Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Войны будущего...

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Войны будущего... -> Архив форума о политике


Страницы: [1]2

Воланд
История войн показывает, что на разных этапах развития истории человечества были и разные "интересы"...
Так начинались войны за территорию, потом пошла в ход религия. А вот в 20 веке войны были уже за ресурсы...
Сегодня мы имеем тенденцию к продолжению войн за ресурсы (Ирак), а также "превентивные" удары по терраристам (Афганистан).
Но и сегодня в основание войн лежит потребность в ресурсах.

А вот здесь и начинается интересное... Нефть и газ исчерпаемые природные ресурсы. Рост цен на нефть ведет к развитию альтернативных источников энергии. Т.е. рано или поздно, но с 99 % вероятностью, проблема получения дешевой и избыточной электроэнергии будет решена в ближайшие лет 20. За что будут воевать люди в будущем?
И здесь опять проявляется историческая спираль: перенаселение планеты приведет к потребности передела территориий (архиактуально для России wink.gif ), ну и опять же религиозные войны (вспомним карикатурный скандал).

На мой взгляд человечество подошло в плотную к развязыванию четвертой мировой войны (третьей была "холодная война"). Войны эта будет двух цивилизаций - исламской и христианско-иудейской, т.е. противостояние Востока и Запада.
Терракты вызывают ответную реакцию, пока эммоциональную, но ведь есть тот предел. за которым начинается "ночь длинных ножей"...

Приглашаю к обсуждению такой вот "оптимистической" темы.
Lad2028
До раздела территории России в связи с какими нибудь "новыми историческими и геополитическими реалиями" надеюсь недожить, хотя помирать в ближайшие 50 лет я не собираюсь. Еще пару конфликтов в борьбе за нефтяные ресурсы я сокрей всего застану. А вот межрелигионзные распри вещь абсолютно непредсказуемая. Где и как это прорвет в следущий раз и чем это закончится, предсказать не сможет никто.
Воланд
Lad2028, а как же ползучая китайская угроза? Китаю очень не хватает территории. А вот сможет ли Россия решится на открытую конфронтацию с Китаем? Сможет ли Россия устроить второй остров Даманский?
Кстати, я своершенно не уверен, что урегилирование территориальных споров с Китаем путем передачи ему острово на Амуре, решило окончательно все проблемы.
Lad2028
Если говорить именно о России, то с внешний враг возможно менее опаснее внутреннего, и отбится от территореальных наездов Китая будет легче чем, гасить внутренние религиозные распри, грозящие вылится во внеочередную "антитеррористическую" операцию. Это мое мнение и я на объективность не претендую.
Unknown_Identifier
QUOTE (Воланд @ 02.03.2006 - время: 00:55)
История войн показывает, что на разных этапах развития истории человечества были и разные "интересы"...
Так начинались войны за территорию, потом пошла в ход религия. А вот в 20 веке войны были уже за ресурсы...
Сегодня мы имеем тенденцию к продолжению войн за ресурсы (Ирак), а также "превентивные" удары по терраристам (Афганистан).
Но и сегодня в основание войн лежит потребность в ресурсах.

Так в общем-то все войны в основании имели, имеют и будут иметь - борьбу за ресурсы. Хотя формально это может быть оформлено как угодно.
nightbear
QUOTE (Lad2028 @ 02.03.2006 - время: 02:09)
Если говорить именно о России, то с внешний враг возможно менее опаснее внутреннего

Мне тоже кажется что у нас скорее начнутся внутренние распри, инициированные для развала России, чем какая-либо внешняя угроза...
Тем более наши хреновы законодатели делают всё чтоб регионы за Уралом хотели отделиться от Московии...
Воланд
QUOTE (Unknown_Identifier @ 02.03.2006 - время: 11:35)
QUOTE (Воланд @ 02.03.2006 - время: 00:55)
История войн показывает, что на разных этапах развития истории человечества были и разные "интересы"...
Так начинались войны за территорию, потом пошла в ход религия. А вот в 20 веке  войны были уже за ресурсы...
Сегодня мы имеем тенденцию к продолжению войн за ресурсы (Ирак), а также "превентивные" удары по терраристам (Афганистан).
Но и сегодня в основание войн лежит потребность в ресурсах.

Так в общем-то все войны в основании имели, имеют и будут иметь - борьбу за ресурсы. Хотя формально это может быть оформлено как угодно.

