Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума о политике, Выиграл ли народ России от приватизации?, Правильно ли она была проведена? том 2, QUOTE (samovar69 @ 10.07.2007 - время: 16:40) QUOTE (srg2003 @ 08.07.2007 - время: 21:30) только какое эт
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Выиграл ли народ России от приватизации?

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Выиграл ли народ России от приватизации? -> Архив форума о политике


Страницы: 1[2]


Народ России от приватизации

Всего голосов: 0


mjo
QUOTE (samovar69 @ 10.07.2007 - время: 16:40)
QUOTE (srg2003 @ 08.07.2007 - время: 21:30)
только какое это имеет отношение к теме?

самое непосредственное : действия правящей элиты такие как приватизация должны быть направлены на улучшение благосостояния всех и каждого гражданина страны в любом его виде, возрасте и состоянии

ибо общество состоит не только из олигархов, но и всех остальных и эти все остальные и есть основа общества

обогащение элиты не является условием процветания всей страны, множество фактов в подтверждение можете найти в истории, если захотите

состояние страны можете найти в сравнении статистики с другими странами по параметрам : уровень и качество жизни, долголетие, демография, промышленные и художественные достижения

Я думаю, что какая бы ну самая наисправедливейшая приватизация ни была, но страна все равно пришла бы к нынешнему состоянию. Только для этого потребовалось бы куда больше времени и возни. И еще куда больше крови. Что же касается социальной защиты граждан, то она напрямую зависит от экономического состояния государства, которое пока не слишком хорошее. И хорошим никогда не было.
srg2003
QUOTE (samovar69 @ 10.07.2007 - время: 16:40)
самое непосредственное : действия правящей элиты такие как приватизация должны быть направлены на улучшение благосостояния всех и каждого гражданина страны в любом его виде, возрасте и состоянии

насколько мне известно цель приватизации в конце 20 в, что в России, что в Восточной Европе, что в Великобритании состояла только снижении уровня государственного монополизма и стимулирование частного сектора
jakellf
QUOTE
Народ России от приватизации
1. Выиграл и получил дополнительные блага и преимущества [ 15 ]   [18.07%]
2. Проиграл и обнищал [ 41 ]   [49.40%]
3. Как жил до нее, так и остался жить [ 18 ]   [21.69%]
4. Что такое приватизация ? [ 3 ]   [3.61%]
5. Все в этой жизне относительно [ 5 ]   [6.02%]


Интересное кино. По Москве проехать -все улицы забиты машинами, причем уже половина , если не больше -новыми иномарками.

Продуктового магазина, где нет красной икры-поискать.

Любой желающий получил участок земли или может его купить.

Любой сопляк имеет мобильный телефон и если согласен работать-курьером за 400 баксов или в макдональдс за 600 -устроится в тот же день.

Вообще работой на 1000 баксов полон интернет.Обьявления в метро просто умоляют-приходите учится на машинистов-з/п до 2000 баксов. В турагенства
ломятся миллионы, желающие провести отпуск в Турции
или эмиратах. Читаем, что хотим-книг полно. По телевизору нет съезда партии по 4 каналам-каналов-сколько хочеш. Дач и садовых участков-миллионы. Можно устроится поработать на запад и вернуться-от парткома не зависит и по приезде не расстреляют и даже не посадят. Нет очередей, гречки по блату, зато есть кофе любого сорта , а не один растворимый дефицитный по 6 руб.

Молоко есть везде и в любое время, а не до обеда. Мясо продают не только с костями, а как тебе надо и без очереди. Сапоги на два размера больше покупать не надо-в любой подворотне есть все размеры

Женские колготки со всего мира продаются в каждом переходе, а жуткие байковые женские штаны с начесом сгинули, как и боты прощай молодость и баковские презервативы толщиной в галошу.


И это называется обнищанием?????

