| QUOTE (Glaxo1 @ 07.05.2006 - время: 00:38) |
| Нет предмета разговора, коалиция еще не создана. Говорить можно по факту. |
Изначально тема создавалась с целью обозначить тенденции во внешней политике Украины, с учетом состава новой Рады. Инетресно, что за все это время различными политическими лидерами делались заявления, которые нас склоняли к тем или иным предположениям. Однако, как видим сейчас из заявлений Виктора Ющенко, абсолютно все равно какой будет состав будущего правительства и кто будет премьер министром. Все блоки, пришедшие в Раду, обратились к Президенту с просьбой координировать создание новой коалиции в Раде. Поскольку Президент фактически есть почетным главой НСНУ, коалиция (в любой конфигурации) будет следовать основным принципам внешней политики, заявленных в программе НСНУ-членство в ЕС, НАТО, вхождение в СОТ.
В.Ющенко в очередной раз призывает уравнять в социальных правах - ветеранов Великой Отечественной войны - и националистов, которые в составе Украинской повстанческой армии воевали на стороне гитлеровской Германии.
В минувшую субботу президент Ющенко предложил включить пункт о равных правах ветеранов - в договор о формировании парламентской коалиции.Но против этого возражает Партия регионов, которая на выборах в Верховную Раду набрала больше всего голосов.
Корреспондент.net
10 Мая 2006, 16:02
Украинские политологи убеждены, что инициатива Президента Украины Виктора Ющенко включить отдельным пунктом в коалиционное соглашение признание воинов Украинской повстанческой армии ветеранами войны загоняет формирование коалиции в "тупик", передает УНИАН.
В частности, директор Центра социальных исследований "София" Андрей Ермолаев отметил, что реакция политиков на эту идею Ющенко свидетельствует, что она не будет среди них популярной. По его мнению, большинство политических сил рассматривают тему примирения как часть работы с избирателями, поэтому все исторические стереотипы полезны для поддержки определенными группами населения собственной политической силы.
"Попытка соединить примирение с коалиционным соглашением является утопической идеей", - убежден Ермолаев.
Он выразил предположение, что Президент Украины рассматривает программу коалиции как программу сверхзадач, а не программу практических законодательных или управленческих шагов, поэтому предлагает в формат коалиционного соглашения включить общенациональные договоренности, где будут отображены задачи для всей нации и государства.
"На первом этапе коалиция не сможет сформировать общенациональную платформу - дай ей Бог здоровья сформировать парламентскую платформу для общих действий в исполнительной власти, а формулировать перед ней сверхзадачи - это означает загонять коалицию в тупик", - убежден политолог.
По его мнению, реакция политиков на инициативу Ющенко свидетельствует, что они не хотят попасть в безвыходную ситуацию и пытаются упростить задачу для коалиции.
В свою очередь, директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев убежден, что с тактической точки зрения выдвижение такой инициативы Ющенко является либо затягиванием с созданием парламентской коалиции, либо созданием препятствий для формирования такой коалиции вообще.
"Или это идеалистическое, даже романтическое желание Президента примирить украинских ветеранов Второй Мировой войны, или, выдвигая такие требования примирения необходимыми для создания коалиции, Ющенко ведет себя как политический тактик, задачей которого является затягивание с формированием коалиции", - сказал Карасев.
"Президент играет ва-банк - либо коалиция поддержит примирение, либо такой коалиции вообще не будет", - добавил он.
Карасев также отметил, что такой пункт коалиционного соглашения не будет воспринят ни в формате блока "Наша Україна" - Партия регионов, ни в "помаранчевом" формате, о чем свидетельствует реакция лидера Социалистической партии Украины Александра Мороза.
Политолог подчеркнул, что участники Коалиции демократических сил пока еще не имеют квалифицированной и фундаментальной оценки действий ветеранов УПА, а электоральные группы, поддерживающие вероятных участников "помаранчевой" коалиции, находятся в центральных, восточных и южных районах Украины, где отношение к воинам ОУН-УПА является достаточно неоднозначным и негативным.
В то же время Карасев убежден, что в общеисторическом измерении необходимо дать национальную оценку Второй мировой войне и деятельности воинов УПА и создать условия для объединения украинской нации. Он напомнил, что об этом Ющенко говорил еще год назад в канун 60-летия Победы.
Кроме того, директор Центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский также убежден, что Ющенко поставил нереальную задачу для потенциальных участников коалиции.
"Сегодня нет более важного вопроса, чем формирование коалиции. Президент чрезвычайно неадекватно выступил с инициативой, которая просто не может быть реализована", - считает Погребинский.
"Не нужно быть аналитиком и иметь определенное количество аналитического персонала, чтобы это понять, тем более, что позиция Партии регионов и СПУ известна", - добавил политолог.
Он отметил, что любая коалиция, которую может создать большинство в парламенте, просто не поддержит такую инициативу, а все политики, которые говорят о проблеме признания воинов ОУН-УПА, в действительности не хотят ее решить.
"Вместо решения многочисленных проблем ветеранов ОУН-УПА, которые нуждаются в немедленной помощи, Ющенко приобщился к ненужным идеологическим разговорам", - сказал Погребинский и добавил: "Я уверен, что Ющенко хочет добра - примирить воинов, объединить церкви, но такие действия недопустимы для политика, который должен понимать реальность вещей".
Напомним, 6 мая Президент Украины Ющенко в радиообращении к народу выразил убеждение в том, что новоизбранная Верховная Рада должна принять закон, которым признает воинов УПА ветеранами войны, а также отметил, что этот вопрос должен стать одним из пунктов политического соглашения о создании коалиции.
9 мая лидер СПУ Александр Мороз призвал не спекулировать на теме о статусе воинов УПА, а решить этот вопрос без спешки, не включая в коалиционное соглашение. Мороз считает, что "не нужно под условием коалиции включать вопросы, которые могут расколоть общество".
В свою очередь, председатель Политсовета Партии регионов Николай Азаров выразил убеждение, что требование о признании воинов УПА воюющей стороной во Второй мировой войне должно быть снято в ходе переговоров о формировании коалиции. По его словам, на сегодня внесение такого требования на переговорах о формировании коалиции может только осложнить сам процесс подготовки коалиционного соглашения.
| QUOTE |
| 9 мая лидер СПУ Александр Мороз призвал не спекулировать на теме о статусе воинов УПА, а решить этот вопрос без спешки, не включая в коалиционное соглашение. Мороз считает, что "не нужно под условием коалиции включать вопросы, которые могут расколоть общество". |
Один из "сезонных вопросов", возникающий от даты к дате. И, естественно, не имеет достаточной важности, чтобы быть включенным в коалиционное соглашение. Поскольку КПУ, Партия Регионов и СПУ против, БЮТ еще не высказывался по данному вопросу, то Наша Украина явно остается в меньшенстве. Даже если БЮТ поддержит эту инициативу.
| QUOTE (Farg0 @ 11.05.2006 - время: 18:10) |
| Один из "сезонных вопросов", возникающий от даты к дате. И, естественно, не имеет достаточной важности, чтобы быть включенным в коалиционное соглашение. Поскольку КПУ, Партия Регионов и СПУ против, БЮТ еще не высказывался по данному вопросу, то Наша Украина явно остается в меньшенстве. Даже если БЮТ поддержит эту инициативу. |
Да когда-же наконец будет уже первое заседание????
Сколько можно тянуть.............
Верховная Рада V созыва начнет работу не в полном составе, сообщил сегодня председатель Центральной избирательной комиссии Ярослав Давыдович. Это произойдет из-за того, что до начала первой сессии парламента не все законодатели успеют зарегистрироваться. Я Давыдович сказал, что закон позволяет ЦИК продлевать регистрацию нардепов, поэтому эта процедура может продлиться до осени. При этом глава ЦИК успокоил, сказав, что конституционное большинство уже зарегистрировано, поэтому ВР сможет работать. Согласно действующему законодательству, первая сессия ВР должна начаться не позднее 28 мая – через 30 дней после оглашения официальных результатов выборов. "Урядовый курьер" и "Голос Украины" опубликовали официальные результаты выборов 27 апреля.
Накануне Я.Давыдович сообщил, что депутаты ВР должны зарегистрироваться в ЦИК на протяжении 20 дней после официального оглашения результатов выборов – до 17 мая. "Если народные депутаты не подадут документы в ЦИК (в указанный срок) для регистрации, то они автоматически лишатся статуса народных депутатов", - сказал глава ЦИК. "Это гарантии того, что не будет совместителей в парламенте", - подчеркнул глава ЦИК. Но, если у депутата есть уважительная причина для продления срока регистрации, то он на протяжении тех же 20 дней должен подать заявку в ЦИК.
Сегодня ЦИК зарегистрировала 354 нардепов, в т.ч.: от Партии регионов – 171, от БЮТ – 100, от НСНУ – 46, от СПУ – 22 и от КПУ – 15. Двум депутатам по решению ЦИК уже продлили срок регистрации, также были возвращены на доработку документы 12 депутатов: 10 от БЮТ и 2 от НСНУ.
Во время предыдущих созывов ВР проблема депутатов-совместителей стояла очень остро, так как по решению суда процесс регистрации и последующего отказа от должности, несовместимой со статусом народного депутата, мог растянуться на всю каденцию. После избрания Виктора Ющенко президентом ряд парламентариев ушли в исполнительную власть и на протяжении полугода не слагали депутатские полномочия. Наиболее видным совместителем был экс-секретарь Совета национальной безопасности и обороны, по совместительству – глава парламентского бюджетного комитета Петр Порошенко.
| QUOTE (Малец @ 11.05.2006 - время: 21:11) |
| Братья украинцы, чего то у Вас какое то затишье. Скучно даже. Когда же Ваша рада выберет главаря? Я не понял, депутаты до осени регистрироваться будут? А нафига они спешили выбраться? |
Приятно, что у Вас наша Рада вызывает интерес. Мне, почему-то, все-равно что там у вас в Думе.
Депутаты должны зарегистрироваться в течение 20 дней после публикации официальных результатов выборов. Естественно, что продусмотрен расширенный срок регистрации для тех, у кого есть уважительная причина. Поскольку конституционное большинство уже зарегистрировалось, нет оснований предпологать, что первая сессия Рады 5-го созыва не начнется в срок, а именно, до 28 мая сего года.
Ну нашей думой мы не меньше интересуемся, особенно речи Жилиновского интересны, а иногда и Чубайс появляется.
| QUOTE (Малец @ 11.05.2006 - время: 21:30) |
| А кого всетаки главным выберут? Есть уже подвижки? |
Да почекай трохи!
Что ты как голый трахаться! Нам самим интересно, не то тебе!
Только политологов надо меньше слушать. Как сказал наш бывший, Литвин: "Я от них балдею. Сначала предсказывают что-то, а потом рассусоливают, почему предсказание не сбылось. Но деньги-то в кармане"!
Никогда не любил этого чела, но сказал файно!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 11.05.2006 - время: 19:12) |
| Да когда-же наконец будет уже первое заседание???? Сколько можно тянуть............. |
24 мая - первое заседание.
Пока закон не принят, коалиция не создана а Президент при власти - сохраняется стабильность, порядок выгодный Ющенко...
А в это время разведчики из штаба Ющенко будут переманивать посулами молодых и голодных бойцов, спихивая в друзья Янэку
отработанный и прогнивший материал - Пискуна, например...
Власть, выходит, просто жаждет оставаться как можно дольше... И делать свои дела...
И Янэка, и Ющенка гнать надо """**
Хотя Янэк - клоун вообще... Во время Выборов-2004 в Луганске орал поддатый про Запад "они просто казлыыыыыы", теперь
объединятся ему приперло...
Как по мне вся популярность Янэка держится на том, што его кореша владеют проиводствами водки - когда Янэку што-то нужно
он напаивает голодных пролетариев, их снимают на камеру и показывают "Янукович - Наш Президент"
А Ющенка достал уже... Хотя при новой власти я стал намного меньше туч видеть над своим Будущим...
Но его припадки - в ЕС, в ЕС, не хватало нам еще диссидентов из Минска
Я считаю необходимо вопрос о УПА отложить - как бы не цинично это звучало до тех пор, пока не вымрут участники войны...
Это как с убийством Кеннеди - стоит выложить правду и США содрогнутся... За 6 часов многое может произойти...
ГОЛОСУЮ В ОПРОСЕ за 1 вариант... Хоть я и против него...
Надеюсь эти разговоры лишь пустые обещания, это тормознут...
Я за НЕЙТРАЛИТЕТ и ПРОТЕКЦИОНИЗМ
P. S. Все москвофилы и консерваторы-западноненавистники - не надо
в моем посте находить какие-то признаки упадническогонастроения и того, што "оранжевый наконец-то проснулся"... Не надо... Не найдете... А близорукость можете нажить
... ВАЛЕТ, к тебе это тоже относится
...Я против оранжевых, еще более против Янэка и его братии
P. P. S. Semchik, я смеяться буду 24 мая...
Коммуняки с красными рожами и алкогольными синяками под Гимн встают...
А кто Спикером будет в ВР?
| QUOTE (Semchik @ 12.05.2006 - время: 12:54) | ||
24 мая - первое заседание. |
Не наблюдаю что-то!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 24.05.2006 - время: 18:55) | ||||
Не наблюдаю что-то! |
Перепардонююсь. У нах там, на Олимпе, планы поменялись. Завтра, 25-го мая ровно в 10,00 по Киеву включаешь телеканал "РАДА" и балдеешь! ))))))
| QUOTE (Semchik @ 25.05.2006 - время: 18:11) |
| Открылись, присягнули, потрепались и закрылись до 7/06! Заколебали, слуги хрЕновы! (((((( |
Красиво жить не запретишь!
Новые течения в украинской политической жизни: см. рис. Присоединённый файл
189.jpg
| QUOTE (polkovodets @ 26.05.2006 - время: 12:46) |
| Как говорят депутаты. Они выберут правительство за месяц, а потом в отпуск. Не успели начать работать и сразу в отпуск. Вот... |
Как думаете, не связан ли отпуск с ожиданием приезда нового посла США в Украине Уильяма Тейлора? Совпадение даты начала работы Рады со временем начала исполнения своих обязанностей новоиспечённым послом будет интересным...
http://www.experts.in.ua/digests/document5606.shtml
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 26.05.2006 - время: 15:17) |
| Как думаете, не связан ли отпуск с ожиданием приезда нового посла США в Украине Уильяма Тейлора? Совпадение даты начала работы Рады со временем начала исполнения своих обязанностей новоиспечённым послом будет интересным... |
Приезд советника из-за океана?? А что это тоже повод, наверняка привезёт новые инструкции.................
Пошли лепить горбатого к стене как бабы базарные!
Отпуск связан с ожиданием вспышек на Юпитере! )))))))
| QUOTE (Semchik @ 26.05.2006 - время: 16:44) |
| Во................ Пошли лепить горбатого к стене как бабы базарные! Отпуск связан с ожиданием вспышек на Юпитере! ))))))) |
Не смешно!!!
А вот без хозяина из-за океана наврятли что у вас будет решаться! В конце концов они в "революцию" вложили бабаны, надо и дивиденты получить!
| QUOTE (Малец @ 26.05.2006 - время: 20:47) |
| Если бы я был украинцем, то мне стало бы чертовски обидно, что какой то пришлый дядя, с которым якобы дружба всего 15 лет, приедет учить жизни. Тем более , что украинцам не нравилось, что в СССР ими руководили из Москвы. А вот такой вопрос, может ли гмпотетически , украинец стать призедентом США или на худой конец Евросоюза? |
Дык я недопойму!
В России есть посол США????? Есть. Он вас учит уму-разуму? Нет. Так чего вы думаете, что нас учат? Меняют посла-да и ладно. Чего тут теории строить?????
Насчёт керовника: теоретически и украинец и русский может стать президентом США. Главное, что-бы был гражданином США, и самое главное___что-бы родился на территории США.