Ресурсы могут быть разными... в том числе и рабы.... wink.gif
Unknown_Identifier
QUOTE (Воланд @ 04.03.2006 - время: 00:23)
Ресурсы могут быть разными... в том числе и рабы.... wink.gif

Разумеется, самые разные. И в истории были примеры.
Хотя в современном мире в развитых странах открытое публичное рабство неактуально.
Fater
Тут и гадать нечего, в обозримом будущем, люди будут воевать за ресурсы и территорию. Под разными лозунгами конечно.
билдер
Да не обязательно войны будут из-за ресурсов! Они могут начаться и из-за придурковатых политиков типа Саакашвили, который уже открыто бряцает оружием и угрожает даже России, типа Жириновского, который хочет помыть сапоги в Индийском океане, типа Ющенко, который уже впал в паронойю со своим национализмом, типа Буша, который спит и мечтает что бы ещё разбомбить, типа правительств Прибалтики, которые уже со своими национальными идеями и претензиями становятся чистыми фашистами... и т.д.. Они похожи на древнеримского императора Нерона, уж и не знают как оставить след в истории. А ресурсы и межрелигиозные распри - лишь повод.
Волчица мать
Как мне кажется, что если человечество не найдет альтернативное топливо нефти и газу, то войны могут развернуться из-за этой причины. Другим фактором может быть и нехватка высококачественного продовольствия, а возможно из-за нехватки чистой питьевой воды, ведь некоторые аналитики высказывались о такой возможности начала третьей мировой.
Ну, а если уж всовсем из мира фантастики и смотреть далеко в будущее, то за другие планеты или галактики, хотя человечеству нужно еще дожить до этого. bleh.gif
Если смотерть недалеко в будущее, то война возможно между США и ее союзниками против террористического мира.
Anenerbe
Я вижу конфликты Россия vs Китай за землю, причем нашу.

Волчица мать
QUOTE (Anenerbe @ 05.03.2006 - время: 14:09)
Я вижу конфликты Россия vs Китай за землю, причем нашу.

Интересно, а разве может быть война, Китай и так может другими способами заполучить Дальний Восток и Сибирь более гуманными способами.
Воланд
QUOTE (Православная @ 05.03.2006 - время: 13:52)
QUOTE (Anenerbe @ 05.03.2006 - время: 14:09)
Я  вижу конфликты Россия vs Китай за землю, причем нашу.

Интересно, а разве может быть война, Китай и так может другими способами заполучить Дальний Восток и Сибирь более гуманными способами.

Любая способ китайской экспансии на территорию российского Дальнего востока, является агресивным, недружественным шагом. Весь вопрос в том, сможет ли России решиться на противостояние или отступит... wink.gif
Второй вопрос за чем китайцам нужно откусывать куоск России? Путем инвестирования своего капитала и созданием различных СП, Китай получает все необходимые ему ресурсы, не вкладываясь в побочные малорентабельные сферы (социалка и т.д.).
Нехватка высококачественного продовольствия?... Его и так переисбыток, да так, что сельское хозяйствах во многих странах является дотационным...
Проблема чистой воды решается путем возведение очистных сооружений.

Гораздо тяжелей решается проблема релегиозного и националистического фанатизма...
Leisurely
В-будущем возможны войны за землю, за жизненное пространство - это раз
За природные ресурсы - два
За овладение умами Цивилизации - три

Если голод, неравномерное распределение богатств будут основными факторами развития Мира - то ждем Всемирной Религиозной Войны
Угадайте, представители какой религии наиболее агрессивны и алчны?
Unknown_Identifier
QUOTE (билдер @ 05.03.2006 - время: 09:53)
Да не обязательно войны будут из-за ресурсов! Они могут начаться и из-за придурковатых политиков типа Саакашвили,
...
А ресурсы и межрелигиозные распри - лишь повод.

Наоборот. Ресурсы - первопричина, остальное - поводы.
Из-за придурков никакая война не начнется. Никто не станет рисковать своим здоровьем из-за придурков. Война возможна тогда, когда есть конфликт, а конфликт возникает в борьбе за ресурсы.
first
Полностью согласен с Unknown_Identifier.
Воланд
Есть понятие массовый психоз... А его может разжеть придурок...
Таня04
Вся история человечества - это история войн. И эти войны не прекращаются. Ослабевают - да, перетекают на локальный уровень - тоже да. Но - не прекращаются. Будет ли какая то глобальная война? Будет. И глобальной она будет потому, что интересы транснациональных корпораций находятся практически во всех странах.
first
QUOTE (Воланд @ 06.03.2006 - время: 21:10)
Есть понятие массовый психоз... А его может разжеть придурок...

