| QUOTE (Антипод @ 29.07.2009 - время: 10:25) |
| На ингушетию тогда получается Рамзан давно смотрит с широко открытыми глазами на эту соседнюю республику. В бытность СССР это был один субъект РСФСР |
И туда не пойдут. Хотя он действительно туда смотрит. Ингуши сами рулить хотят. Чужаков не допустят.
| QUOTE (vova-78 @ 29.07.2009 - время: 11:43) | ||
Вы думаете? Мне кажется это как раз самая страшная катастрофа... |
А разве сейчас его не защищают? Точнее сказать, защищали, т.к. на сей момент у него своих сил достаточно. Но способствовала-то этому всеми силами Россия.
| QUOTE |
| Рамзан может "взбунтоваться" только в том случае, если у него будет мощная поддержка. |
"Абсолютная власть развращает абсолютно". За последние 50 лет можно вспомнить несколько примеров, когда опьянение абсолютной власть доводило человека до крайне необдуманных поступков.
С остальным согласен полностью. Но, например, деньги-то в бюджете кончаются, фонды тают. Может настать момент, когда ассигнования центра Чечне начнут уменьшаться. Это же вызовет недовольство...
С остальным согласен полностью. Но, например, деньги-то в бюджете кончаются, фонды тают. Может настать момент, когда ассигнования центра Чечне начнут уменьшаться. Это же вызовет недовольство...
| QUOTE (LinaKreiger @ 29.07.2009 - время: 11:02) |
| повторю некоторые аргументы, с которыми некогда согласились все форумляне, которым довелось ЛИЧНО там побывать 1. Откуда в н.п. Карамахи было 8 снайперских винтовок В-94 без интендификационных номеров. (какой "мифический прапорщик" мог бы их продать и откуда, если за каждой из ЧЕТЫРЕХ винтовок на весь СКО ВВ ездили в Москву) 2. Почему на местах боев массово изымались вооружение и боеприпасы 98-99гг выпуска, когда у российских подрахделений этих в зоне боевых действий серий не было (к сведению "патриот-путиноидов" в ВС РФ боеприпасы учитываются не только количественно, но и по сериям и годам выпуска.. установить путь патрона при желание - можно легко) 3. Почему была свернута работа комиссии, расследоваывшей происхождение изъятых вооружения и боеприпасов, и кто мог отдать такой приказ? ... |
Появление того или иного вооружения на территории Чечни в то время очень просто.
1. Упомянутый Вами прапорщик. Случаев когда это находило подтверждение полно. и это очень печельный момент тех дней. так этим занимались не только прапорщики, но и офицеры в т.ч. старших чинов.
2. Появление боеприпасов и вооружения с маркировкой 98/99 годов тоже было вполне легально. Приведу один пример. Некая зарубежная фирма, с виду с нормальной деловой репутацией запрашивала у нашей страны возможность закупки вооружения, боеприпасов и обмундирования для поставки в армию одной из стран, ранее входившей в СССР. В ходе проверок ни каких компроментирующих материалов не обнаруживалось, причем минобороны той страны заверяло, что приобретаемые изделия нужны именно для их нужд. В итоге когда сделка по продаже происходила часть вооружения оказывалась на территории Чечни.
3. Что-то не припомню, чтоб такая комиссия вообще существовала
а Вы оказывается, Антипод работаете у нас в "Росвооружении" ???
Неужели?
Может быть, тогда бы Вы знали, что винтовки В-94 на экспорт - не поставляются :)
Мало того, "прапорщик" к ним вообще отношения не имеют.. эта такая орясина полтора метрой длиной (в кармане с завода не вынесешь) которую получают на заводе-изготовителе непостредственно представители частию... она, так сказать "во избежание" эксцессов- даже на окружные склады не ложиться :)
Тем более странно объяснить появление такого количества, безномерных экземпляров :)
Кстати, вы как представитель "Росвооружения" к такой комиссии - вряд ли могли иметь и отношение :) да и вообще, если Ваш профиль справедлив, вы в тот момент дипломный проект писали еще
а вот я, кой какое отношение - имела
как и к вопросам обеспечения вооружением и расследования преступлений в этой области... так сказать nobless oblidge
p/s/ так что, Антипод, бегом с рапортом к начальнику отдела. "Ваших" тут - опять бить начинают
пусть присылылает "виртуальное подкрепление" из очередной партии бойцов невидимого фронта а то я того.. несколько проголодалась Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 29-07-2009 - 14:21
А потом уж обвинять всех остальных в продаже оружия.
Если Вы считаете что мне необходимо поддержка, то вы глубоко ошибаетесь
LinaKreiger, давайте прекращать это бесмысленный спор, все равно он в нынешнее время ни чего не даст. Возможно лет эдак через 50 что-то новое мы и узнаем. Тогда поменяются взгляды на ситуацию либо у меня либо у Вас.
Это сообщение отредактировал Антипод - 29-07-2009 - 15:47
а я просто поясняю, почему он никак, при всем желании, не мог слышать
так что, продолжаем "торжественную порку" :)
(жаль только, что оппоненты из-раза в раз повторяются.. повыдохлись, повторяют старые заходы.. хоть бы планерочку провели, разработали новую тактику действий
)Итак, почему я "привязалась" к этой винтовке.. до потому что она- более чем наглядный пример.. уж слишком характерный
1. Для того чтоб сделать эту винтовку без серийных номеров на заводе-изготовителе, режимном объекте, находящемся на особом контроле ФСБ, да еще и в спец-цеху, где оный девайс изготавливают ПОШТУЧНО...
не нахродите, что необходимо иметь как минимум... разрешение от того самого ФСБ ?
Я повторюсь, это не пистолет, его Вася-слесарь в кармане по деталям не вынесет
2. Вы представляете, что некий чеченский боевик, пригнал в Вятские Поляны отару баранов и выкупил из этого особорежимного цеха- ПОЛОВИНУ производственной партии????
И доблестное ФСБ - "этого не заметило" .. тогда есть риск, оно может "не заметить" и У.Б.Ладена, покупающего ядерную бомбу в Арзамасе-16 )так что, есть два варианта только трактовки августовских событий:
- Директор ФСБ Путин В.В, допустил преступную халатность, не узнав о подготовке масштабной провокации против РФ, террактов и т.п.
- Директор ФСБ Путин РФ- Изменник Родины, участвовавший в подготовке провокации и развязавший ради прихода к власти вооруженный конфликт.
И, надеюсь 50 лет для узнаваниия правды История нам не отпустит...
даже 3й Рейх после Гляйвица- просуществовал 6 лет, а правду об этом узнал весь мир - в зале Нюрнбергского Трибунала.
Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 30-07-2009 - 10:45
"А есть еще разные аналитики, правозащитники и “специалисты” по Северному Кавказу. У них свои “палки”. Обвинить во всем Кадырова — “палка”. Обвинить во всем американские спецслужбы — “палка”. Обвинить во всем Путина и Медведева — две “палки”. "
у них хвалебная ода Путину- 100 руб за строчку
обвинение во всех мировых бедах -Белого Дома- 50 руб
упоминание о кознях хохлов-бендеровцев и всемирном заговоре- 5 руб,.. как за междометие :)
p/s/ Антипод. Аргументы по теме - кончились?
(я думала Вас хватит подольше.. вы же решили побороться без посторонней помощи со мной )
Да и не к чему.
У нас с Вами своя точка зрения на данную проблему, которая была высказана выше.
Увас же, не удалось ни выдждвинуть свои контраргументы. ни опровергнуть мои.
Знаете, как называется отступление в таком случае?
Бороться бесполехно только тогда, когда нет шансов победить
Впорчем после того как Басаев в больнице захваченой с "Витей" по мобиле общался, чтоб альфа их не штурмовала и с первого этажа ушла - поверю во что угодно.
Слишком тесно они там, наверху, кровью повязаны, и выхода у них нет, кроме как держаться за власть зубами.
| QUOTE (vova-78 @ 30.07.2009 - время: 13:32) |
| Впорчем после того как Басаев в больнице захваченой с "Витей" по мобиле общался, чтоб альфа их не штурмовала и с первого этажа ушла - поверю во что угодно. |
Так вот именно был нарушен самый главный принцип в переговорах с террористами. Политик, тем более такого высокого ранга, не должен быть переговорщиком. а он нарушается постоянно. Буденовск, Дубровка и Беслан.
Всеже хотят быть героями и показать себя, а потом бить в грудь и кричать об этом.
| QUOTE (LinaKreiger @ 30.07.2009 - время: 12:26) |
| вот только я свою точку зрения- смогла аргументировать. Увас же, не удалось ни выдждвинуть свои контраргументы. ни опровергнуть мои. Знаете, как называется отступление в таком случае? Бороться бесполехно только тогда, когда нет шансов победить |
С Вами спорить не буду так уважаю точку зрения друго человека!!!
| QUOTE (Антипод @ 30.07.2009 - время: 11:06) |
| Недавно мне понравилось одно высказывание журналиста В.Речкалова: |
И один лишь Речкалов знает, что есть истина и кто виноват на самом деле...
| QUOTE (Антипод @ 30.07.2009 - время: 16:36) |
| Так вот именно был нарушен самый главный принцип в переговорах с террористами. Политик, тем более такого высокого ранга, не должен быть переговорщиком. а он нарушается постоянно. Буденовск, Дубровка и Беслан. Всеже хотят быть героями и показать себя, а потом бить в грудь и кричать об этом. |
ПЕРЕГОВОРЩИКОМ???!!!
КАКИМ ПЕРЕГОВОРЩИКОМ????
Я ХОТЬ СЛОВО О ПЕРЕГОВОРЩИКЕ СКАЗААЛ????
После того, как Альфа заняла первый этаж захваченной больницы Басаев лично позвонил по мобильнику некоему "Вите" и сказал -
"Витя, мы так не договаривались".
Через 15 минут альфа оставила позиции.
Дальше было то, что было.
Я не хочу быть героем.
Я хочу жить в мирной стране.
Я ненавижу войну, убийства, и подобные героические события.
Значит не все?
Это сообщение отредактировал vova-78 - 30-07-2009 - 18:06
| QUOTE (vova-78 @ 30.07.2009 - время: 18:03) |
| ПЕРЕГОВОРЩИКОМ???!!! КАКИМ ПЕРЕГОВОРЩИКОМ???? Я ХОТЬ СЛОВО О ПЕРЕГОВОРЩИКЕ СКАЗААЛ???? После того, как Альфа заняла первый этаж захваченной больницы Басаев лично позвонил по мобильнику некоему "Вите" и сказал - "Витя, мы так не договаривались". Через 15 минут альфа оставила позиции. Дальше было то, что было. Я не хочу быть героем. Я хочу жить в мирной стране. Я ненавижу войну, убийства, и подобные героические события. Значит не все? |
Потому, что в переговоры с Басаевым вел ни кто иной как Виктор Ерин - тогдашний министр внутренних.
Поэтому и звонок был именно ему о прекращении штурма.
Да кстати таких звонка было 2 и оба делал не Басаев, а его (как бы правильно выразиться) заместитель (помощник, правая рука) некто Арслан.
Вот поэтому и говорю, что нельзя людям обличенным власть и возможностью принимать решения осуществлять переговорный процесс.
а кто хочет войны??
я тоже не хочу, но она идет.....
| QUOTE (JFK2006 @ 30.07.2009 - время: 17:40) | ||
И один лишь Речкалов знает, что есть истина и кто виноват на самом деле... |
И он доподлинно не знает кто прав, кто виноват
У каждого своя точка зрения на происходящие события.
| QUOTE (Антипод @ 31.07.2009 - время: 15:00) |
| Потому, что в переговоры с Басаевым вел ни кто иной как Виктор Ерин - тогдашний министр внутренних. Поэтому и звонок был именно ему о прекращении штурма. Да кстати таких звонка было 2 и оба делал не Басаев, а его (как бы правильно выразиться) заместитель (помощник, правая рука) некто Арслан. Вот поэтому и говорю, что нельзя людям обличенным власть и возможностью принимать решения осуществлять переговорный процесс. а кто хочет войны?? я тоже не хочу, но она идет..... |
Хм, ну, впорчем, если это мохно назвать переговорами, то это - переговоры... Хотя я бы всё же назвал это по-другому.
Альфа - ФСБшный спецназ. Министр МВД не может командовать подразделениями ФСБ. Разные организации.
Но дело еще и в том, что я считаю министра внутренних дел не политиком (а уж в эпоху ЕБН - точно) - а специалистом в отрасли правопорядка на работе у государства.
Впрочем я не Лина, не столь радикален. Но даже я считаю невозможной ситуацию. в которой граждане НА СТОЛЬКО не верят и не доверяют своему правительству, как в России здесь и сейчас...
.... война с кем?
Это сообщение отредактировал vova-78 - 03-08-2009 - 13:22
| QUOTE (LinaKreiger @ 30.07.2009 - время: 11:13) |
| упоминание о кознях хохлов-бендеровцев и всемирном заговоре- 5 руб,.. как за междометие :) |
Ну от. И здесь "бандеровцы" виноваты...
Случайно открыл первую страницу темы:
| QUOTE |
| что мы выиграли в этой войне? Или еще не выиграли? |
Так от, войну со своим народом выиграть невозможно. Ведь чеченцы российский народ. Или нет?
А уж тем более у такого народа:
"....Мы учреждаем этот праздник также в ознаменование подвига 46 чеченских девушек, которые во главе с Дадин Айбикой 15 сентября 1819 года после того, как село Дади-Юрт было полностью разрушено и сожжено войсками генерала Ермолова, и девушки были схвачены в плен, во время переправы через реку Терек девушки предпочли смерть в волнах реки Терек позорному плену, и не захотели, чтобы их касались руки тех, кто повинен в убийстве отцов, матерей, братьев, сестер, повинен в сожжении родного села
46 девушек сговорились и каждая из них прыгнула с парома в реку, захватив с собой русского солдата....
Это сообщение отредактировал rattus - 02-08-2009 - 22:11
А уж тем более у такого народа:
"....Мы учреждаем этот праздник также в ознаменование подвига 46 чеченских девушек, которые во главе с Дадин Айбикой 15 сентября 1819 года после того, как село Дади-Юрт было полностью разрушено и сожжено войсками генерала Ермолова, и девушки были схвачены в плен, во время переправы через реку Терек девушки предпочли смерть в волнах реки Терек позорному плену, и не захотели, чтобы их касались руки тех, кто повинен в убийстве отцов, матерей, братьев, сестер, повинен в сожжении родного села
46 девушек сговорились и каждая из них прыгнула с парома в реку, захватив с собой русского солдата....
Это сообщение отредактировал rattus - 02-08-2009 - 22:11
| QUOTE |
| Кадыров: я готов отдать жизнь за Путина 09 августа, 12:42 | Герман БАШЕНИН Президент Чечни считает российского премьера своим кумиром и хочет, чтобы он стал пожизненным президентом РФ. Рамзан Кадыров также заверил, что он не позволит кому-либо "шутить" с Россией. Эти заявления чеченский лидер сделал в ходе интервью сотрудникам радиостанций "Свободная Европа" и "Радио Свобода". "Владимир Путин - мой кумир. Я его люблю, я его уважаю. Я за него жизнь отдам! Я жизнью обязан этому человеку. Я хочу, чтобы он был пожизненным президентом Российской Федерации", - сказал Кадыров. Говоря об отношении чеченского народа к России, президент республики заявил следующее: "Мы будем защищать Россию! Мы обязаны защищать Россию! Шутить с Российской Федерацией мы никому не позволим. Это рубеж России – Кавказ, кавказцы, мы". "Если надо будет защищать Кавказ как рубеж России, я встану впереди и буду защищать, и я умею воевать очень хорошо. В жизни что я знаю отлично – это воевать. Я очень хороший стратег. У меня никогда не было потерь, когда я участвовал, непосредственно командовал группами и успешно реализовывал все специальные мероприятия. Сейчас весь мир видит, что самые достойные, самые лучшие воины, которые обязаны защищать Российскую Федерацию, - это чеченцы", - сказал чеченский лидер. В развязывании российско-чеченской войны он обвиняет западные страны. "Здесь были представители 51 государства, и это были люди, подготовленные против суверенного государства России. У них была задача – развалить Российскую Федерацию. У них там Чечня, религия, ислам – ничем таким и не пахло. Поэтому Запад, который строил эту политику, который хотел через Чеченскую республику развалить суверенное государство Россию, обвиняет сегодняшнюю власть Чеченской республики", - заключил Кадыров. При этом, он признал, что у него "нет программы" по социально-экономическому восстановлению руководимой им республики, одновременно заявив, что в скором времени Чечня превратится в "самый процветающий регион Российской Федерации". "Программа еще при жизни моего отца, нашего первого президента, была разработана. Мы полностью выполняем все, что наметил наш первый президент, все его программы реализуем сегодня, доводим до логического конца. На сегодняшний день очень сложно сказать даже самому сильному экономисту и финансисту, сколько потребуется денег, и как это будет выглядеть. Но я одно знаю, что мы Чеченскую республику полностью восстановим, и будет у нас полностью решены все социальные вопросы, будут созданы рабочие места", - пообещал президент Чечни. |
Таких друзей... Я думаю, сам Владимир Владимирович рад бы от таких друзей держаться подальше. Но уже не может. Повязан...
