Vit | ||||||||||
л, что не жалеется? Я уже писал - я сожалею о каждом ребёнке погибшем в этой войне. Как израильском, так и Ливанском! Я сожалею о каждом мирном граждане, погибшем в этой войне. Как израильском, так и ливанском! Я скорблю о каждом израильском солдате, погибшем на этой войне. Я сочувствую 600 израильтянам, получившим ранения от обстрелов Хизбаллы. Я горжусь своей страной, которая защищает своих граждан! Которая позаботилась, чтоб у большинства было бомбоубежище, что позволило сильно сократить количество жертв, среди мирного населения. Если ливанское правительство не в состоянии обезопасить своих граждан - они должны были не допустить бесчинства Хизбаллы. Они должны были не позволить Хизбалле прятаться за спины женщин и детей, ставить пусковые установки в школах и жилых кварталах! Должны были потребовать у Хизбаллы как минимум эвакуировать людей из этих районов, потому что они не могли не знать, что реакция на обстрел последует! Мы слишком много терпели! Давали возможность ООН решить ситуацию! 6 лет не отвечали на обстрелы! Не отвечали на провокации! Но любому терпению есть предел! А я видел кадры, как три бедуинские женщины в Глилее пили чай на терассе. А потом - ни женщин, ни терассы! И что? Вы считаете, что смерть мирных израильских граждан должна остаться безнаказанной, потому что Хизбалла - трусливые шакалы, прячущиеся за бабьи юбки и детские спины? Повторяю - если ливанское правительство не заботится о своих гражданах - то я и падавно не буду о них заботиться! Для этого нет ни малейшей причины! |
||||||||||
Vit | ||||||||||
Защищать свои границы и своих граждан это фашизм?! ![]() И причём тут сионизм? |
||||||||||
Herr_swin | ||||||||||
А причём тут защита? Вот и я говорю причём тут фашизм, антисимизм и сионизм. Это просто убийство. Лётчик, который разбомбил бомбоубежище с детьми, ещё не застрелился? Кстати и про холокост я говорил, что это убийство, далеко не самое крупное. В Ливане под бомбами такое же убийство. И становится понятно, что и евреи, невзирая на повышенную культуру, могут быть обычным зверьём. Не хуже всяких арийцев и террористов. И не лучше. | ||||||||||
Kaaakka | ||||||||||
Это тогда, когда утром президент Ливана сказал , что погибло 50 человек, а к вечеру оказалось, что только один. А Насралла, ракетой которого в Израиле убило двух АРАБСКИХ детишек ещё не застрелился? |
||||||||||
Vit | ||||||||||
А Насралла, который убил сегодня очередного израильского ребёнка вместе с мамой, не застрелился? Вместе со своими адвокатами? Ответ на обстрел и гибель мирных жителей - это и есть - защита своих граждан, и своих границ! Борьба с террористами не может быть фашизмом! |
||||||||||
zhekich | ||||||||||
Интересно, а какую еще точку зрения можно услышать от израильтянина? Защищающую арабов, что-ли? Тогда он будет уже не патриотом своей страны, а представителем пятой колонны. По поводу СМИ, якобы необьективно освещающих ситуацию на Ближнем Востоке, так я уверен, что и израильские СМИ дают далеко не объективную картину о положении в России. В этом СМИ разных стран ничем друг от друга не отличаются, они всегда выражают чью-то позицию.
Вы считаете террористов тупыми? На мой взгляд, напрасно. Я уверен, что руководство Хизболлы – это жесткие прагматики, просто так они ничего не делают, и если они пошли на захват заложников, то, на мой взгляд, именно с целью создания подобной конфликтной ситуации. А на мирных граждан Ливана им, скорее всего, просто наплевать.
На мой взгляд, StarMen хотел заострить внимание на том, что требование разоружить Хизболлу является нереальным. Вы, как простой житель Израиля, конечно находите нормальным предъявление подобных требований, но в политике нет места эмоциям. Там имеют дело с реальностью и действуют прагматично. Наверняка в Израиле имеются аналитики, имеющие четкое представление о ситуации в Ливане. Они должны знать, что Хизболла в Ливане – это государство в государстве. У них там своя собственная инфраструктура, армия и т.д. Большая часть населения Ливана поддерживает Хизболлу, и любая попытка правительства Ливана разоружить Хизболлу приведет к гражданской войне. Следовательно, требование правительства Израиля разоружить Хизболлу заведомо невыполнимо и правительство Израиля прекрасно это знало. Отсюда вытекает, что израильское правительство выдвигало подобное заведомо невыполнимое требование именно для того, чтобы невыпонение этого требования явилось предлогом для нападения. Вообще, на мой взгляд, если проанализировать цепь событий, то вырисовывается вот какая ситуация: 1. Похищение солдат террористами специально организовано для того, чтобы Израиль имел повод для претензий. 2. Выдвижение заведомо невыполнимых требований Израилем для оправдания вторжения в Ливан под предлогом борьбы с террористами Все это укладывается в единый сценарий, конечной целью которого, на мой взгляд, является втягивание в конфликт Сирии и Ирана, а за ними и США. Хизболла и Израиль в этом сценарии играют роль пешек. Знать бы еще кто сценарист… Но он точно живет где-нибудь в Швейцарии...
Вот в этом то вся суть противостояния между евреями и арабами. Вы хотите жить спокойно, и Вы имеете на это право. И на защиту любыми средствами Вы также имеете право. В этом я Вас понимаю. Проблема то в том, что Ваш противник - потомок тех, кого выгнали в 1948 году со своей земли ваши соотечественники. За это он Израиль ненавидит, из-за этого с ним воюет. На это он также имеет право. И я его также понимаю. А когда обе стороны по-своему правы, война будет длиться вечно. Это сообщение отредактировал zhekich - 11-08-2006 - 11:22 |
||||||||||
Kaaakka | ||||||||||
Несколько моментов. Есть сведения, которые я имею из первых рук. Я живу в Хайфе. И для того, чтобы знать, что там происходит мне не нужны СМИ. И если я вижу что РТР врёт, то я делаю это заключение не на основании информации от израильских СМИ, а на основании того, что я видел собственными глазами. Потом я слышал несколько раз, как РТР берёт интервью у какого-нибудь израильтянина. А "переводят" совсем не то, что он сказал. Я знаю иврит. Мне не нужны израильские СМИ, чтобы понять, что РТР не просто подтасовывает факты, но и педставляет с экрана обычную ложь. Во всяком случае израильские СМИ таким не занимаются( как минимум при переводе с русского, украинского и английского). Может быть израильские СМИ подают и не объективную информацию о России, но почему то она 90 % совпадает с информацией, подаваемой российскими СМИ |
||||||||||
Melian | ||||||||||
Вот-вот! А я думала только я видела такой "перевод". по пол фразы, или полностью превирая смысл... |
||||||||||
Vit | ||||||||||
1. Разоружение Хизбаллы - это требование ООН 6-летней давности. а Израиль просто вежливо напоминает об этой резолюции. 2. Для втягивания Ирана и США в конфликт - достаточно было бы взорвать один из реакторов в Иране. Как это было в Ираке, в своё время, только силами спецназа, а не авиаци. И не рисковать человеческими жизнями, не говоря уже об уроне нанесённом израильской экономике и экологии. Так что - неубедительно. |
||||||||||
Melian | ||||||||||
http://ws.giyus.org/points/point?id=118 Постановка сьемок в Кане. Посмотрите как цинично используются жертвы. |
||||||||||
Huancho | ||||||||||
Охренрть! Эти журналюги в погоне за сенсациями и за бабками совсем совесть потеряли. Ничего святого. Продажные твари. |
||||||||||
Melian | ||||||||||
Это не журналюги. Съемками руководит местный "спасатель". Арабы требуют от нас трепета в отношении своих жертв, а сами к ним относятся как к подручным средствам. Вот так. |
||||||||||
zhekich | ||||||||||
По поводу информации в российских СМИ - они подают искаженную информацию даже о положении в России, искусственно выпячивая неактуальные проболемы и замалчивая очень важные. Тут Вы меня не удивили. Все остальное, что Вы написали, как раз и укладывается в то, что я указал как выражение определенной позиции. Я как раз и намекал на тенденциозную, согласно политике владельца канала, подачу информации.
Разве то, что разоружение Хизболлы - это требование ООН, значит, что это требование выполнимо? Разве это значит, что Израиль не выставлял этого требования как одно из условий прекращения операции? И откуда Вы взяли, что я считаю, будто бы Израиль хочет втянуть в конфликт Иран и США(Я так понял, что Вы писали про израильский спецназ)? Есть такое понятие, как бесструктурное управление. Один из основных приемов такого управления – это создание таких внешних условий, когда объект(человек, страна..) поступает таким образом, как это выгодно сценаристу, причем сам даже об этом не подозревает. Как все начиналось? Хизболла похитила солдата. Израильское правительство просто обязано ответить жестко, иначе этого не поймет население Израиля. Как одно из условий, выдвигается требование разоружения, которое уже выдвигалось ООН. Но требование то невыполнимо, значит операция будет продолжаться, обстановка нагнетаться и т.д. Что и требовалось сценаристу. Таким образом, Израиль, защищая свои интересы, параллельно реализует один из шагов глобального сценария создания очага нестабильности, сам об этом не подозревая (Первый шаг сделала Хизболла) . И США и Иран в этом такие же пешки. К примеру, если Сирия и Иран вмешаются в конфликт, США просто обязаны будут вмешаться также. Почему бесструктурным способом? Потому что истинные хозяева мира не сидят в правительствах и не светятся, а как раз, используя понимание протекания общественных процессов и финансовый контроль над банковской сферой, и создают необходимые внешние условия. И, если что не так, то виноваты будут те, кто непосредственно отдавал приказы, а не те, кто создавал условия, в которых эти приказы вынуждены были отдаваться. И то, что США также являются пешкой, говорит тот факт, что их усиленно втравливают во многие конфликты, создают Америке имидж мирового жандарма, противопоставляют их исламскому региону и одновременно внутри США активизируют противоречия между белыми, черными и латиносами и между различными регионами страны. Так что я не удивлюсь, если через несколько лет США развалятся под грузом внутренних противоречий, как в свое время СССР. А по поводу неубедительности… Я ведь никого убеждать не собираюсь, а всего лишь высказываю свою точку зрения. |
||||||||||
Vit | ||||||||||
![]() ![]() Разоружении Хизбаллы - вролне выполнимо, при желании. Вот только желание это не очень возникает у тех кто это может реализовать. Ну тогда - пусть продолжают плакать с трибуны. |
||||||||||
Pintax | ||||||||||
К вопросу о сионистском заговора и вообще анти- и семитизме. Ваши обвинения и намеки на антисемитизм по поводу и без повода уже навязли на зубах. Сегодня на Anekdotov.net появилась чудесная мысль на эту тему, за точность цитаты не ручаюсь, только смысл "Когда евреи делят весь мир на евреев и гоев, я это могу понять, но почему когда гое начинают делить мир на гоев и евреев - это называется антисемитизмом". А к вопросу о войне. Войну эту, и предыдущие и последующие ни вы ни арабы не выиграют. И вы и арабы пешки в чужой игре. Вы играете с неизвестным соперником, на его столе, краплеными картами. неужели не понятно, чте есть люди кому необходим постоянный очаг напряженности, и оно его создали. Вдумайтесь, создать в самом сердце мусульманского мира еврейское христианское государство, которое ничего не имеет, чтобы существовать самостоятельно. государство. которое в ширину переплюнуть можно. "Историческая родина", а отчего же не Египет. Обоснования те же. Так что, ребята, вы там нужны. Для того, чтобы просто были. Чтобы организовать постоянно гноящийся прыщ израильско-арабских конфликтов на заднице человечества. Чтобы оно, не дай бог, не запаиятовало, какие евреи несчастные, угнетенные и гонимые. И еще. Отчего бы это, правительство страны, которое принципиально не признавало такого явления, как заложники, из-за каких-то 2-х капралов начало вторжение в Ливан. Проблемы бывали и покруче. И все было ништяк. Что за капралы у вас такие, что из-за них начинается война. И каким образом они ропали к арабам, что арабы перешли вашу границу и их захватили. А если нет, то что они делали на арабской территории. Так, что воюйте и не нойте. "По делам вашим воздастся вам." PS Интересная мысль. Если правда, что население Израиля в большинстве состоит из выходцев из СССР (я просто не знаю, где-то слышал), то победить вы точно не сможете. Не может победить армия состоящая наполовину из уклонистов от воинской службы. Предупреждаю граждан Израиля сразу - я не антисемит. Не нужно на меня грузить, то что я сроду не возил. ![]() |
||||||||||
Vit | ||||||||||
"еврейское христианское государство" - это для Анекдотов.нет. РжУнИмАгУ. Вы сами-то поняли, что сказали? А причём тут Египет? Ениает был такой же страной изгнаниыя, как и все остальные. Нет. Ваша информация ошибочна. Выходцев из России только четверть. А вот по поводу "уклонистов" - это Вы расскажите матерям погибших в последний месяц выходцев из СССР. Расскажите какие они уклонисты! Была такая реклама - "Иногда лучше жевать, чем говорить!" Купите жевачку. |
||||||||||
Lisiца | ||||||||||
Меня вообще жутко возмущает сложившаяся ситуация. На дворе 21 век, глобальная угроза терроризма, а под носом у ЕС разворачивается вооруженный конфликт между несколькими странами! Я к сожалению тоже имею несколько однобокую информацию. И я вижу Израильскую армию на территории Ливана, а не наоборот. Или это тоже постановки?! Получается, что Израиль обижен всеми соседями!? Но когда кажется что все кругом дураки, стоит задуматься о себе - так не бывает. В любом случае я невижу со стороны Израиля никаких попыток урегулировать этот конфликт дипломатическим путем. Ливан хоть защиты просит, я не ассоциирую эту страну с Хаззбаллой. Просто руководство беспомощно. Для борьбы с таким врагом в конце концов, не для кого не секрет, есть спецслужбы. В любом случае из-за желания отдельных властьпридержащих поиграть в войнушки гибнут мирные люди - и кто в руководстве израиля посчитал сколько среди них террористов? Или их мертвые тела тоже ненастоящие? Тоже выдумка российских СМИ? В любом случае, просто извиняться израильскому руководству за смерть детей по телевидению - это даже просто кощунством не назовешь! С террористами потому и борятся и осуждают, что они нелюди, они аморальны. Своим вторжением Израиль оказал им услугу - сделал народными героями и освободителями, поднял их авторитет в глазах народа, чего быть не должно. А здесь терроризм на уромне государства. Да и не для кого ни секрет кто этот большой брат под крылом которого так оборзел Саакашвилли, с молчаливого согласия которого происходит эта бойня. А больше меня возмущает поведение ЕС. Они похожи на муху на стекле - жеманничают что-то, важничают, а реально ничего сделать не могут да и не спешат. "Большая восьмерка" - смешно. ООН? Где они!? Миротворцы! Болтовня одна! А кровь льется. А большой брат молчит. У него свои цели и в Азии и в Европе. По трупам? Значит по трупам, главное чтобы по чужим, он ведь на другом континенте.......... | ||||||||||
Vit | ||||||||||
Да... Информация у Вас действительно однобокая... Израиль на протяжении последних 6-ти лет только и делает, что ищет политическое решение этой прроблемы, и не реагирует на провокации Хизбаллы. В прошлый раз подобная провокация окончилась тем, что Израиль вместо ответной военной операции отпустил из тюрмы 1000 террористов, в обмен на тела трёх израильских солдат, и одного живого израильтянина, который после провекрки оказался наркоторговцем. И сделано это было - как знак доброй воли! И что? К чему это привело? Ни к чему! Да, Вы видите израильские войска на территории Ливана, потому что мы к себе никого не допустим! Территория у нас слишком маленькая, чтоб вести войну на своей территории. А по поводу спецназа - я уже много писал, почему спецоперации в данном случае - не эффективны. |
||||||||||
Хагги | ||||||||||
Российские СМИ есть преемники "лучших" традиций советских СМИ.И тем более в такой "благодатной" теме как Израиль. Все симпатии понятно на чьей стороне.А Израиль между прочим это островок демократии в этом мрачном океане человеконенавистнического ислама. ![]() |
||||||||||
Sartor | ||||||||||
Израиль - островок демократии?????)))))))))))) от смеха упал со стула.... во первых ислам, при всем моем к нему негативном отношении хоть и самая молодая но вполне нормальная религия (сам я христианин) Израиль это просто еще один штат США на Ближнем Востоке... вот и все... и не надо говорить о человеконенавистничестве... вели б себя как нормальные люди так никто бы их не ненавидел... а то как ни посмотри - все их обижают... когда там Израиль образовался? в 1951 если правильно помню.... а до этого что там было???? вот чтобы прекратить конфликты надо как раз оттуда и убрать Израиль потому что если он вдруг сейчас лишится поддержки США... то все... пара месяцев и Израиля нет на карте |
||||||||||
Sartor | ||||||||||
а ваша значит информация не однобокая????? как знак доброй воли надо было бы закрыть вам границы и не лезть в чужие дела... вообще никак не отвечать... потому что вы ведь в любом вопросе не правы... надеетесь только на поддержку США... а чуть что не по вашему сразу крик - АНТИСЕМИТИЗМ вы не правы в конфликте с тем же Ливаном... зачем было туда лезть... обстреляли вас... обращайтесь в суд... сложно выступать против всего мира... фактически это дело безнадежное... и потому самое правильное решение - сидеть на своей маленькой территории и носа с нее не казать |
||||||||||
Sartor | ||||||||||
можете назвать меня антисемитом... но лично я считаю что по "грязной" бомбе в каждый город (поскольку все-таки там много исторических памятников).. и все... множество проблем нашего мира будут решены вот вам такое рассуждение: сколько погибло в Великой Отечественной граждан СССР (не евреев)... и скольких унес Холокост о котором все так кричат???? сравнения явно не в пользу последнего, особенно учитывая численность евреев по всему миру |
||||||||||
Chezare | ||||||||||
Нет, Sartor, вы не христианин, вы самый обыкновенный, серый и ни кому не интересный черносотенец. |
||||||||||
Beytar | ||||||||||
Образовался в 48г. ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
Herr_swin | ||||||||||
Ливан, Израиль. Очень жарко. От этой жары мозги плавятся и вытекают. А агрессия наоборот нарастает. Только этим можно объяснить то, что арабы стреляют в арабов, арабы стреляют в евреев. И вот уже евреи забывают про свою холодную расчётливость и начинают поливать Ливан американскими бомбами, списанными и подлежащими уничтожению. Какой ливанец это сможет забыть и простить. Агрессия множится в геометрической прогрессии. Замкнутый круг. Надо убить врага, чтобы его дети, уничтожили твоих детей. | ||||||||||
Дино | ||||||||||
[QUOTE] Надеюсь,Что теперь вы понимаете,что значит Израилю расслабиться и по старой традиции отложить оружие и взять в руки скрипки? |
||||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||||
1. Тоже самое передовали и европейские каналы Евроньюз или ВВС 2. А разве Израиль не вторгался в Ливан??? Кто лжёт-то??? Кстати Израиль ведёт себя очень не последовательно, на каждый полёт кассама надо отвечать аналогичным залпом обязательно из установки "Град" (поскольку арабы хорошо знают что это такое) Вот это и будет точечным ответом Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 28-12-2006 - 15:10 |
||||||||||
Beytar | ||||||||||
Согласен, я бы так и сделал ![]() |
||||||||||
Chezare | ||||||||||
Прошло сообщение: В Палестине к репортёру "Франц Пресс" подошел человек в маске и сломал обе руки. Каких либо заявлений из агентства не последовало. Зато всегда поднимается шум, когда израильские солдаты "мешают работать" журналистам. Необъективное освещение арабо - израильского конфликта в СМИ это ещё очень мягко сказано... | ||||||||||
Melian | ||||||||||
Так он же это сделал потому что его довела израильская военщина... Ну что Вы в самом деле как маленький... ![]() |
||||||||||
Beytar | ||||||||||
Раньше похищали, но все же возвращали репортеров. Решили теперь экономить, просто колечить. |
||||||||||
Melian | ||||||||||
Пусть калечат. Я плакать не стану :). | ||||||||||
afank | ||||||||||
![]() ![]() |
||||||||||
LinaKreiger | ||||||||||
напрасно :) Журналисты формируют общественное мнение. А ваше отсутствие к ним уважения - позволит им занять ту позицию, которая "спокойнее" В плане Израиля - про-арабскую. И руки не сломают палестинцы, и вам, таким "принципиальным" можно указать на подобающее место. Пренебрежение мировым общественным мнением, как и презрение к другим народам рано или поздно может привести Израиль к неприятным последствиям. (говорю как человек, в июле-августе посетивший Ливан :) ) |
||||||||||
afank | ||||||||||
Хотелось бы спросить ... А потому и спрашиваю: Кто нибудь, на этом топике слышал о "всемирном халифате" ? О планах "освобождения" захваченных бывших арабских территорий по всему миру (Испании, Крыма и т.д. Для мусульман Испания, которая когда-то была "ихней" - такая же "оккупированная территория", как скажем Самария) ? Вы думаете, что арабский терроризм это проблема только для Израиля и США, а сибирский город Кемерово, например, может спать спокойно ? Ошибаетесь. ![]() |