Разжечь массовый психоз конкретной направленности достаточно дорого стоит.
Как минимум, нужен контроль над СМИ. Придурку это не под силу.
Воланд
"Придурок" образное понятие... К тому же "придурки" способные развязать войну приходят к власти в тоталитарных странах. В чем сложность контрлля над СМИ?
Возмем тот же Иран. First, неужели Вы считаете, что в Иране существуют независимые СМИ?

А ради чего идет "вечная" война палестинцев с Израилем? Ну уж точно не из-за ресурсов. Ибо их у Израиля нет, да и земли в Палестине для комфортного проживания хватает. Однако со всей обреченностью лидеры палестинцев идут на неизбежную смерть, т.к. шанс выжить в постоянных спецоперациях израилитян близок к нулю... Но на смену уничтоженным лидерам приходят новые. Палестинская агрессивность в отношение Израиля не имеет разумного объяснения. Израиль предлагает вложить деньги в Палестину для создание инфраструктуры нормальной жизни. Израиль предлагает взаимовыгодное сосуществование. Но палестинцы идут на лишения и смерть, ради чего?
DarkZombie
2Воланд
Загляни немного в истрорию. Государства Израиль не существовало, это были палестинские земли. А американцы искуственно создали такую страну, назвали ее Израиль. И цели этой выходки были не настолько благородны, как нам расказывают, типа "объеденить всех бедных и пострадавших евреев мира", а что бы контролирывать ситуацию на непокорном Ближнем Востоке. По-этому арабы совершенно справедливо борются за свои земли, в чем я их и поддерживаю.
Fater
QUOTE (DarkZombie @ 08.03.2006 - время: 00:44)
2Воланд
Загляни немного в истрорию. Государства Израиль не существовало, это были палестинские земли. А американцы искуственно создали такую страну, назвали ее Израиль. И цели этой выходки были не настолько благородны, как нам расказывают, типа "объеденить всех бедных и пострадавших евреев мира", а что бы контролирывать ситуацию на непокорном Ближнем Востоке. По-этому арабы совершенно справедливо борются за свои земли, в чем я их и поддерживаю.

"В 1948 году, после окончания срока тридцатилетнего мандата Лиги наций, дававшего право Англии управлять Палестиной, ООН приняла решение о разделе её на арабское(43% территории, 725тыс. арабов, 10тыс. евреев) и израильское(56.5% территории, 498тыс. евреев, 497тыс. арабов).
Столица Палестины Иерусалим - центр трёх мировых религий - объявлялся интернациональным городом."
Так что тут не одни американцы замешаны. drag.gif
Воланд
Любое государство когда то не существувало... Ну и что теперь будем постоянно воевать?...
Normal
Из серьезных конфликтов, наиболее опасным для Росии на мой взгляд грядущая война с Китаем.
Сценарий: уже сейчас Дальний Восток и Сибирь вследствие вредительской ( иначе не сказать ) иммиграционной политики усиленно населяются китайцами. По прошествии времени - лет 6-7 некоторые регионы будут в основоном состоять из китайцев. Еще 5-6 лет и начнутся серьезные конфликты с местным населением. Выселить китайцев уже будет невозможно ( арабы во Франции - пример ), но арабов во Франции - миллиона 3, а китайцев поболее . Начнется постепенное вытеснение населения китайцами путем создания невозможной для жизни ситуации: кого-то подрезали, кого-то спалили и т.д.) Затем будет спровоцирован вооруженный конфликт, вследствие чего положат массу китайцев, но ввиду их многочисленности и организованности, выбить их с Дальнего Востока не удастся. Русскоязычное население вынуждено будет бежать и Дальний Восток де-факто станет китайским.
Unknown_Identifier
QUOTE (Воланд @ 08.03.2006 - время: 15:35)
Любое государство когда то не существувало... Ну и что теперь будем постоянно воевать?...

Представь себе - да! Ресурсы ограничены, а всем хочется больше.
Воланд
Normal, я тоже считаю, что главная угроза России исходит из Китая. Но и не только от него. Если смотреть на миграционные потоки в России, то можно заметить, что с Дальнего востока идет отток насления в центральные регионы. Через два - три десятка лет, если политика государства не изменится, регионы Дальнего востока обезлюдят настолько, что будут без проблем заселены не только китайцами, он и корейцами, и японцами... Все это произойдет без всякой войны, ибо у России не будет сил отстоять свою территорию. Есть одна только возможность недопустить этого. Увеличение населения этих регионов! А это может быть достигнуто разными путями. Я бы начал переманивать туда русскоговорящих граждан СНГ и иммигрантов, спомощью освобождения от налогового бремени, предоставления дешевых кредитов и других экономических мер... Если в ближайшее годы политика государства не будет заниматься этим, то мы потеряем Дальний восток...
Но все это мирно... wink.gif
nightbear
QUOTE (Воланд @ 08.03.2006 - время: 23:11)
Если в ближайшее годы политика государства не будет заниматься этим, то мы потеряем Дальний восток...
Но все это мирно... wink.gif

Это именно то, про что я и говорил - предательство интересов страны изнутри, со стороны власти. И в результате - развал России...
Narziss
передача Китаю территорий в Приамурье - признак слабости. передача Японии Курил еще более подчеркнет немощь России и тогда уже будущее Восточной Сибири будит создавать жители Поднебесной.
войны будущего несомненно будут вестись за обладание территории.
хотя не исключен идеологический контекст.
Nikandr58
А может СПИД,птичий грипп опередят мировую войну???
Либо техногенный крах,либо космическое столкновение,либо биологическое или ядерное оружие выйдет из пол контроля!!!
Мне кажется,это более вероятный сценарий!!!
wink.gif
kabakoff007
QUOTE (Unknown_Identifier)
Наоборот. Ресурсы - первопричина, остальное - поводы. ... Война возможна тогда, когда есть конфликт, а конфликт возникает в борьбе за ресурсы.

А что есть ресурс? Разве это только презренные минералы да углеводороды? Ресурсы бывают разные, и взгляды на них тоже. Человек, да и душа человеческая - тоже ресурс. Вон мусульманам нехватает некоего ресурса - мечеть Омара в Иерусалиме. Мусульманскими народами она осознана как святыня, мусульманскими руководителями разных рангов (от саудовских шейхов до командиров Хамас) - как символ веры, который если вернется к ним в руки, укрепит их власть и авторитет в глазах правоверных. Так что - для простого народа это "война с неверными", а для верхов "война за ресурсы".
QUOTE (Fater)
Так что тут не одни американцы замешаны.

Угу, "некая страна" с декабря1947/января1948 развернула в еще не ставший независимым Израиль массированные поставки оружия транспортной авиацией через Чехословакию и отправила туда почти тысячу своих граждан с опытом Второй мировой и бывших преимущественно офицерами младшего и среднего командного состава, что позитивно сказалось на боеспособности формируемой армии израилитян. wink.gif Читаем мемуары Голды Меир в общем.
QUOTE (Nikandr58)
А может СПИД,птичий грипп опередят мировую войну???

Спид - вряд ли, а вот мутировавший грипп или какая-нибудь малоизученная тропическая гадость - это пожалуйста.
QUOTE (Nikandr58)
Либо техногенный крах

Хе-хе, сразу вспоминаем как накрылась энергетика на четверти территории Штатов.
QUOTE (Nikandr58)
либо биологическое или ядерное оружие выйдет из пол контроля!!!

Из под чьего? Есть подозрение что скоро оно окажется не только у государств, особенно первое.
Малец
Здесь упоминали придурков, но не упоминали роль личности в истории. Как Вы считаете, а разве не может случится вариант, любимй америанскими режисерами фльмов, когда к власти придет "доктор зло", параноидальный любитель власти и захочет подчинить себе весь мир. Ведь сейчас Буш, может практически все , что захочет. Ведь доктрина США - нападать первым. Ведь войну легко начать, а окончить тяжело, тем более ядерную.
Воланд
QUOTE (Малец @ 18.03.2006 - время: 20:06)
Здесь упоминали придурков, но не упоминали роль личности в истории. Как Вы считаете, а разве не может случится вариант, любимй америанскими режисерами фльмов, когда к власти придет "доктор зло", параноидальный любитель власти и захочет подчинить себе весь мир. Ведь сейчас Буш, может практически все , что захочет. Ведь доктрина США - нападать первым. Ведь войну легко начать, а окончить тяжело, тем более ядерную.

Так примеров этому в историю много. Чего хотлеи Гитлер, Наполеон, Сталин, Александр Македонский и другие? Все хотели владеть миром, только сегодня с учетом достижений научно-технического прогресса другие возможности и масштабы...
Вопрос в том, что если "сия личность" идет на захват мира ради себя любимого, ради своих амбиций, то здесь опять "придурок". wink.gif
first
Меня на уроках истории учили, что для войны всегда нужна причина, а придурки это лишь повод.
Воевать будут как и прежде: одна сторона за насаждение "своего" чужим культурам... Вторая сторона - эти самые культуры - за собственную сохранность.
Причины и цели неизменны.

Страницы: [1]2

Архив форума о политике -> Войны будущего...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва