chips | ||||||||
....у нас нет оппозиции, нет свободы слова, нет соблюдения прав граждан, нет контроля за спецслужбами, нет контроля за чиновниками, нет борьбы с корупцией, нет защиты частной собственности, нет борьбы с дедовщиной и т.д. Ваши предложения? Что делать и кто виноват? |
||||||||
Тонкий ценитель | ||||||||
Для начала, вот круг самых острых проблем в политическом устройстве, это было написано выше: Современное понятие демократии включает: - «свободу слова» (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - свободу вероисповедания и отправления веры, религиозных культов и обрядов - отделение религии от государства и школы от религии - независимость печати и других средств массовой информации (включая телевидение) (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - деполитизацию и департизацию армии, полиции, органов государственной безопасности, прокуратуры и суда, рядового (неполитического) состава аппарата органов государственной власти и управления (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - гражданский, общественный и парламентский контроль за армией, полицией, органами госбезопасности и другими силовыми структурами (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - право гражданина на свободное получение и распространение полной, достоверной и правдивой информации о деятельности органов власти и управления (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - свободу творчества и творческого самовыражения, и в частности свободу выражения мнений (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - свободу мирных собраний, шествий, митингов и демонстраций (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - свободу союзов, организаций и политических партий (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - право граждан свободно объединяться в любые общественные организации, группы, союзы и политические партии (НЕТ РЕАЛЬНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ ЭТОГО) - гарантии личной неприкосновенности граждан (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - право человека на жизнь, личную свободу и безопасность (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - право частной собственности, гарантии ее неприкосновенности и право на свободу экономической деятельности (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - независимость и беспристрастность суда (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - право человека на честное и объективное разбирательство его дела в суде при обеспечении реальной состязательности сторон обвинения и защиты и строгом соблюдении презумпции невиновности (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - строгое соблюдение принципа разделения законодательной, исполнительной и судебной власти (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - ответственность чиновников исполнительной власти перед представительными органами (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - ограничение вмешательства государства в деятельность экономических субъектов, граждан, общественных организаций, партий и движений, религиозных конфессий, органов местного самоуправления (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - сильное местное самоуправление (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - развитое гражданское общество (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - развитые институты парламентаризма, включая парламентские расследования (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - правовое государство, где правит Закон, а не люди, а Конституция неприкосновенна (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - всеобщее, равное и прямое избирательное право при обеспечении реального равноправия и состязательности кандидатов, политических партий и движений и их программ (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) - государственные гарантии внутрипартийной и внутрипрофсоюзной демократии, в частности гарантии свободного существования внутрипартийных фракций и соблюдения определенных процедур при выборах партийных органов — это не может являться внутренним