Так что это не проблема!
Кстати, уроженец Тернопольской области, более того, уроженец села моего отца-министр обороны Бразилии! Приезжал два года тому назад на историческую родину. Село подшаманили к приезду гостя-будь здоров! )))))
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 26.05.2006 - время: 17:50) | ||
Не смешно!!! А вот без хозяина из-за океана наврятли что у вас будет решаться! В конце концов они в "революцию" вложили бабаны, надо и дивиденты получить! |
Чушь!! Если для вас 100 млн. на организации для поддержки демократии, а их не одна на Украине, дофига , то я даже и не знаю!!!
Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 26-05-2006 - 21:40
| QUOTE (Малец @ 26.05.2006 - время: 20:47) |
| Если бы я был украинцем, то мне стало бы чертовски обидно, что какой то пришлый дядя, с которым якобы дружба всего 15 лет, приедет учить жизни. Тем более , что украинцам не нравилось, что в СССР ими руководили из Москвы. А вот такой вопрос, может ли гмпотетически , украинец стать призедентом США или на худой конец Евросоюза? А вот Советским Союзом украинец ,а та же грузин, руководили. И кстати не безпользы для Украины (приобрели Крым на халяву). |
Зато Вам не обидно за своих, когда западные гранды разворовываются, которые, между прочим, выделяются для таких, как Вы, а не лично Путину, Фрадкову, Иванову... Одна программа TASIS чего стоит. Но ее уже России не видать... Как, в скором будущем и других. Только не надо переводить все в политическую плоскость.
Это сообщение отредактировал Farg0 - 27-05-2006 - 13:57
| QUOTE (Farg0 @ 27.05.2006 - время: 12:56) |
| Зато Вам не обидно за своих, когда западные гранды разворовываются, которые, между прочим, выделяются для таких, как Вы, а не лично Путину, Фрадкову, Иванову... Одна программа TASIS чего стоит. Но ее уже России не видать... Как, в скором будущем и других. Только не надо переводить все в политическую плоскость. |
Ну так радоваться надо! Теперь все эти гранды(кстати абсолютно никому не нужные) будут доставаться вашим чиновникам!
| QUOTE (ВАЛЕТ @ 29.05.2006 - время: 18:02) | ||
Ну так радоваться надо! Теперь все эти гранды(кстати абсолютно никому не нужные) будут доставаться вашим чиновникам! |
Очень верно-никому не нужные, потому что кроме того как воровать, ваши чиновники ни на что другое не способны. Наши хоть на 70% но выполняют взятые на себя обязательства. В России эта цифра не дотянула и до 10%...
| QUOTE (Farg0 @ 29.05.2006 - время: 17:23) |
| . Наши хоть на 70% но выполняют взятые на себя обязательства. В России эта цифра не дотянула и до 10%... |
Вот только не надо байки про честных чиновников рассказывать! Всё равно никто не поверит...........
| QUOTE (Farg0 @ 29.05.2006 - время: 18:23) |
| Очень верно-никому не нужные, потому что кроме того как воровать, ваши чиновники ни на что другое не способны. Наши хоть на 70% но выполняют взятые на себя обязательства. В России эта цифра не дотянула и до 10%... |
М-да, тяжёлый случай. Украинские чиновники, оказывается, не воруют.
"Цi руки нiчого не крали"
Соцопрос среди чиновников проводили? Тогда спросите у Лазаренко, у Юлии Владимировны можно спросить, да и экс-президент ваш тоже много чего интересного рассказать мог бы.Вот Вам индекс восприимчивости коррупции по данным международной организации Transparency International:
http://www.kba.lv/news.php?p_id=77&f_id=969&n_id=3457
Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 29-05-2006 - 18:46
| QUOTE |
| Вот только не надо байки про честных чиновников рассказывать! Всё равно никто не поверит........... |
| QUOTE |
| М-да, тяжёлый случай. Украинские чиновники, оказывается, не воруют. |
Господа, все дело в чувстве меры! Воровать надо уметь красиво, а не тупо.