Это сообщение отредактировал jakellf - 24-11-2007 - 10:54
Бесвребро
QUOTE (srg2003 @ 11.07.2007 - время: 17:18)
QUOTE (samovar69 @ 10.07.2007 - время: 16:40)
самое непосредственное : действия правящей элиты такие как приватизация должны быть направлены на улучшение благосостояния всех и каждого гражданина страны в любом его виде, возрасте и состоянии

насколько мне известно цель приватизации в конце 20 в, что в России, что в Восточной Европе, что в Великобритании состояла только снижении уровня государственного монополизма и стимулирование частного сектора

Да, в этом, но всё-таки не только, во всяком случае, в России. Накладывалось и то, что в ситуации экономического коллапса конца 1991 года и реальной угрозы голода правительство вынуждено было пойти на либерализацию цен как на последний и единственный способ вновь запустить товаропотоки. В нормальной ситуации этого без приватизации делать нельзя, поскольку тут же директор завода получает возможность создать фирму-посредника, продавать ей продукцию с минимальной наценкой, далее продавать её на рынке по реальной цене, а разницу класть в карман. При этом ему плевать, что в результате таких действий завод хиреет - не его завод-то, да и вообще ничей; неприватизированный. То есть, в нормальной ситуации необходимо сначала разработать программу приватизации, провести через парламент все необходимые нормативные акты, а затем начинать приватизацию с либерализацией цен каждого приватизированного предприятия с момента его приватизации. Если, конечно, мы вообще считаем, что приватизация нам нужна- может, и так всё нормально. Однако ситуацию, когда того и гляди реальная голодуха начнется нормальной назвать нельзя, поэтому цены пришлось отпускать, несмотря на все издержки. Ну, а раз так, то приватизация была просто задана логикой ситуации.
jakellf
QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2007 - время: 15:46)
QUOTE (srg2003 @ 11.07.2007 - время: 17:18)
QUOTE (samovar69 @ 10.07.2007 - время: 16:40)
самое непосредственное : действия правящей элиты такие как приватизация должны быть направлены на улучшение благосостояния всех и каждого гражданина страны в любом его виде, возрасте и состоянии

насколько мне известно цель приватизации в конце 20 в, что в России, что в Восточной Европе, что в Великобритании состояла только снижении уровня государственного монополизма и стимулирование частного сектора

Да, в этом, но всё-таки не только, во всяком случае, в России. Накладывалось и то, что в ситуации экономического коллапса конца 1991 года и реальной угрозы голода правительство вынуждено было пойти на либерализацию цен как на последний и единственный способ вновь запустить товаропотоки. В нормальной ситуации этого без приватизации делать нельзя, поскольку тут же директор завода получает возможность создать фирму-посредника, продавать ей продукцию с минимальной наценкой, далее продавать её на рынке по реальной цене, а разницу класть в карман. При этом ему плевать, что в результате таких действий завод хиреет - не его завод-то, да и вообще ничей; неприватизированный. То есть, в нормальной ситуации необходимо сначала разработать программу приватизации, провести через парламент все необходимые нормативные акты, а затем начинать приватизацию с либерализацией цен каждого приватизированного предприятия с момента его приватизации. Если, конечно, мы вообще считаем, что приватизация нам нужна- может, и так всё нормально. Однако ситуацию, когда того и гляди реальная голодуха начнется нормальной назвать нельзя, поэтому цены пришлось отпускать, несмотря на все издержки. Ну, а раз так, то приватизация была просто задана логикой ситуации.

Абсолютно верно. Плюс люди на себя пахать как угорелые начинают download.gif Правда не все wink.gif
srg2003
QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2007 - время: 15:46)
Да, в этом, но всё-таки не только, во всяком случае, в России. Накладывалось и то, что в ситуации экономического коллапса конца 1991 года и реальной угрозы голода правительство вынуждено было пойти на либерализацию цен как на последний и единственный способ вновь запустить товаропотоки. В нормальной ситуации этого без приватизации делать нельзя, поскольку тут же директор завода получает возможность создать фирму-посредника, продавать ей продукцию с минимальной наценкой, далее продавать её на рынке по реальной цене, а разницу класть в карман. При этом ему плевать, что в результате таких действий завод хиреет - не его завод-то, да и вообще ничей; неприватизированный. То есть, в нормальной ситуации необходимо сначала разработать программу приватизации, провести через парламент все необходимые нормативные акты, а затем начинать приватизацию с либерализацией цен каждого приватизированного предприятия с момента его приватизации. Если, конечно, мы вообще считаем, что приватизация нам нужна- может, и так всё нормально. Однако ситуацию, когда того и гляди реальная голодуха начнется нормальной назвать нельзя, поэтому цены пришлось отпускать, несмотря на все издержки. Ну, а раз так, то приватизация была просто задана логикой ситуации.

Очень часто бывало, что после приватизации менеджмент продолжал обворовывать уже других акционеров
Бесвребро
QUOTE (srg2003 @ 25.11.2007 - время: 21:14)
QUOTE (Бесвребро @ 24.11.2007 - время: 15:46)
Да, в этом, но всё-таки не только, во всяком случае, в России. Накладывалось и то, что в ситуации экономического коллапса конца 1991 года и реальной угрозы голода правительство вынуждено было пойти на либерализацию цен как на последний и единственный способ вновь запустить товаропотоки. В нормальной ситуации этого без приватизации делать нельзя, поскольку тут же директор завода получает возможность создать фирму-посредника, продавать ей продукцию с минимальной наценкой, далее продавать её на рынке по реальной цене, а разницу класть в карман. При этом ему плевать, что в результате таких действий завод хиреет - не его завод-то, да и вообще ничей; неприватизированный. То есть, в нормальной ситуации необходимо сначала разработать программу приватизации, провести через парламент все необходимые нормативные акты, а затем начинать приватизацию с либерализацией цен каждого приватизированного предприятия с момента его приватизации. Если, конечно, мы вообще считаем, что приватизация нам нужна- может, и так всё нормально. Однако ситуацию, когда того и гляди реальная голодуха начнется нормальной назвать нельзя, поэтому цены пришлось отпускать, несмотря на все издержки. Ну, а раз так, то приватизация была просто задана логикой ситуации.

Очень часто бывало, что после приватизации менеджмент продолжал обворовывать уже других акционеров

Конечно, бывало. В России ведь не было культуры частной собственности, её за 70 лет выкорчевали. Ну, не за 70, а, скажем, после НЭПа. Так что и новые акционеры как собственники зачастую поначалу оказывались весьма неумелыми. Всё со временем пришло.
Crazy Ivan
QUOTE (Бесвребро @ 26.11.2007 - время: 09:42)
Конечно, бывало. В России ведь не было культуры частной собственности, её за 70 лет выкорчевали. Ну, не за 70, а, скажем, после НЭПа. Так что и новые акционеры как собственники зачастую поначалу оказывались весьма неумелыми. Всё со временем пришло.

В России не было культуры частной собственности. Частная собственность это ведь не машина и не дом, в котором сам живешь (при социализме это называлось личная собственность). Частная собственность это та собственность, позволяющая одному человеку эксплуатировать другого. Недавно это средство эксплуатации человека человеком хотели святым объявить. Так значит в России не было культуры эксплуатации человека человеком. Сильно!!!
Слышал от одного историка фразу: "У нас утрачено такое искусство казни, как сажание на кол." Звучит примерно так же.
Madmaks3000
А я бы чуть расширил тему! Мне глубоко плевать на то кто и что в те времена рванул в собственность! А вот то что тогда творилось я повторить не хочу! Скажу цинично когда убивали владельцев того или иного банка или той или иной скважины, мне было глубоко .......... pardon.gif А вот когда в силу творившегося тогда бардака погибали и перемалывались обычные люди это действительно страшно!
Можно было избежать этого, ДА, но кому это было надо?!
Svin_71
QUOTE (Gaudi @ 02.08.2006 - время: 18:29)
Тут вот много споров о приватизации, проведенной в России "дерьмократами".
Действительно народ российский от нее выиграл и стал лучше жить, как нам вещают "демократы" ?
Или все-таки раздали все имущество страны (в основном самые прибыльные сырьевые отрасли) маленькой кучке "своих", таких, как Черномырдин, Абрамович и иже с ними ?
---------------------------------------------------

ТОМ 1

ЕСть такая аксиома:народ никогда не выигрывает-выигрывают отдельные личности
Бумбустик
QUOTE (Madmaks3000 @ 22.12.2007 - время: 19:08)
Мне глубоко плевать на то кто и что в те времена рванул в собственность! А вот то что тогда творилось я повторить не хочу! Скажу цинично когда убивали владельцев того или иного банка или той или иной скважины, мне было глубоко .......... pardon.gif А вот когда в силу творившегося тогда бардака погибали и перемалывались обычные люди это действительно страшно!

Проблема в том, что владелец банка или скважины,- такой же "обычный" человек, из мяса и костей.

И у него тоже есть семья, и ему тоже больно и страшно, когда его убивают, или "перемалывают"...


Не находите???


Нельзя разделять людей на "обычных" и "необычных".

Все наши беды от вот такого, и ему подобных "делений"!