делом ни одной партии, претендующей на участие в выборах (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) И ПОСЛЕДНЕЕ: В современном глобализованном и взаимопереплетенном мире реальная демократия предполагает добровольное и весьма значительное ограничение суверенитета национальных государств и правительств в пользу международных организаций, гарантирующих соблюдение общепринятых демократических правил, норм и процедур, прав и свобод человека и гражданина. Государства, отказывающиеся от добровольного ограничения суверенитета (например, приглашения международных наблюдателей на выборы или подписания конвенций о правах человека), но утверждающие о своей демократичности, чаще всего на практике являются режимами так называемой имитационной демократии либо авторитарными или полуавторитарными режимами. Там где в скобочках написано (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) на практике необходимо поставить галочки. ![]() ![]() |
||||||||
asshole_licker | ||||||||
Для тех, кто верит в Запад и Америку. И в их "великую помощь" России, немного сухой статистики. Только факты аналитиков, опубликованные в газетах. 1. Запад заработал на перестройке и приватизации в России 1,5 триллиона долларов. 2. По заявлению Маргарет Тэтчер (80-е годы) для обслуживания российских территорий необходимо всего 15 миллионов человек. 3. Американцы уничтожили в результате геноцида 10 миллионов североамериканских индейцев. Так что успешный опыт геноцида у них имеется. Поэтому все планы Запада сводятся к желанию расчленения России на мелкие государства, подчиненные ему и обслуживании наших территорий с целью добычи ресурсов. Никакие народы жить на северных территориях России не собираются. Канадцы живут на узкой территории своего государства, выше также живут у них только эскимосы и прочие северные этносы. Китайцы тоже живут в южной прибрежной части и распространяться на север не собираются. Теплолюбивые народы Запада не собираются жить на суровых российских территориях. Поэтому им нужна слабая Россия, с минимумом населения, способного обслужить их запросы по дешевым ресурсам. |
||||||||
vlm | ||||||||
Ну при чем тут "Запад и Америка", тем более, что это одно и то же? Им от России надо одно - предсказуемость. А значит - управляемость. В их понятиях, это возможно только при демократии. Будет здесь жить 15 млн. человек или 1, 5 млрд., будет здесь одно большое государство или сотня мелких - им, по большому счету, наплевать. При выполнении двух условий: чтобы сами себя кормили и на ихнее добро не зарились. А это, опять же по их понятиям, обеспечивается тоже только при демократии. Насчет сотни мелких, кстати, все не так просто - это что ж, потом с сотней ядерных "держав" дело иметь, что ли? Да западникам такое может присниться только в страшном сне! Есть, конечно, и там деятели, мечтающие о прямом контроле над нашими ресурсами. Маргиналы точно, поскольку прямой контроль - самый дорогой вид контроля. Колониальная система распалась именно потому, что расходы на удержание колоний превысили доходы, получаемые от них. Любой знающий историю 20 в. что у нас, что у них это твердо усвоил - и никакого "неоколониализма" не планирует. Невыгодно экономически, и этого достаточно. 1, 5 трлн. долларов не Запад заработал, а мы сами украли. То, что они подобрали украденное - так и мы бы точно не отказались. Чего их-то винить, с собой не разобравшись? А что касается "10 млн. индейцев" - так это когда было? Сейчас вон на Гуантанамо исламистам просто спать дают нерегулярно - так вони на весь мир. Зажрались они там, на Западе, не способны уже на такие дела. Причем давно. Так что не надо подозревать Запад в лицемерии - они действительно хотели бы видеть Россию свободной и демократической, а лучше и единой, им в этом случае будет не только спокойней, но и дешевле. А то, упаси Боже, доиграемся до нового Сталина, и полетят из нас ракеты, как дерьмо. Вот им выгода-то будет! |
||||||||
Тонкий ценитель | ||||||||
И чья это вина? Они вторглись на нашу территорию и украли 1,5 триллиона долларов? ![]()
Ну что сказать, страх перед "красной заразой" может и не до такого довести.
Хехе... О чем вы говорите? У нас в 90е годы ДОБРОВОЛЬНО уехало 10 000 000 человек. В период от Горбачева (сухой закон и т.д.) и до нашего времени умерло 12 000 000 человек в "мирное время", приемущественно мужского пола. Зачем им устраивать нам геноцид? МЫ САМИ ВСЕ СДЕЛАЕМ. |
||||||||
Vit | ||||||||
Уже в десятый раз на этом форуме ссылаются на эти слова Тетчер, но никто не может привести на них ссылку. Где она это сказала? Кому? Когда? ![]() |
||||||||
vlm | ||||||||
Вообще-то, неважно. Если считать, что с территории России нужны только полезные ископаемые, то старушка, похоже, даже преувеличила. Наверное, включила в штатную численность охрану от несметных полчищ белых медведей, не иначе. |
||||||||
vlm | ||||||||
Откуда цифра? На правду похоже, но источник специально искал, не нашел. Ссылочку можно? |
||||||||
chips | ||||||||
Любые два пункта, на Ваш выбор. |
||||||||
Vit | ||||||||
Если не важно - то не упомянайте... А если упомянулт - то аргументируйте... А не оаспускайте слухи... Это высказывание Тетченр уже обсуждалось на этом форуме - http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=91370&st=280 Рекомендую, прежде, чем ссылаться на слухи - проверить их источник..... |
||||||||
asshole_licker | ||||||||
Никто тебе ядерное оружие при расчленении России не оставит, как и тех, кто умеет его делать. Размечтался! Насчет 1,5 триллионов долларов от начала перестройки до наших дней, то это только чистая прибыль от долгов, торговли ресурсами по заниженным ценам, приватизации и т.п. дел. О воровстве наших олигархов и отправке денег на Запад здесь речь не идет, - это отдельная сумма. P.S. А возрождение России, если мы хотим это без революций, надо начинать с "Закона о русском народе". Какие положения он должен в себя включать вы найдете в интернете, я перечислять не буду. |
||||||||
asshole_licker | ||||||||
Да, Мишке Горбачеву и сказала, сидя у камина, в приватной беседе. А он проболтался потом, любил поболтать, да и сейчас любит. Расчувствовалась старушка, слезу пустила, и говорит:"А мы уж запланировали вас оставить 15 миллионов для обслуживания вашей трубы. А я смотрю какие умницы в СССР подросли за это время!" (и потрепала своей костлявой рукой Мишку за щеку) Мишка заулыбался и сказал:"А я вот уже и договор, Маргуша, составил об одностороннем сокращении. Комплекс "Ольха" мы тут решили в одностороннем порядке порубать." Раскраснелись у камина, выпили, заулыбались... |
||||||||
абрахам | ||||||||
так, для тех, кто не понимает, чем запад угрожает россии это второй закон термодинамики на самом деле выравнивание потенциалов деньги всегда пойдут туда, где им проще работать то есть из россии - на запад куплено все будет там, где это дешевле то есть на западе или в китае (хотя дешевая электроника из китая - это ведь транснациональные корпорации, базирующиеся все на том же западе) продано все будет туда, где за это лучше заплатят то есть опять же - из россии - на запад (тут дело даже не в том, что туда можно продать дороже, а в том, что туда можно продать за БАКСЫ И ЕВРО) при этом на западе объективно лучше климатические условия, объективно дешевле первозки - кругом побережья и тд - то есть на западе объективно более развита экономика то есть само существование запада является объективной угрозой россии просто по фундаментальным законам мироздания!!! от этого можно защититься: государственной монополией на внешнюю торговлю государственной монополией на энергоресурсы запретом на конвертируемость валюты а это все очень не нравится тем, кто сидит на этой торговле и ресурсах следовательно: свобода слова - опасна (те, кто богаты, всегда купят СМИ и убедят, что продавать нефть частными компаниями - хорошо, и вообще, когда каждый сам торгует с заграницей - хорошо) частная собственность в крупной промышленности - опасна то есть все то, за что тут ратуют демшизики - ведет к гибели россии а к укреплению и развитию россии ведет именно СОЦИАЛИЗМ |
||||||||
Тонкий ценитель | ||||||||
И опять!!! ![]() |
||||||||
Vit | ||||||||
asshole_licker, поискал в интернете "Закона о русском народе" - нашел несколько десятков, от откровенно нацистских, до слюнявоутопических... так что, будте добры, укажите какой из них Вы имеете ввиду. По поводу Тетчер - Вы там присутствовали? Дровишки в огонь подкидывали? Вы меня простите, но принимать за историкополитический факт исторю о том, как кто-то, в процессе изучения английского, услышал что-то на какой-то кассете, а потом эту кассету потнрял....как бы это выразиться, чтоб никого не обидеть? Не достойно серьёзного обсуждения. 2 профессор психиатрии абрахам, куда приводит РАЗВИТОЙ СОЦИАЛИЗМ все хорошо помнят. С другой стороны - есть яркие примеры того, к чему приводит частный капитал. Вы совершенно правы - продавать лучше там, где за это заплатят, но каким образом это превращает запад во врага России? Свобода слова - величайшая из свобод, которые только могут быть у человека.И она не имеет никакого отношения доказательству чего-либо. Доказать экономическую выгоду можно только экономическими расчётами, и это не имеет никакого отношения к свободе слова. Запретив кому-либо говорить - Вы не доказываете его не правоту.... |
||||||||
Тонкий ценитель | ||||||||
Хорошо. Тогда давайте возьмем вот эту проблему:. - независимость печати и других средств массовой информации (включая телевидение) (В РОССИИ ЭТОГО НЕТ) Не вижу смысла расписывать все досконально, тем более в прошлых отзывах я частично затрагивал эту тему. Поэтому кратко о первой проблеме: 1) Создание общественного телевидения. Оно должно существовать за счет российских граждан. Оно будет независимым: от государства (финансируется не из бюджета), а также от крупного олигархического капитала. 2) Нужен ряд законов об информационной монополии. 3) Государство должно наладить двусторонний диалог с представителями российской журналистики. Насколько вы понимаете угрозы здесь не уместны, более того, угрозы со стороны государства нужно воспринимать как угрозу всему обществу. 4) Самим журналистам необходимо сформировать институт журналисткой этики (лучше международной). 5) В разумных пределах, необходимо открыть российское информационное пространство западным журналистам и правозащитникам. Вторую выберете сами ув. chips. А лучше напишите свою версию решения проблемы. Или вас все устраивает? |
||||||||
Vit | ||||||||
Как Вы это представляете практически? Я имею ввиду финансирование... |
||||||||
Тонкий ценитель | ||||||||
Нуу.... об этом знают все. К примеру, Жириновский говорил об этом в Ираке перед бомбежками. Грозился избрать своего президента в Америке: "Мы направим в Америку еще 10 млн. русских и изберем своего президента". Также он восхищался 250-ти тысячной (отборной) армией Ирака ![]() ![]() |
||||||||
Тонкий ценитель | ||||||||
Финасируется в равных долях с каждого человека, например, не более 5000 МРОТ с каждого. |
||||||||
Vit | ||||||||
Это - теоретически. А практически? Ходить по домам и собирать деньги? Или как? |
||||||||
Тонкий ценитель | ||||||||
Сейчас система непосредственного финасирования развита хорошо, так что, будте достаточно одной СМС-ки в месяц. ![]() |
||||||||
Vit | ||||||||
А как контролировать, что все заплатили? Нету у меня желания, расставаться со смвоими деньгами. И? |
||||||||
WILD_STRANGER | ||||||||
Интересно ... на который день его существования, возникнут проблемы с налоговой или судебной системой ...? конечно если там целый день не будет показываться "Фабрика %ёзд", "Дом №хх" или "Бред Кати Пушкаревой" ... и источник финансирования большой роли не играет ... (IMHO) |
||||||||
Тонкий ценитель | ||||||||
Я не говорил об обязательном взымании, это абсолютно добровольно. Именно поэтому рамки взносов варьируются от 1-5000МРОТ, но не более. |
||||||||
WILD_STRANGER | ||||||||
Вероятно ... было бы более верным создать новостной ресурс ... где каждый журналист, мог бы размещать свои новости, включая фотки и видеоматериал, (в Инете) | ||||||||
Vit | ||||||||
Для содержания СМИ, и в особенности ТВ, необходим определённый бюджет. Условно 100х едениц. Каждая еденица, условно, 1%процент, от средней зарплаты.(врядли кто-то согласится платить больше). Если 100х человек проявили желание и сделали взнос - всё хорошо. А если нет? Если их только 50х? Попросите их удвоить взнос? |
||||||||
Vit | ||||||||
Ну, таких ресурсов много. Только как контролировать достоверность информации? |
||||||||
WILD_STRANGER | ||||||||
А как ее контролируют на Tv? я большой разницы не вижу ... так же ... ... у любого ЛИЧНО УВИДЕННОГО события ... так же нет достоверности в описании, это может быть и терракт и рекламная акция предвыборной компании ... |
||||||||
Vit | ||||||||
Сегодня у всех уважающих себя СМИ, существует определённая этика поведения. Публикуется проверенная информация, даже если источник не всегда указывается. Но, теоретически, каждое СМИ готово отвечать перед судом за достоверность и правдивость информации. В интернете это мало реально. Потому как очень сложно определить реального, а не виртуального автора. Живой пример - вчерашние события в США, когда полиция оцепила Капитолий. Уважающие себя СМИ опубликовали информацию о том, что в подземном гараже Капитолия были слышны звуки, похожие на выстрелы. Идёт расследование, возможно это були звуки неисправной выхлопной трубы. В интернете, на разных "новомтных" ресурсах сразу писали о перестрелке в Капитолии, и некоторые даже указали количество жертв.... |
||||||||
WILD_STRANGER | ||||||||
Этика - существует ... однако, Правильный набор проверенной информации ... выглядит как красная пропаганда ... и скорее дезинформирует население ... Если бы было иначе ... вопрос бы я думаю не возник, о создании нового источника ... |
||||||||
Vit | ||||||||
А я и не отрицаю необходимость независимых СМИ. Просто идея "общественного финансирования" кажется мне не реальной. Поэтому - независимость СМИ, всегда будет условной. Не зависимые от "власти" - да. Но независимые ни от кого - не реально. |
||||||||
asshole_licker | ||||||||
Я имею в виду тот "Закон о русском народе", который предлагается главным редактором газеты "Русь Православная" Константином Душеновым и группой депутатов, его поддерживающих. Ни для кого не секрет, что любой еврей в Израиле Вам скажет:"Израиль для евреев. Израиль страна евреев." То же самое должно быть и в России - "Россия страна русских. Россия для русского народа и тех народов, которые связывают с ним свою дальнейшую судьбу." Это сообщение отредактировал asshole_licker - 27-05-2006 - 17:49 |
||||||||
Wolkodav | ||||||||
Выход для Росси - констанционная монархия. 1.Росия огромная страна и управлять ею очень тяжело, а тем более провести нормальные реформы за 8лет (два президенских срока) нереально, Россия как динозавр у которого грызут хвост, пока он поймет что к чему половину хвоста уже съедят. 2. Монархия вполне укладывается в идеологию, которая как ни крути нужна. 3. Каждый новый президент со своей командой первый свой срок занимается набиванием своих карманов за счет государства. А император наворуется один раз и всё, а дальше займётся делом (ведь воровать у самого себя помоему оч глупо) Я неговорю что это идеальный выход ибо Император Николай II как раз и довёл страну до революции неуспев вовремя принять правельные решения, правда тут ещё Германия "помогла", но это отдельный разговор. Очень хочется высказаться о свободе в США, так вот там НЕТ свободы, тотальный контроль СМИ, дикое колличество ограничений, развитая политика доносительства - это всё по рассказам очевидцев (реальные люди с которыми я знаком), единственно чем реальна сильна США - это социальной зашищёности своих граждан. |
||||||||
Vit | ||||||||
Ну, ну... не надо сравнивать Россию с Израилем, в этом плане... Еврейского государства не существовало почти 2000 лет, и никто не пытался его создать, или возродить, до тех пор пока притеснение евреев во всех странах мира не достигло критического уровня. С Россией всё иначе. Есть государство, с государственным языком - русским, с абсолютным большинством населения - русским, так что Россия - русское государство, в гораздо большей степени, чем Израиль - еврейское. |
||||||||
Vit | ||||||||
Нельзя ли как-то аргументировать? Кем контролируются СМИ? На каком основании Вы это утверждаете? Какие ограничения? |