Vit | ||||||||
Как это выборов не проводил? Вы не только истории не знаете, но ещё и за современными событиями не следите? ![]() http://www.rian.ru/actual/irak/ http://www.utro.ru/articles/2005/01/30/401946.shtml http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_p...000/4231299.stm Это сообщение отредактировал Vit - 29-05-2006 - 19:29 |
||||||||
Парутчик Ржевский | ||||||||
1. Хорошо. Вы считаете, что Западная Украина(тогда восточные воеводства Польши) была оккупирована. Желаете отказаться от "оккупированного" и вернуть ворованное добро? 2. И что произошло с украинским? Никуда он не исчез. Ситуация с грузинским совсем другая, потому что грузины как проживали 300 лет назад на компактной территории, так и проживают. Сильных миграций славян туда не было. А территория Украины со времён Переяславской рады увеличилась в 5(пять!) раз и заселялась как выходцами из Малороссии, так и Северо-Восточной Руси. И ситуация с двуязычием возникла объективно. Откройте телефонный справочник населённых пунктов, к примеру, Харьковской, Николаевской или Одесской областей, и увидите, что половина фамилий - русские, другая - украинские. В некоторых районах Кировоградской, так вообще, нередки фамилии, оканчивающиеся на -ич, что объясеняется очень просто - в 18 веке сюда переселили сербов, бежавших из под ига Османской империи(из них потом набирали рекрутов в Александрийский и Ольвиопольский гусарские полки). Другой пример - в Сумской области(особенно северной её части), так вообще, - деревни через одну, то украинская, то русская. В Западной Украине такого не было не потому, что население героически сопротивлялось русификации, а потому что земля эта была освоена давно и люди жили там по меньшей мере тысячу лет, не было таких значительных миграций. А Новороссия до 18 была дикой степью, вот и заселялась разноязычными колонистами. А в нынешней украинской историографии всё с ног на голову перевернули ![]() 3. На свой счёт можно было бы не принимать, если бы те страны подразумевали именно СССР, а не Росиию. Отсюда и требования к России о выплате денежной компенсации и т.д. Так что "совковое сознание" в голове здесь совершенно ни при чём. |
||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||
А какие были в Ираке до окупации выборы??? Сначала страну разбомбили , ввели войска,а потом провели выборный спектакль |
||||||||
smm | ||||||||
А тут (в Прибалтике)сначала танки ввели c войсками, а потом провели выборный спектакль.. Разница? Только что без бомбежки, но достижение - так себе.. ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||
Так это перепечатка с какого-то форума! Разве можно такому доверять??? |
||||||||
Vit | ||||||||
Так и в Латвии было тоже самое. Только без бомбёжек и разрушений. У них хватило ума сдаться без боя, чтоб не гибли люди.... |
||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||
Ошибаетесь : Сначала заключили договор, потом ввели войска............а спектакль с выборами устраивали законые правительства прибалтики! ![]() |
||||||||
smm | ||||||||
Ну, естественно - Вы же доверяете только тому, что ВАШУ точку зрения подвтверждает. Все остальное - фальшивка.. ![]() ![]() ![]() Как заключили договор - Vit уже объяснил. А как марионеточные правительства получили имидж законных - это объяснил я. Вы же слушать не хотите... ![]() ![]() Мне это старый анекдот ннапоминает. Про кошку, "добровольно" лизавшую горчицу. Конечно, после того, как кошке ею попу намазали. Так и тут... ![]() ![]() Это сообщение отредактировал smm - 29-05-2006 - 19:35 |
||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||
Ссылки на официальном сайте нет!! Почему я должен верить какому-то форуму?? |
||||||||
Farg0 | ||||||||
1. Присоединяя восточные воеводства Польши, Россия совсем не заботилась об объединении земель украинских. Хоть сейчас мы и живем в объединенной Украине, подобное "благородство" большого брата с лихвой нивелировалось жуткими репрессиями и переселениями с западных земель в Сибирь и куда подальше. 2. Отличный экскурс в историю! 3.Россия уже не является правоприемником СССР? Если нет - извините за невежество. |
||||||||
Vit | ||||||||
Ещё раз спрашиваю - какой договор? О бескровном вводе войск взамен военных действий? Мирный договор о капитуляции? Какая разница кто автор розыгрыша? В Ираке тоже иракцы голосовали и что? |
||||||||
Комсомольский Наблюдатель | ||||||||
дорогой товарищ... по моему что бы этим людям и кто бы не говорил им америкоссная дерьмократия и способы ее внедрения намного ближе чем наши ценности и завоевания. говорить этим американским лизоблюдам что либо и доказывать бессполезно. они смотрят на белое и говорят что это черное. и сидят они тут по моему просто ради того что бы вставать в опозицию к любой человеческой и разумной линии. им и грузия и прибалтика и америка примеры для подражания. о чем можно с такими говорить!!?... не о чем.а тем более что то доказывать... я бы вот лучче с такими как ты..как чегеварыч....как наш мальчиш кибальчиш..и с другими защитниками здравого смысла посидел бы за кружечкой пива.... поговорили бы.... эх...вот чего бы мне хотелось...а не тратить время на этих.... ![]() |
||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||
Летом 1939 года Советский Союз предложил Эстонии подписать договор о "военном союзничестве и взаимопомощи", по которому на территории Эстонии создавались военные базы СССР, С другими странами было тоже самое! Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 29-05-2006 - 19:40 |
||||||||
smm | ||||||||
Какое совпадение взглядов!!! Думаете, мне так хочется на Вас время тратить??? Или многим другим, которые Вашу точку зрения здесь не разделяют? Даже не смешно уже. Пыжьтесь дальше, "дорогой товарищ"..... ![]() ![]() ![]() |
||||||||
smm | ||||||||
Шикарное предложение!! Параллельно Эстонии объяснили, что будет, если она не согласится.. ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Vit | ||||||||
Вы начинаете сильно утомлять своим хамством и оскорблениями! ![]() Но, к сожалению, именно в Ваших словах здравого смысла не наблюдается... Прошу Вас воздержаться от подобных высказываний в мой адрес! |
||||||||
smm | ||||||||
Vit, сейчас Вам, "так и быть" объяснят, что лично Вас в виду не имели, а имели, скажем меня... ![]() ![]() |
||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||
Нормальное предложение! Финляндии было предложено тоже самое.............. конечные результаты разные. Если всего боялись нефиг кричать об окупации, надо прибалтам признать что сдрефили в 1939-1940 годах вот и всё! |
||||||||
Vit | ||||||||
Мне абсолютно не важно, кто из них кого имел.... Но идея обсуждения темы с единомышленниками - мне очень понравилась... Уже представляю себе эту бурную дискуссию.... Это как если я с Вами буду "спорить" о преимуществах демократии... Интересно - мы сумеем написать больше четырёх постов в таком споре? ![]() |
||||||||
Vit | ||||||||
Так они этого не скрывают. Они и говорят - нас запугали, вот мы и согласились на "добровольную оккупацию". А теперь, если демократия, то признайте, что Вы нас запугали. Как Вы думаете, Валет, запугали? |
||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||
Верхушку запугали! А большенство простого народа о-очень даже были и не против ............... вхождения в СССР ![]() |
||||||||
Vit | ||||||||
Ну, за большинство народа вы отвечать не можете... Не думаю, что Вы знакомы с большинством народа Латвии лучше, чем я... А кто подписывал договор? Народ или верхушка? |
||||||||
Farg0 | ||||||||
Сила - вот в чем сила. Сдрейфили, значит их не оккупировали. Оррригинально! |
||||||||
Semchik | ||||||||
Так-так-так........... То Украине косточки мыли, то Грузии, то Белоруси, теперь вот за Прибалтику принялись! ГЫЫЫ! Ну вот пару посилань для думок: http://www.historia.ru/2004/01/sokolov.htm http://rianova.narod.ru/ist/leber.html |
||||||||
Semchik | ||||||||
И что это ты вечно за всех расписываешся! То за крымчан, то за прибалтов.............. А вот большинство населения Кунашира, Шикотана и Итурупа вообще не прочь присоединиться к Японии-самураи дали бы им гораздо лучшее качество жизни, нежели Родина. Как вам такое моё заявление? В этом что-то есть, не находите? |
||||||||
palladin777 | ||||||||
Okupacija posredstvom "demokraticeskich" vyborov ili drugich "zakonnych" procedur crezvyciajno ciato. Smysl ot etogo ne meniajetsia. Tak cto ja situaciju v sovremennom Irake scitaju polnostju identichnoj situacii byvsei v 1940-m v pribaltike. Edinstvennym otlicijem javliajetsia to, cto aktivnaja stadija soprotivlenija okupantam v Irake proischodit s momenta okupacii a v pribaltike eto slucilos posle 1945-go, kogda sovety vivezli tisiacy liudej i daze tem kto podderzival sovetov stalo absoliutno jasno cto "sovetskij rai" na samom dele okazalsia konclagerem. | ||||||||
lenlesbum | ||||||||
-Хренушки Вам, а не Кунашир- сказал Путин. И остров Хренушки Курил пришлось отдать Японцам. Это я так, чтоб немного разрядить обстановку. И вообще: ведь сейчас всем, кто кричит о вреде, который им нанес СССР, выгодней об этом кричать. Что лучше: -раньше мы были частью Великой державы, единого целого, которого боялся весь мир. -нас эксплуатировал тоталитарный Союз, и мы от такие бедные, пожалейте нас. Естественно больше внимания со стороны щедрых янки будет приковано во втором случае. И ведь не понимают руководители некоторых вышеупомянутых гордо-независимых государств, что они выглядят как проститутки! Уж извините за сравнение, но так и есть! Кто сильный, с тем мы и будем! Кто соску даст- у того мы и будем, пардон, сосать молоко. И о какой независимоти тут вообще может итить речь? "Прибалтика, Грузия, Украина высказали свою позицию по отношению к США. Предлагаем эти позиции занести в Камасутру". Простите если обидел чьи-то национально-патриотические чувства. Все равно Родина у большинства тутаприсутствующих одна, как ни спорьте. ЧП:))) Это сообщение отредактировал lenlesbum - 30-05-2006 - 02:05 |
||||||||
Immortal | ||||||||
Если сюда добавить простой фактик, то всё будет вполне корректно. Эта "империя" строилась НЕ в интересах русского народа, а за счёт него. Признав это, мы достигнем согласия. Если же вы будете утверждать, что это русские оккупировали соседей, чтобы строить у них социализм, выйдет ложь и провокация.
Россия? Или СССР?
Россия НЕ отвечает за злодеяния, совершённые советскими вождями, кстати, в большинстве своём, НЕрусского происхождения. Не нравится вам "оккупация", предъявляйте претензии или Грузии (за Джугашвили), или Зюганову. Потому что именно КПРФ себя позиционирует как наследница сомнительной славы советского руководства. А вот лично мне комми и их методы остро не нравятся. Однако, когда вы пишете - "Россия то, Россия это..." - вы задеваете и лично меня тоже, потому что я себя ощущаю частью этой самой России. Не советской. Если во всех этих музеях будет говориться именно о преступлениях большевистского режима, коммунистической идеологии и "интернациональных" правительств большевиков, то я вполне нормально буду воспринимать их существование. Мне не нравится именно подлый уклон в этой идее - в сторону т.н. "русской оккупации". Русский народ пострадал от сталинщины не меньше, чем другие народы, жившие на территории СССР. И жить в условиях большевизма он тоже стал не вполне добровольно... если вы не забыли о таком явлении как Гражданская война... Я за изобличение преступлений коммунистов. Я против того, чтобы ставили знак равенства между понятиями "коммунисты" и "Россия". Это сообщение отредактировал Immortal - 30-05-2006 - 10:51 |
||||||||
Guardian | ||||||||
Простите за Оффтопик, но название-то нужно профиксить. Оккупация пишется через "О". Пока мы сами не начнём бережно и с почтением относиться к собстенной культуре и истории, не надо рассчитвыать на такое отношение к нам остального мира. | ||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||
Я не расписываюсь, а констатирую факт! Мои Дед с бабкой в эти времена находились на месте событий и поэтому много рассказывали как всё было !!! На курилах был опрос по поводу присоединения к Японии...............большинство против! ![]() |
||||||||
Semchik | ||||||||
ну да, ну да.... Дед с бабкой-единственные и оччччень достоверные источники информации! А курилчанам при япошках явно жилось-бы сытней......... )))) |
||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||
Да нет не единственые!! Ещё много документов тех времён осталось, советую почитать! А уже потом делать столь категоричные выводы! |
||||||||
smm | ||||||||
Размещенных там военных тоже опрашивали? А вообще-то не удивлен: японский язык - сложный. Для стариков особенно. А их там, вроде, тоже немало.. Так что - все логично. Интересен был бы отдельный опрос среди людей до 50 (хотя бы)... | ||||||||
Semchik | ||||||||
ГЫЫЫЫЫЫЫЫ, ты имеешь ввиду, что опрос был на японском? ))))))) да про острова это я так, слыхал одним ухом когда-то слыхал, вот и приплёл! ))))))) Просто уважаемый ВАЛЕТ ссылается всё время на непонятно какие документы дедовской эпохи! ))))) |
||||||||
ВАЛЕТ | ||||||||
А что ты предлогаешь ссылаться на современые учебники истории?? Особено те что выпущены в прибалтике! |