И,- похоже мы совсем необучаемы:- тупо ходя по кругу,- наступаем на одни и те же грабли...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 23-12-2007 - 09:32
Madmaks3000
Бумбустик
QUOTE
И у него тоже есть семья, и ему тоже больно и страшно, когда его убивают, или "перемалывают"..

А я с этим и не буду спорить, но он представляет те риски когда ввязывается в дело. pardon.gif
QUOTE
Нельзя разделять людей на "обычных" и "необычных".

Все наши беды от вот такого, и ему подобных "делений"!

Так не я это деление придумал wink.gif , а как раз именно те кто пытается представлять эту элиту. devil_2.gif
Знаете как разительно отличаются владельцы компаний у нас и в Германии?
Бумбустик
QUOTE (Madmaks3000 @ 23.12.2007 - время: 12:07)
Бумбустик
QUOTE
И у него тоже есть семья, и ему тоже больно и страшно, когда его убивают, или "перемалывают"..

А я с этим и не буду спорить, но он представляет те риски когда ввязывается в дело. pardon.gif
QUOTE
Нельзя разделять людей на "обычных" и "необычных".

Все наши беды от вот такого, и ему подобных "делений"!

Так не я это деление придумал wink.gif , а как раз именно те кто пытается представлять эту элиту. devil_2.gif
Знаете как разительно отличаются владельцы компаний у нас и в Германии?

Знаю.

Всё дело во времени.

Времени пока ещё слишком мало прошло.

Научимся( если опять не задавят сдуру).
Madmaks3000
Бумбустик
Вот видите и вы заметили
QUOTE
Времени пока ещё слишком мало прошло.

Научимся

Так ведь и демократии надо учиться! wink.gif Но зачастую здесь вы занимаете более радикальную позицию! pardon.gif А задумайтесь, впервые в России уходит президент (очень популярный, имеющий высокий рейтинг и т.д. и т.п.) только по тому, что так велит закон! wink.gif В России впервые власть меняется не в силу каких то игр, а согласно Конституции. pardon.gif
JFK2006
QUOTE (Madmaks3000 @ 23.12.2007 - время: 13:34)
В России впервые власть меняется не в силу каких то игр, а согласно Конституции.

poster_offtopic.gif А я чего Вы взяли, что власть до этого у нас менялась "в силу каких-то игр"? У Вас имеются тому доказательства? Вы доподлинно знаете, что, например, Ельцина в отставку заставила уйти какая-то игра?

В СССР тоже всё было по Конституции... И выборы были и т.п. и т.д. Особенно - после "свержения" Хрущёва... Не подкопаешься. И все были довольны.
Madmaks3000
JFK2006
А это к чему?

QUOTE
В СССР тоже всё было по Конституции... И выборы были и т.п. и т.д.

lol.gif
JFK2006
QUOTE (Madmaks3000 @ 23.12.2007 - время: 18:41)
А это к чему?
QUOTE
В СССР тоже всё было по Конституции... И выборы были и т.п. и т.д.

А вот к этому:
QUOTE
В России впервые власть меняется не в силу каких то игр, а согласно Конституции.

(тут, наверное, у читателя должна пролиться слеза умиления...)

"Согласно Конституции" - эти слова могут быть пустым сотрясением воздуха. Поскольку события видимость могут иметь вполне благообразную, а по сути своей являться мерзостью полнейшей.
Идеалист
Голосовал за второй пункт,такое вот имхо...
Madmaks3000
QUOTE
"Согласно Конституции" - эти слова могут быть пустым сотрясением воздуха. Поскольку события видимость могут иметь вполне благообразную, а по сути своей являться мерзостью полнейшей.

А это как смотреть! Я ведь привел в качестве примера поведение и манеры людей из бизнеса в Германии и у нас. wink.gif
Заметьте человек замечательно ответил Научимся( если опять не задавят сдуру).
А демократии учиться не надо? blink.gif
Если вы готовы доказать существование демократии в СССР пожалуйста с удовольствием выслушаю! Особенно после "свержения" Хрущёва... devil_2.gif , глядишь ностальгия пробьет вот и прольется слеза умиления!
JFK2006
QUOTE (Madmaks3000 @ 23.12.2007 - время: 21:28)
А это как смотреть!

Вот именно это я и имел ввиду, говоря о "Конституции в СССР". "Внешность обманчива". wink.gif
Тема только не об этом...

Страницы: 1[2]

Архив форума о политике -> Выиграл ли народ России от приватизации?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва