Свобода слова

А почему "особенно на Украине"???? По-моему, и того и другого у нас явно больше!

Да потому, что ее нигде нет, так откуда же она на Украине возьмется, просто в некоторых странах за долгую историю сформировались определенные политические традиции, формы взаимоотношений (что не мешает властьимущим иметь своих граждан куда, сколько и как хотят). А Украине всего 15 лет, так за этол время и традициям взятся не откуда. так о чем же вы говорите. Смешно, ей Богу!

Ну, уважаемый, Кемерово оч-ч-ч-ень далеко от Украины. Бывал я там у вас, бывал.....
Поставьте себе спутниковое ТВ, что-ли, и увидите разницу между Укр и Рос! Хотя-бы в том, что у нас есть РЕАЛЬНАЯ оппозиция, а у вас.... Папа ЗЮ, что-ли? и смех и грех! А кто, как Ходорковский, заявит о претензии на власть, дык ему бегом грешки вспомнят!
И мне не смешно, а страшно за Россию. За 3-й срок ВВП, за то, что вы иногда с бульбашей пример берёте, блин. За Единоросов ваших....
Бигме, я Россию люблю и уважаю, дык не опускайтесь до уровня Африки!

У вас извращенное понимание основных принципов демократии. Хотите пример настоящей свободы слова в Америке? Майкл Мур - отличный пример, в частности его документальный фильм фаренгейт 9/11. Он прошелся по основным темам волнующих американское общество (Ирак, Алькаида, Нефть, Буш и т.д.).

А что в России? В России как всегда все по особому российскому пути Андрей Некрасов (режиссер) сделал подобный фильм, называется "Недоверие". Там затрагивается тема ФСБ и взрывов жилых домов. Странно, многих уже поубивали, некоторых посадили в СИЗО. Литвиненко убежал в Велткобританию, где получил политическое убежище. Юшенков (депутат) убит возле собственного дома. Юрий Щекочихин член комисси по расследованию взрывов, погиб при странных обстоятельствах. Михаил Трепашкин - адвокат, бывший сотрудник ФСБ, участник независимого расследования взрывов жилых домов, находится в СИЗО по сфабрикованным делам.
Здесь можно ознакомиться с действующими лицами: http://www.trepashkin.ru/who_is_who/
Здесь о фильме Недоверие (премьера была во многих странах, в том числе и в Украине, но не в России).
http://www.trepashkin.ru/disbelief/

Также совуетую посмотреть небольшой фильм "Покушение на Россию" Бориса Березовского. Это собрание документальных материалов по Рязанскому делу, по ФСБ и т.д. Считается что при помощи взрывов, раскрутили тему чеченского терроризма и привели к власти Путина.

Интересно будет услышать реакцию поборников российской демократии и свободы слова. Ведь при всем своем сложившимся и устоявшемся мнении, нельзя не обращать внимание на факты, приведенные выше. Иногда отдельно взятый единичный случай может пролить свет на на ситуацию в целом.

Да пусть пишут для денег - пожалуйста. Просто сфера СМИ должна быть конкурентной - тогда для денег или ещё для чего (мне, строго говоря, пофигу) пишущие и снимающие в информационом потоке будут представлять разные точки зрения. Я, признаться, обескуражен всё время бываю, когда лица, оспаривающие ценность свободы слова просто не в курсе, что на свете есть такой термин, как конкурентность, и доказывая невозможность свободы слова представляют все СМИ как одну единую газету. Н-да, совдеп прошелся по мозгам...

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 30-04-2006 - 17:24

Так и я не против....
И все-таки, величина зарплаты и свобода (в том числе свобода слова) - это разные вещи.
То же самое и относительно конкуренции, я думаю, конкуренция и свобода - это тоже несколько разные вещи. Просто при отсутсвии конкуренции вам е..ет мозги кто-то один, а при конкуренции это деяние совершает группа лиц по предварительному сговору, в особо извращенной форме! А кто-то еще этим гордиться (впрочем извращения разные бывают... )
Ну неужели кому-то обязательно надо прочитать в газете, что бы убедиться, что у власти у нас воры и.....( риличные слова в голову не приходят!), а опозиция - это такие мудозвоны. что лучше уж те, что у власти. Ой ребята, угараю я над вами

В принципе
Но:
1. Я помню поговорку: Каждый народ имеет то правительство, которое емеет его....
2. И кого же это Вы предпочитаете иметь? Вы что - олигарх? Если - нет, то скорее всего иметь будут именно Вас ( вернее нас всех ).

Оптимист Вы, батенька! (даже завидено, "блажен, кто верует...")
Я тут на досуге иногда люблю почитать античных авторов, и всегда поражаюсь, как мало изменились люди. Дело не в свободе слова, а в свободе "слуха". Люди по большей части не хотят слышать правды, и убивают тех, кто говорит им правду, за это был сброшен со скалы Эзоп, за это был отравлен Сократ, за это, в конце концов, был распят Исус.....И ничего не изменилось за последние 2000 лет, а Вы говорите 30лет . И еще через 200 лет будет то же самое. "Что было, то и будет; что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем" - слова Екклесиаста, сына Давидова

Да кто ж спорит? Не зря Шустер к вам перебрался. На самом деле, на Украине существуют равновеликие оппонирующие друг другу политические силы, а это неизбежно приводит к конкурентности СМИ и, как следствие, к улучшению состояния свободы слова.

молодец.

Чем больше читаю Ваши поты. тем больше завидую....
А у меня вот мозгов всего 2% от моего веса, зато г-на около 30%, и жизнь вся проходит между холодильником и унитазом
Я вот тоже раньше думал: уж меня-то такого "умного" никто не поимеет, а потом прошло время, оглянулся и оказалось ..."полна ж-па огурцов". " И сказал я в сердце своем: "и меня постигнет та же участь, как и глупого: к чему же я сделался очень мудрым?" (Екклесиаст) И сложилось у меня впечатление, что свобода - самая большая ложь. А ложь самая прямая дорога к рабству. Вот перечитайте последний пост Semchikа, каким рабским духом веет! Свободный человек никогда не будет доказывать, что он свободен, да еще размахивая справкой от какого-то фридемхауса (дайте мне справку о то, что я свободен ) Печально....
И еще: конечно иметь интересную, удобную и комфортную жизнь хорошо, но не кажется ли Вам, что сытость, хоть и приятная, но самая страшная форма рабства?
И еще: я тоже люблю свой народ, "...у моего народа - какие глаза! Они постоянно навыкате, но - никакого напряжения в них. Полное отсутсвие всякого смысла -но зато какая мощь! (Какая духовная мощь!) Эти глаза не продадут. Ничего не продадут и ничего не купят. Что бы ни случилось с моей страной, во дни сомнений, во дни тягостных раздумий, в годину любых испытаний и бедствий - эти глаза не сморгнут. Им все божья роса....
Мне нравится мой народ. Я счастлив, что родился и возмужал под взглядами этих глаз..." (В.Ерофеев)

Это от моего поста рабским духом веет??????
Я никому ничего доказывать не собираюсь, тем более тебе! Я просто знаю, что мы живём в мире, на планете Земля, а не на марсе. По соседству с другими странами, с другими мирами. А вы, апологеты Бацьки, мыслите, что на Марсе живёте.
Свободный человек не нуждается ни в подтвержденгии своего статуса, ни в чём!
А за бульбашей лично мне обидно!

А я вот и не знаю, обидно мне за бульбашей или нет... Я вот белорусской мебелью торгую - это один из моих бизнесов. На самом деле, бизнес не очень высокоморальный, поскольку я - как и другие торговцы белорусскими товарами - по сути наживаюсь на бедности белорусов. Их товары отличаются низкой ценой для своей качественной категории. Причина этого - во многом в нищенских доходах белорусских трудящихся. Конечно, мне обидно за людей, которые бедны и, честно говоря, бедности-то своей не осознают... Но при этом - вот, торгую...

только не надо про "нищету и бедность" белоруссов.
вы это америкосам и западникам пойте. они такие песенки любят.
я горжусь белоруссией и тем что у нас нормальная жизнь и нормальная зарплата по сравнению даже с той же польшей. не говоря уже про полный беспредел в россии ,молдавии и на украине.
вот тех людей действительно жалко..

в москве и на западе все проститутки из молдавии и с украины. и ни одной из белорусии не встречал.
а уровень проституции как говориться свидетельствует об уровне страны.
вот белорусок почему то нигде нет..)))ну да это так...в офф топик..)))

Ну, успокоил ты меня. Отлегло просто.

А у тебя какая зарплата?

зарплата нормальная. на все хватает.
могу сказать у моей тети...она на узловой там какой то водонасосной работает. там где то около 120 баксов получает.\ это вообще мизер по беларусским зарплатам. и то ей на все хватает.
и цены у нас самые низкие и вообще жизнь что нада. так что не надо иронизировать..

$120? Не буду иронизировать, всё же я не настолько бестактен.

Мне просто не совсем понятно, как ей этой суммы на всё хватает - тут на белорусском форуме мне ребята рассказали, что у вас скольуко стоит - получается, что цены никак не ниже наших. На продукты питания, во всяком случае: другие группы товаров мы не обсуждали, но при такой зарплате другие группы товаров можно и не обсуждать.

Не назову.

Насчёт проституток, это, наверно и так!

Однако почему-то белоруссов практически вообще нет и на курортах в Турции, Египте, Греции, как кем-то верно было здесь нодмечено. Только в Крым и ездите, что, впрочем, нам неплохо.
А?

Интересно, с каких пор пребывание на курортах Турции, Египта и Греции является критерием "продвинутости" страны? Белорусов вообще меньше (по численности населения) чем украинцев или, тем более, русских. Да и как на пляже отличишь русского от белоруса? Вы бы ещё Куршевель вспомнили - вот там русских навалом а белорусов, я так думаю, вообще нет

Там вообще-то народ знакомится, так что украинцев я там обнаржил немало, хотя говорит большинство из них между собой по-русски. Литовцев немало, хотя их куда меньше на свете живёт, чем белоруссов.

А насчёт продвинутости страны - вообще-то материальная возможность качественно отдохнуть это один из элементов такой продвинутости.
А Анталью с Куршевелем сравнивать не стоит. Анталья - это отдых для обычного человека, который ездит не на "Роллс-Ройсе", а на "Жигулях", а то и на трамвае.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 02-05-2006 - 15:49