прошли годы... тень тех событий еще долго будет витать над Россией...
так какие же итоги путча мы получили?... хорошо или плохо это отразилось на России?... да и нужно ли нам все это было???
высказываемся, господа....
Вот. Хотели, как лучше, а получили, как всегда. Задумка то неплохая- не дать развалить СССР, тока вот получилось как раз наоборот.
Это сообщение отредактировал lenlesbum - 19-08-2006 - 22:21
| QUOTE (lenlesbum @ 19.08.2006 - время: 22:20) |
| Ругаться не хочу, а мягко выражаясь нет слов! Вот. Хотели, как лучше, а получили, как всегда. Задумка то неплохая- не дать развалить СССР, тока вот получилось как раз наоборот. |
но только сорвали подписание нового союзного договора, что привело к окончательному распаду СССР
Если не ошибаюсь, министром обороны был Д.Язов, а Пуго был министром внутренних дел.
| QUOTE (panzer25 @ 20.08.2006 - время: 09:14) |
| "..кроме тогдашнего министра обороны Бориса Пуго.." Если не ошибаюсь, министром обороны был Д.Язов, а Пуго был министром внутренних дел. |
Не ошибаетесь.
| QUOTE (lenlesbum @ 19.08.2006 - время: 22:20) |
| Ругаться не хочу, а мягко выражаясь нет слов! Вот. Хотели, как лучше, а получили, как всегда. Задумка то неплохая- не дать развалить СССР, тока вот получилось как раз наоборот. |
Согласен, хотели как лучше...
Союз развалили, и слава Богу. Однако, радовать может лишь один момент - все прошло более менее мирно и без больших жертв. Одному Богу известно почему именно так.
Согласен с Эрвином, что союз развалился бы в любом случае. События 1991 года лишь ускорили этот процесс.
| QUOTE (panzer25 @ 20.08.2006 - время: 10:14) |
| "..кроме тогдашнего министра обороны Бориса Пуго.." Если не ошибаюсь, министром обороны был Д.Язов, а Пуго был министром внутренних дел. |
Плакат: "Вобьём снаряд мы в тушку Пуго!"
Поздравляю всех с 15летием окочуривания СэСэСэРэ
Паладин отдельно хочется напомнить что в прошлый раз вы были независимы 21 год в этот раз как думаете побольше ? :)
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 20.08.2006 - время: 14:11) |
| Еслиб у власти были настоящие мужчины а не это серое пидарье , все было бы замечательно . Я бы посмотрел как у какого нибудь Сталина кто то в опозицию ушол ! Ну неужели ТАК трудно было расстрелять всех Ельцинцев а ? Паладин отдельно хочется напомнить что в прошлый раз вы были независимы 21 год в этот раз как думаете побольше ? :) |
Господи, Че, ну почемц ты такой кровожадный? Хочешь крови - порежь себе палец, и успокойся. При дедушке Осе, ты бы уже давно снег в тундре убирал.
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 20.08.2006 - время: 15:11) |
| Еслиб у власти были настоящие мужчины а не это серое пидарье , все было бы замечательно . Я бы посмотрел как у какого нибудь Сталина кто то в опозицию ушол ! Ну неужели ТАК трудно было расстрелять всех Ельцинцев а ? Паладин отдельно хочется напомнить что в прошлый раз вы были независимы 21 год в этот раз как думаете побольше ? :) |
"Какой-такой новый рэжим, старый рэжим... Ми просто рэжим!"
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 20.08.2006 - время: 14:42) |
| Эти ублюдки подисывали с США ТАКИЕ вещи от которого волосы дыбом НУ КАК МОЖНО? Подписывать договор об ядерном разоружении НА ТАКИХ условиях а ? Как можно давать независимсть балтии ? Это наша земля , не первый век НАША ! Как можно так разбазаривать ? |
Ты опять за старое? Не ваша это земля. Расслабся.
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 20.08.2006 - время: 15:42) |
| Эти ублюдки подисывали с США ТАКИЕ вещи от которого волосы дыбом НУ КАК МОЖНО? Подписывать договор об ядерном разоружении НА ТАКИХ условиях а ? Как можно давать независимсть балтии ? Это наша земля , не первый век НАША ! Как можно так разбазаривать ? |
Не знал что у России недостаток земли наблюдается и что надо еще какую территорию присоединить. Хотя... после того как весь Дальний Восток отойдет к китайцам ...
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 20.08.2006 - время: 15:36) |
| Вит ты про что ? Балтия наша ! А вот весь твой Израиль вот это вот НЕ ВАШЕ ! А Полестины ! |
Че, это уже не в тему. Но истории ты не знаешь. Какой такой Палестины? Где ты её откопал? Приходи в соответствующую тему, и я тебе объясню.
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 20.08.2006 - время: 16:36) |
| Вит ты про что ? Балтия наша ! А вот весь твой Израиль вот это вот НЕ ВАШЕ ! А Полестины ! |
А также комбинация из 3 пальцев...
| QUOTE (panzer25 @ 20.08.2006 - время: 10:14) |
| "..кроме тогдашнего министра обороны Бориса Пуго.." Если не ошибаюсь, министром обороны был Д.Язов, а Пуго был министром внутренних дел. |
Не ошибаешься. Совершенно точно.
| QUOTE (Farg0 @ 20.08.2006 - время: 14:23) | ||
Согласен, хотели как лучше... Союз развалили, и слава Богу. Однако, радовать может лишь один момент - все прошло более менее мирно и без больших жертв. Одному Богу известно почему именно так. Согласен с Эрвином, что союз развалился бы в любом случае. События 1991 года лишь ускорили этот процесс. |
Верно. Очень повезло, что без крови обошлось. Да и не только в везении дело. Определённые люди приняли определённые решения, которые помогди избежать многих катаклизмов. Я в 1987-89 гг служил в армии и межнациональные отношения видел на убедительной уменьшенной модели. Уверяю: мы прошли в шаге от такой катастрофы, по сравнению с которой Карабах-Барабах и Приднестровье так, не неприятность даже. Ельцину, Кравчуку и Шушкевичу на Страшном суде Беловежье зачтётся не в минус, как многие думают, а очень даже в плюс.
| QUOTE (Ernesto Gevara @ 20.08.2006 - время: 15:11) |
| Еслиб у власти были настоящие мужчины а не это серое пидарье , все было бы замечательно . Я бы посмотрел как у какого нибудь Сталина кто то в опозицию ушол ! Ну неужели ТАК трудно было расстрелять всех Ельцинцев а ? |
Довольно трудно. Их было 200000 только у Белого дома.
| QUOTE (palladin777 @ 20.08.2006 - время: 15:07) |
| Я искренне благодарен ГКЧП за путч. Иначе агония советов длилась бы еще дольше . Поздравляю всех с 15летием окочуривания СэСэСэРэ |
Только я думаю, что сильно дольше агония бы не длилась. Больной был безнадёжен.
| QUOTE (Бесвребро @ 20.08.2006 - время: 18:59) |
| Только я думаю, что сильно дольше агония бы не длилась. Больной был безнадёжен. |
Сильно долго СэСэСэРэ конечно не протянул-бы , но усилься кризис еще больше и уже один Бог знает как бы тогда происходила его (СССР) кончина. А так тихо скончался на 73 году жизни и хорошо.
| QUOTE (Эрвин @ 19.08.2006 - время: 21:56) |
| тень тех событий еще долго будет витать над Россией... так какие же итоги путча мы получили?... хорошо или плохо это отразилось на России?... да и нужно ли нам все это было??? высказываемся, господа.... |
Сомневаюсь, что тень путча витает над Россией.
И сомневаюсь, что есть какие-то итоги той глупой затеи.
Развал Союза, по моему мнению - явление закономерное, и кучка членов крепко загнившей "руководящей и направляющей" никоим образом не могла своими трясущимися руками помешать этому.
Был шанс на волне энтузиазма что-то поменять в стране - его упустили. Впрочем, подозреваю, что его упустилибы и в том случае, если бы путча не было.
Жалко тех, кто за зря погиб...
| QUOTE (Плепорций @ 20.08.2006 - время: 14:27) | ||
Плакат: "Вобьём снаряд мы в тушку Пуго!" |
Из всех ГКЧпистов он единственный, кто поступил по-мужски и по совести - застрелился...
| QUOTE (Эрвин @ 21.08.2006 - время: 00:37) |
| дали бы им спокойно уйти, со временем конечно, и все было бы нормально... а так, экстренный режим, самостоятельное отделение привели к тому, что мы не смогли воспринять их как отдельное государство, а продолжаем думать, что это наши территории и российский народ... это заблуждение и огромная глупость... |
Согласен,отпустить надо было всех на все четыре стороны.
Однако я, наверное, запамятовал, какое отношение к отделению Прибалтики имеет путч? Мне кажется, что события-то разные были.
Они после путча отделились, но не путч же вызвал их стремление к самостийности...
| QUOTE (JFK2006 @ 21.08.2006 - время: 00:44) |
| Из всех ГКЧпистов он единственный, кто поступил по-мужски и по совести - застрелился... |
Да какой там по -совести...Или сильно испугался ибо прекрасно понимал что по хорошей советской традиции его запросто могут сгноить в тюрьме (и как оказалось сильно ошибся) или ему "помогли" на тот свет отправится.
Не верю я в совесть ой не верю...Ну такие там люди были чтобы о совести говорить.
| QUOTE (Эрвин @ 21.08.2006 - время: 00:58) | ||
Как только начался путч, Прибалтика самостоятельно установила границы с союзом... Как выразился какой-то высший чин того времени в Прибалтике:"Мы поняли, что для нас настало время "Ч"... Настоящее..." |
Ну они этим воспользовались просто.
Вы же не станете утверждать, что причиной Первой мировой войны послужили "семь пулек" в Сараево?
| QUOTE (Эрвин @ 21.08.2006 - время: 00:58) | ||
Как только начался путч, Прибалтика самостоятельно установила границы с союзом... Как выразился какой-то высший чин того времени в Прибалтике:"Мы поняли, что для нас настало время "Ч"... Настоящее..." |
Не совсем так (это я про Литву)...Границы (административные) существовали. При последующей демаркации было около 200 спорных участков (в основном на белорусско-литовской границе). Самыми крупными несовпадениями были железнодорожная станция (вернее ее пути)Литва-Белорусия , раздел озера Виштитис (Литва-Калин. Обл.) принадлежность 3 домов (там-же) и экономическиая зона в море (Литва-Латвия).
| QUOTE (JFK2006 @ 21.08.2006 - время: 01:08) | ||||
Ну они этим воспользовались просто. Вы же не станете утверждать, что причиной Первой мировой войны послужили "семь пулек" в Сараево? |
Заголовок в газете: "Эрцгерцог Фердинанд жив! Первая мировая война была ошибкой!"
| QUOTE (Эрвин @ 21.08.2006 - время: 01:44) |
| но в данном случае именно путч был той спичкой от которой взорвалась бомба... все сразу поняли, что эти руководители ничего реально сделать не могут... да и все другие, впрочем, тоже... в случае подписания нового договора о союзе все республики получали большую (не важно на каком слоге ударение) свободу от центра... и со временем, возможно, повторяю - возможно, мы бы получили не дряхлый и бестолковый СНГ, что являлся прототипом СССР, а страны с одним экономическим пространством, без границ и ненормальных постоянных конфликтов - некое подобие ЕС... |
История не знает сослагательного наклонения.
Не случился бы путч, что-нибудь другое послужило бы толчком к отсоединению Прибалтики...
Что касается объединения - при наличии политической воли оно возможно всегда.
Каковы ещё последствия путча?
На мой взгляд - их нет.
| QUOTE (Эрвин @ 19.08.2006 - время: 20:56) |
| 15 лет назад в этот день случился переворот... не стало СССР... появился новый президент... страна оказалась на грани гражданской войны.... прошли годы... тень тех событий еще долго будет витать над Россией... так какие же итоги путча мы получили?... хорошо или плохо это отразилось на России?... да и нужно ли нам все это было??? высказываемся, господа.... |
О каком перевороте может идти речь? Отстранение одного Горбачёва от власти ещё не есть путч!
СССР прекратил своё существование в декабре, а не в августе!
Гражданская война началась ещё раньше с Карабаха!
Колосальное незнание и непонимание истории!