оьба негодяя и предателя, влезшие на крови на трон - друг друга стоят
| QUOTE (vova-78 @ 30.07.2009 - время: 13:32) |
| Я вообще думал что их где-нить в ближнем зарубежье делали. Это когда гильзы без серий/номеров/дат выпуска в руках подержал (Бесланские) - предположил, что клепали их где-нить в ближнем зарубежье на мощностях от бывшего СССР... |
Они и сейчас такие гильзы есть, в основном к спецоружию изготавливают , тика как ВСС ( Винторез) и прочее..чтоб нельзя было концы найти .
| QUOTE (Гамадрил @ 10.08.2009 - время: 13:51) |
| Они и сейчас такие гильзы есть, в основном к спецоружию изготавливают , тика как ВСС ( Винторез) и прочее..чтоб нельзя было концы найти . |
В том-то и дело, что свои, родные....5.45 и 7.62
| QUOTE (vova-78 @ 10.08.2009 - время: 13:57) | ||
В том-то и дело, что свои, родные....5.45 и 7.62 |
Правильно, а теперь попробуй найди , с какого это завода , куда эта серия с завода попала ( в какую воинскую/часть)....нет концов.
Хуже когда такое добро уходит "на сторону" хотя и без этого много,что уходит и концов не находят , вернее не ищут.
| QUOTE |
| Счетная палата: Госинвестиции в Чечне неэффективны Счетная палата считает госинвестиции в экономику Чечни неэффективными. Об этом сообщает лента новостей "Коммерсанта" со ссылкой на пресс-релиз палаты. Субсидии бюджету Чеченской Республики из федерального бюджета ежегодно растут, государственные инвестиции не приводят к увеличению бюджетных доходов региона, а отсутствие учета госимущества создает угрозу его утраты, считают в этом ведомстве. К такому результату там пришли по итогам проверки соблюдения законодательства, эффективности использования бюджетных средств в 2008 году и и истекшем периоде 2009 года. Проверка показала, что объемы неиспользованных средств из федерального бюджета за 2008 год по сравнению с 2007 годом выросли с 2 до 7 миллиардов рублей. Налоговые и неналоговые доходы республиканского бюджета в 2008 году составили 3,4 миллиарда рублей, консолидированного бюджета — 5,4 миллиарда рублей, или 8,5 процента общего объема доходов. Прогноз поступления доходов в 2009 году составляет около 6 миллиардов рублей, что свидетельствует о незначительном влиянии собственных доходов на социально-экономическое развитие республики, говорится в пресс-релизе. В Счетной палате также считают, что недостаточно эффективное управление финансовыми ресурсами в сфере капитального строительства привело к значительным объемам незавершенного строительства по более чем 1,4 тысячи объектов на сумму более 28,5 миллиарда рублей. В республике не ведется в установленном порядке учет и регистрация госимущества по строящимся объектам, не осуществлялся контроль со стороны республиканского правительства за учетом и регистрацией госимущества объектов, строящихся для госнужд, отмечается в пресс-релизе. Проверкой установлено также, что в 2008-2009 годах были предоставлены средства республиканского бюджета в виде субсидий автономной некоммерческой организации "Республиканский футбольный клуб "Терек" в сумме 738 миллионов рублей. В Счетной палате отмечают, что это противоречит нормам Бюджетного кодекса России. |
| QUOTE (JFK2006 @ 09.12.2009 - время: 19:21) |
| что свидетельствует о незначительном влиянии собственных доходов на социально-экономическое развитие республики, говорится в пресс-релизе |
Да кто бы сомневался. Если взять и возвести высокую стену вдоль границы Чеченской республики и остальной территории России, то в полной изоляции они же там максимум год протянут - делать ничего не умеют, нефть сами не добывать не в состоянии, хлеб возделывать они не умеют...
| QUOTE (Camalleri @ 19.12.2009 - время: 23:22) |
| Да кто бы сомневался. |
Никто не сомневался и не сомневается.
Просто мы потихоньку скатываемся обратно к лживости брежневских времён.
| QUOTE (JFK2006 @ 20.12.2009 - время: 18:11) |
| Просто мы потихоньку скатываемся обратно к лживости брежневских времён. |
Потихо-о-о-о-оньку??? Да Вы редкостный оптимист !
| QUOTE (JFK2006 @ 20.12.2009 - время: 18:11) |
| Просто мы потихоньку скатываемся обратно к лживости брежневских времён. |
Дружище, ты,- или о-ооочень большой шутник, или у тебя есть замедлитель времени...