали бы о точных фактах преступных действий военных, приведших к гибели гражданского населения, то ваш выбор - написать об этом, или промолчать? |
По моему скромному мнению, ТАМ гражданского населения нет.
Могу сказать иначе: я на стороне Буданова, Кадета и иже с ними.
Война, так война. А то, загнали туда армию, 300 раз её предали, а некоторые... вроде героини топика... годами изгалялись в глумлении над ней. Нет, меня не удивляло то, что ни один офицер не нашёл А.П. и не пристрелил. Эти люди просто выше таких вещей.
Но у кого-то терпение всё же лопнуло.
Это сообщение отредактировал Immortal - 15-10-2006 - 21:55
Не следовало, конечно вообще даже намекать в этот день о своем отношении к Политковской. Врать тоже не надо. Хотя эта фраза - повод зацепиться его противникам, оскорбления я не вижу. Путин выразил соболезнования по-поводу гибели Политковской, как женщины, матери. Выразил свое негативное отношение не к ней, а к ее публикациям, что было лишним, но не является ложью с его стороны.
| QUOTE (Immortal @ 15.10.2006 - время: 21:49) |
| По моему скромному мнению, ТАМ гражданского населения нет. Могу сказать иначе: я на стороне Буданова, Кадета и иже с ними. Война, так война. А то, загнали туда армию, 300 раз её предали, а некоторые... вроде героини топика... годами изгалялись в глумлении над ней. Нет, меня не удивляло то, что ни один офицер не нашёл А.П. и не пристрелил. Эти люди просто выше таких вещей. Но у кого-то терпение всё же лопнуло. |
имхо вряд ли личная месть, скорее работодатели списали в расход
| QUOTE (srg2003 @ 15.10.2006 - время: 22:21) |
| имхо вряд ли личная месть, скорее работодатели списали в расход |
хотите сказать , отбилась от рук как Басаев ?
вполне вероятно .....
Путин , в принципе косвенно это подтвердил ...
| QUOTE (first @ 15.10.2006 - время: 22:00) |
| Наш Президент иногда может допустить какую-нибудь трудно объяснимую ситуацию. Особенно когда это не заранее продуманный ответ, а молниеносный на вопрос журналистов. Вспомните ситуацию, когда он на улице задрал мальчику майку и поцеловал его в живот. Не следовало, конечно вообще даже намекать в этот день о своем отношении к Политковской. Врать тоже не надо. Хотя эта фраза - повод зацепиться его противникам, оскорбления я не вижу. Путин выразил соболезнования по-поводу гибели Политковской, как женщины, матери. Выразил свое негативное отношение не к ней, а к ее публикациям, что было лишним, но не является ложью с его стороны. |
Вы думаете, что ни Путин, и никто из его окружения не предполагали, что такой вопрос будет задан? Догадывались. Точно знали, что вопросы о Политковской будут.
Так что ответ этот - продуманный и подготовленный.
| QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2006 - время: 23:01) |
| Так что ответ этот - продуманный и подготовленный. |
в этом случае , они просто потеряли совесть и сошли с ума от своего *величия*
в народе говорят звездой придавило
| QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 23:07) | ||
в этом случае , они просто потеряли совесть и сошли с ума от своего *величия* в народе говорят звездой придавило |
Для того, чтоб потерять совесть, её нужно иметь.
Подобный ответ - не первый. Вспомните, например: "она утонула..."