Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


ХАМАС в России...

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
ХАМАС в России... -> Архив форума о политике


Страницы: 1[2]

Semchik
QUOTE (Anenerbe @ 06.03.2006 - время: 21:59)
Да, фиг с ним с Лондоном. Их там 40 миллионов,a понтов. Ведь евреи не приглашали к себе провительсвто Ичкерии. Если бы русская власть и его ФСБ было бы развитым аппаратом завалили бы бандюганов и в Лондоне.

Ага, в Катаре замочили, опозорились на весь мир...........
Проблема для России в том, что если ХАМАС сейчас выбросит очередной фортель, то весь мир будет смотреть на вас, как на покрывателей.
Сравнение Закаева с ХАМАСом не корректно-те при власти, тот в розыске....
Zorgint
интересно, а почему вы считаете, что раз Россия пошла на диалог с ХАМАС, то она будет отвечать за их действия??!!! не понимаю логики. ведь это, на сколько я вижу, основная причина недовольства.
Scada
QUOTE
Сравнение Закаева с ХАМАСом не корректно-те при власти, тот в розыске....


А я и не сравнивал, просто привел пример. Возможно плохой...
Ли Си Цын
Господа ВАЛЕТ и Scada, буду вам очень признателен, если ответите на 2 вопроса:
- Когда Президент США или премьер-министр Великобиртании официально в телеэфире приглашал представителей непризнаной республики Ичкерии посетить Вашингтон или Лондон?
- Когда произошла встреча государственного секретаря США или мининстра иностранных дел Великобритании с указанными представителями?

А если сможете еще и ссылочку на эти события в интернете дать, то моей благодарности не будет границ, в рамках разумного разумеется.
Волчица мать
QUOTE (totals @ 06.03.2006 - время: 17:10)
QUOTE (Православная @ 06.03.2006 - время: 13:00)
Если честно, то сижу и думаю, а разве лучше было бы, если мы закрывали глаза на существование очевидного факта, что Хамас пришел к власти путем честных выборов и если мы будем закрывать глаза на их существование, то ничего не изменится. А если мы будем использовать дипломатию, то можно попробывать что-то изменить, ведь если есть хоть какая-то возможность действовать, то нужно деййствовать, то нужно использовать все возможности.
P.S. Не бывавет пустых переговоров, люббые переговоры к чему-то приведут. book.gif

Гитлер тоже пришел к власти с помощью выборов.
А по поводу пустоты переговоров - ну хоть предположите, какой может быть итог этих переговоров, кроме пробок очередных в Москве и кроме того, что убийцы людей смогли музеи посмотреть?

Ну по вашим словам международная политика всовсем никому не нужна. Если постоянно быть таким пессимистом, думая о том, что ничего не изменится от переговоров, то конечно. devil_2.gif
Scada
2 Ли Си Цын, про официальное приглашение в США и Лондон врать не буду. А вот официальное приглашение в Германию, г-н Закаев принимал. И насколько помню посещал. Руки дойдут - найду ссылку. Если не терпится - яндекс поможет.
Ли Си Цын
QUOTE (Scada @ 07.03.2006 - время: 09:26)
А вот официальное приглашение в Германию, г-н Закаев принимал. И насколько помню посещал. Руки дойдут - найду ссылку. Если не терпится - яндекс поможет.

Ну, что же. Мне в Яндекс залезть не сложно. Во, наверное ты это имеешь ввиду:
"По информации газеты "Коммерсант", безопасность пребывания в стране Закаеву гарантировал лично министр иностранных дел ФРГ Йошка Фишер. Закаев подтвердил распространенные ранее сообщения о том, что прибыл в Берлин по приглашению спикера по внешнеполитическим вопросам фракции СДПГ в бундестаге Герда Вайскирхена и его заместителя Маркуса Меккеля. В среду, по словам Закаева, у него состоялся ряд встреч и в бундестаге и Германском обществе по внешней политике".

Совершенно не убедительно. Надеюсь все понимают разницу:
- между официальным приглашением главы государства, прозвучавшем в телеэфире, и "по информации одной из газет";
- между официальным приглашение главы государства и приглашением докладчика по одному из вопросов одной из фракций парламента;
- между встречей с рядом депутатов в бундестаге или с обществом по внешней политике и встречей с мининстром иностранных дел?!
Scada
QUOTE
Сергей Иванов: мы понимаем, кто и зачем отправил Закаева в Германию
8 Февраля 2004 года, 14:00
Организация визита эмиссара чеченских боевиков Ахмеда Закаева в Германию - попытка нанести урон российско-германским отношениям. Об этом, как сообщает РИА "Новости", заявил министр обороны России Сергей Иванов на пресс-конференции в Мюнхене.

"Мы прекрасно понимаем, кто и зачем организовал визит Закаева, находящегося в международном розыске. Это попытка нанести урон российско-германским отношениям и прежде всего тем политикам в руководстве государства, кто стремится развивать эти отношения", - заявил Иванов.

"Мы понимаем, какую реакцию рассчитывали получить организаторы этой поездки. Я вынужден огорчить их: той реакции, на которую они рассчитывали, они не получат", - добавил он.

Министр также выразил уверенность, что на развитии российско-германских отношений "в широком смысле этого слова" визит Закаева не повлияет.



QUOTE
Закаев в Германии


Завтра, 28 января 2004 года, в Германию, в Берлин, должен прибыть известный чеченский политик, вице-премьер правительства ЧРИ, министр культуры и печати ЧРИ Ахмед Закаев.
Он официально приглашен депутатами Бундестага Германии.
Мы приглашаем всех желающих на дискуссию с Закаевым, озаглавленную как «Чечня – условия для мирного процесса», которая состоится 29 января в 20 часов по местному времени.


Плохо ищешь.
Ли Си Цын
Извини, Scada? Те же шары, но только в профиль, как говориться.
Что было решение парламента о приглашении Закаева?! Не было. Официально его пригласила группа депутатов. Я тебе их даже фамилии выше написал.
Подчеркиваю, от группы отдельных депутатов до министра иностранных дел - расстояние огромного масштаба.
Scada
Здорово, только я не пойму с чего ты решил что я утверждал что Закаева пригласил министр? Речь-то шла о том что Россия начала переговоры с убийцами, а не о том кто пригласил чеченца.

Кстати анекдот в тему.....

Лидеры Хамас очень обиделись на Путина за то, что он назвал их "нетеррористической организацией".
"Сам ты непрезидент России" - сказали лидеры Хамас.
Ли Си Цын
QUOTE (Scada @ 07.03.2006 - время: 12:22)
Здорово, только я не пойму с чего ты решил что я утверждал что Закаева пригласил министр? Речь-то шла о том что Россия начала переговоры с убийцами, а не о том кто пригласил чеченца.

Ты немножко не правильно понимаешь проблему.
Любая страна, желающая оказывать сколь-нибудь значительное влияние в том или ином регионе, обязана поддерживать контакты с любыми силами, способными влиять на обстановку в интересующем регионе. Контакты эти нужны хотя бы для получения информации о позиции сторон и для донесения до всех сил информации о нашей позиции.
Но есть 3 момента:
1) Уровень этих контактов.
Если бы с представителями ХАМАС встретился бы, например, господин Примаков, человек знающий Восток, уважаемый, хорошо говорящий на арабском, никто бы и слова про это не сказал. В ходе беседы, Евгений Максимович мог бы понять позицию ХАМАС и грамотно, на понятном арабом языке (в прямом и переносном смысле) донести им позицию России по ряду вопросов. С ХАМАСовцами мог встретиться и председатель комитета госдумы по международным делам или начальник департамента соовтетсвующего из МИДа
Контакты же на уровне министра иностранных дел - это контакты очень высокого, фактически предпоследнего уровня. Это последний шаг перед признанием движения ХАМАС.
2) Затраченные усилия и полученный результат.
Министр иностранных дел - это второй человек в стране, отвечающий за международные отношения. Встреча с ним не дала никаких результатов. Обменялись мнениями, познакомились. Как уже говорил, это можно было сделать и на более низком уровне. Что же теперь? Путину их принимать, т. е. поднимать на более высокий уровень? Но это будет уже признание движения ХАМАС. На это наши, да и мировые деятели пока не готовы.
Ниже опускать нельзя, т. к. на если уж на более высоком уровне догвориться не удалось, то и там прогресса не будет.
Готов поспорить, - европейцы с американцами уже засылают своих представителей в Дамаск. Через полгода съездит туда госсекретарь США и добъется перемирия от ХАМАС, а то и признания Израиля. И опять все лавры им, а Россия...
3) Двойные стандарты.
Если уж мы кричим, что мы против двойных стандартов, то давайте начнем с того, что сами не будет эти двойные стандарты применять.
Когда Закаева принимают в Германии несколько депутатов Рейхстага, то у нас это вызывает бюрю негодования. А здесь, принимая пособников и организаторов финансирования террористов на более высоком уровне, мы надеямся на тишь и благодать?

Делаю общий вывод. Все эти действия направлены не на решение ближневосточной проблемы и не на укрепление положения России в этом регионе. Это скорее пиар-проект, направленный прежде всего внутрь страны.
Scada
QUOTE
Ты немножко не правильно понимаешь проблему.
Любая страна, желающая оказывать сколь-нибудь значительное влияние в том или ином регионе, обязана поддерживать контакты с любыми силами, способными влиять на обстановку в интересующем регионе. Контакты эти нужны хотя бы для получения информации о позиции сторон и для донесения до всех сил информации о нашей позиции.
Но есть 3 момента:
1) Уровень этих контактов.
Если бы с представителями ХАМАС встретился бы, например, господин Примаков, человек знающий Восток, уважаемый, хорошо говорящий на арабском, никто бы и слова про это не сказал. В ходе беседы, Евгений Максимович мог бы понять позицию ХАМАС и грамотно, на понятном арабом языке (в прямом и переносном смысле) донести им позицию России по ряду вопросов.


Не настаиваю, но на мой взгляд именно правильно и понимаю. Если бы встретился бы Примаков - вопросов действительно не было бы. А если и были, то не в том русле. А получается что наш президент осуждал везде что мы не ведем переговоров с убийцами, а как только они пришли к власти - сразу начали общаться в Москве. Пусть не на самом высоком уровне. А если в Чечне вакхабиты к власти придут, мы с ними тоже в Москве общаться будем? С теми кто метро взрывал, Норд-Ост. Т.е. это нормально?
Ли Си Цын
Scada, извини, только сейчас пост предыдущий дописал. Завис комп. немного.

Общаться надо со всеми, но различать уровень неофициальный пусть и очень высокий (Примаков, например) и уровень официальный, где за каждую фразу или действие своих лидеров государство несет ответственность.
На примере чеченских боевиков думаю, что точно "обмен мнениями" идет. Только это происходит на уровне самой Чечни. Причем неофициальным образом. И в общем то это правильно.
Scada
QUOTE
Общаться надо со всеми


Ты знаешь... я не настаиваю, только высказываю свою точку зрения. У меня подруга чуть не погибла от террористического акта. Взорвался автобус в Москве. Сработала заложенная бомба, еще до Норд-Оста. Сам я ехал в тоже время и не доехал до станции когда на автозаводской взрывали метро. И теперь разговарить с подобными этим товарищам? Нет уж, спасибо.
Anenerbe
Хорошая отмазка Германии. Ну ,мы его не приглашали, только вот несколько наших депутатов. Ерунда! Наглый плевок РФ в лицо, ничего, утереться и все ок.
Как сказал батяня "чехов валить в сортире", а батяню надо слушать. Таких бандитов нужно тихо ликвидировать, и все. Просто наша всласть уже не в состоянии это сделать. Сделала и опозорилась. Верно, заметили.
Omyt
QUOTE (Scada @ 04.03.2006 - время: 19:23)
Открывая тему, очень хочется верить, что данный вопрос не остался без внимания общественности всего секснарода. Итак, хамас в Москве. Что нас ждет от общения с террористами, которые считают что пора делить Израиль. К чему приведет поддержка Хамаса, в то время как США поддерживает Израиль. И наконец а "оно нам надо" вообще? Что скажете?

Я может чё "не догоняю" но вроде эти парни борются за свою независимость и освобождение от израиля оккупированных территорий?! blink.gif Конечно методы их борьбы не совсем "цивилизованы" но евреи тож не промах и не особо соблюдают "этикет" в действиях против мирных и не мирных жителей без разбора. При этом я не припомню чтоб палестинцы пытались приложиться к Афганистану, Сомали, борьбе с иракскими курдами и взрывам в Америке....их вроде другие территории не интерисуют...даж Израиль они готовы оставить в покое при выполнении выше указанных требований. Так что я б не сказал что это "злобные террористы"
А кстати как тогда называть Израиль который захватил чужие земли и заселил их своими гражданами? Тоже мне мля..."голуби мира"
Vo-one
По поводу визита "ХАМАС" в Москву, я соглашусь с мнением одного из известных политологов.
Он говорит, что не Европа не США не сядут за один стол с терористами. А Россия в этом конфликте выполняет лишь второстепенную роль. С каких это пор, Россия осмелиливается перечить США?...

Страницы: 1[2]

Архив форума о политике -> ХАМАС в России...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва