Tel-Aviv | ||||
http://www.vzglyad.ru/society/2005/8/25/4836.html Приглашаю к обсуждению..... | ||||
smm | ||||
Проблема есть. И известная. Только быстрого хорошего решения не вижу. Запрещать аборты? Было такое, толку мало, проблем - много. Даже повышение уровня благосостояния не спасет - на Западе как раз у состоятельных детей меньше.. Прямо Жириновского хоть вспоминай.. ![]() |
||||
Tel-Aviv | ||||
http://otechestvo.org.ua/main/20057/907.htm -Кстати еще одна ссылочка по теме | ||||
smm | ||||
Забавно. Написал "осатаневший патриот", у которого во всем виноваты демократы и Америка... | ||||
Kondor | ||||
Ну да. Цифры пока таковы... Только не будет исчезновения России. |
||||
Дикарь. | ||||
Россия вечная и непобедимая.Она исчезнет в только если будет конец света
А кот же ещё? Это же очевидно! ![]() ![]() |
||||
omaterasu | ||||
Ну возможно авторы и правы. Но в некоторой стеени. Возможно исчезновение не России, а коренных народов, проживающих на территории России. ПРосто лет через 150 будут жить здесь русско говорящие китайцы, индусы, вьетнамцы и т.д., и т.п.... | ||||
smm | ||||
Возможно. Нет теперь Ассирии, Вавилона, Урарту, совсем не такие, как раньше, Греция и Рим (Италия). Все течет, все изменяется... ![]() |
||||
Kondor | ||||
Страшный прогноз!... И кем тогда будут наши внуки и правнуки?! Русскоговорящими китайцами и вьетнамцами? |
||||
smm | ||||
Примерно. Где теперь маньчжуры, завоевавшие когда-то Китай, и кто их потомков от китайцев отличит? | ||||
Kondor | ||||
Лично мне такой прогноз НЕ НРАВИТСЯ. А раз такой прогноз существует, значит, нужно сделать все, чтобы он не сбылся. |
||||
Дикарь. | ||||
Будет война ![]() |
||||
Kondor | ||||
Кстати, мне бы хотелось услышать мнение автора темы по этому вопросу... А то он нас пригласил к обсуждению, и пропал. |
||||
CASABLANCA | ||||
По поводу первого поста http://www.vzglyad.ru/society/2005/8/25/4836.html - ну, что ж, такова действительность. Тут только одно сказать можно - Плодитесь и размножайтесь. А по поводу второго http://otechestvo.org.ua/main/20057/907.htm - какая-то предвыборная дурь. Кстати, новость недели, китайские туристы получили безвизовый въезд в Россию. Интересно, сколько из них вернется? Раньше это распространялось только на Д Восток. И еще. Биробиджан раздает китайцам землю в аренду. Интеремсно, кто их через 49 лет оттуда выгнать сможет? При условии, что там уже будут их внуки. С другой стороны, в штатах вроде пока порядок. |
||||
Maksimush | ||||
http://www.inosmi.ru/stories/05/08/08/3450/221719.html Презрение к отдельной личности,вот в чём проблема. И в школе,и в армии |
||||
recreater | ||||
Проблема ОГРОМНАЯ, недаром в Думе поднимался вопрос о Законопроекте установлении пенсионного возраста в 65 лет для мужчин и женщин одинаково. Это для того чтобы пенсионеров было меньше, не доживали ;( Потому что работающей молодежи через 50 лет практически не будет, а следовательно и исчислений в ПФ. Русское население исчезает! Единственный фактор сдерживания кризиса ичастичной компенсации прироста населения (по прошедшей переписи) - имигранты иностранцы (китайцы, корейцы, армяне, азербайджанцы и др) которые к тому же асимилируясь плодятся со страшной силой. Вот она вторая проблемка вылазит.... А уровень благосостояния народа действительно низок, кому хочется рожать а потом скитаться по частным квартирам и жить впроголодь на одну нищенскую зарплату мужа. |
||||
omaterasu | ||||
Есть еще и другая опасность вчера по ТВЦ прошла прогарма, я её только краем ухха захватил, но и того что увидел мне хватило. Мы не бережем детей. В россии действует порядка 200 организайи (причем более половины нелегальных) специализирующихся на вывозе детей за бугор для усыновления. Это ведь Жутко!!! Наши законы и жконм политика гос-ва поставила народ в таие условия, что кто и хочет усыновить - не может. НЕ проходит по параметрам. И детей чуть не оптом везут зарубеж. Это ведь прямой удар по демографии, и как следствие - обороноспособности страны. Там напрямую сказали что это поколение, может еще и проживет а внуки и правнуки будут чистить сапоги иностранным солдатам... И кстати, там же сказали, что в 1992 году мы прошли точку невозврата. Разрыв рождаемости и смертности растет.... |
||||
Immortal | ||||
![]() Ерунда. В странах Азии, детей в семьях больше, а живут... хм... не богаче, чем русские. Я считаю, что истинная причина - та же, что у европейцев. Уклад жизни у нас другой, мы больше тяготеем к "нормальным" условиям жизни. Поэтому и не плодим по 12 детей. Европеоиды обречены? ![]() |
||||
Lad2028 | ||||
Главный посетитель Кавказ-центра выдал очередную порцию занимательных статеек... Вообще то подобная проблема стоит во всей Европе, коренные европейцы тоже не горят желаним рожать по 2.5 ребенка на семью. Зато имигранты плодятся как хотят. Тут же затронули такой вопрос, как медленное вторжение китайцев в Россию, но сами себе вопрос задайте- хоть кто нибудь этому пытается протвостоять? Странно получается- каждый считает долгом пнуть тех кто физически этому препятсвует, а в этой теме мусолит обреченность и обускоглазивание дальнего востока. А автору темы насчет 100 лет отвечу так : Х...Й ДОЖДЕШЬСЯ!!! Возражения есть? |
||||
smm | ||||
Возражений нет. Но только по одной причине - столько не проживу ни я, ни вообще. кто-либо из пищущих здесь.. А так, считаю вполне вероятным.. | ||||
Дикарь. | ||||
Вот именно "нормальные! а кому охота плодить нищету? |
||||
Kondor | ||||
Проблема не в том, что мы не плодим по 12 детей. Проблема в том, что людей умирает больше, чем рождается. |
||||
Дикарь. | ||||
Конечно,и в этом виноваты как раз так называемые "демократы",потому что они создали такие условия жизни,что родить и вырастить ребёнка и вырастить полноценным человеком,а не наркоманом и т.п. стало непосильной ношей для большинства людей в нашей стране,а при чём тут сша? Да при том ,что это они покровительствуют таким правительственным чиновникам,с их подачи проходят законы которын делают жизнь народа всё хуже. |
||||
Tel-Aviv | ||||
![]() ![]() ![]() ![]() |
||||
Immortal | ||||
Квадрат, вам русским языком объясняют, что это общая для Европы тенденция. Европейцы живут гораздо лучше, чем россияне. Однако ж, тоже не рожают по несколько детей. Дай бог, если одного. Так что, дело не в нищете, и тем более, не в демократии. Как вы не можете понять элементарного?! Вот отменит какой-нибудь ![]() ![]() Счастье при этом будете ощущать неимоверное - особенно, в те редкие моменты, когда вас не будут бить кованым сапогом по почкам. Прямо, расцветёте! Альтернатива демократии - ТОЛЬКО тирания. И отсутствие у граждан даже естественных прав. Рабство, фактически. Демократия = народовластие. А поскольку прямая демократия просто невозможна (мы не можем сходиться на вече), надо выбирать себе власть. Ну, мы и выбираем. Заметьте, исключительно легитимно. Коли не нравится, так чего же за другую не голосует народная масса? Почему - за Ельцина, ЛДПР, КПРФ, ЕдРо, Путина? Часто звучит ответ - "не за кого". Ну, так а кто виноват в этом? Опять демократы? Если честные люди в политику не идут... ![]() Нет. В среде нынешних политиков, некоммунистов - раз, два и обчёлся. Скажем, Новодворская и Ковалёв. А все прочие - те же партийные и комсомольские бюрократы. Плоть от плоти той системы, которую вы всё оплакиваете и в которую хотите вернуться. А система, она ведь из них и состояла. |
||||
Lad2028 | ||||
Т-А ![]() smm Надеюсь что ни я,ни мои дети с внуками этого не увидят. Вот крушение США я бы с удовольствием понаблюдал.
Редкий случай когда согласен с immortal полностью...
|
||||
smm | ||||
2 Lad2028 Может и увидите, но вряд ли. С одной стороны - предвижу серьезные проблемы в США где-то между 2030 и 2050гг.. С другой - устойчива эта страна, практически как Китай. Если уж ее не "доломала" великая депрессия 1929-33 - то трудно представить что-то, что доломать может. В общем - не исключено, но очень маловероятно. Намного меньше, чем в России... | ||||
omaterasu | ||||
smm, а можно по подробней, в чем будут эти проблемы? В принципе конечно можно логически предположить, что ни одна империя вечно не существовала, но все же.... | ||||
smm | ||||
Если кратко - с одной стороны Америка все более становится "желто-коричневой" - если процент негритянского населения растет сравнительно медленно, то "латинос" и азиато-американцев - весьма быстро. Несмотря на достаточно успешный американский опыт с "плавильным котлом" - проблем тут много: языковые, культурные и прочие. Во-вторых - американцы не особые мастера в плане экономии ресурсов, и, несмотря на достаточно приличные свои и мощный импорт - вероятна нехватка как-минимум некоторых из критичных ресурсов (не уверен, что это будет нефть, но что-то будет). В третьих - огромный государственный долг: в отличие от клинтоновского периода сейчас бюджеты сводятся с очень большими дефицитами. И, в четвертых, нарастающая поляризация внутри страны - по-крайней мере в последние лет 10 т.н. "синие" штаты (Северо-Восток и тихоокеанское побережье, в основном, традиционно голосующие за Демократов) становятся еще "синее", а "красные" (Юг, и большая часть Среднего Запада и Горных штатов, соответствеено - предпочитающие Республиканцев) - еще 'краснее'". К тому же, хотя 40% американцев причисляют себя к "умеренным", обе основные политические партии тоже поляризуются на флангах: Демократическая партия в целом левеет, а Республиканская становится все более консервативной... | ||||
Дикарь. | ||||
А я в это ни за что не поверю. Как может Россия погибнуть? Смеётесь что ли? У нас каждый человек-эксперт по выживанию. "Великая депрессия" мне эти слова просто смешны,один только кризис был и чуть не разрушил их,до сих пор помнят,а у нас? В нашей стране то и дело что-то обсирается, и что? Да мы даже не всё помним,что у нас полохого было,потому что плохого б столько,что хватило бы разрушить экономику всех стран в мире,а мы всё ещё живы и прекрасно себя чувствуем! |
||||
Lad2028 | ||||
Самым лучшим я считаю раздергивание штатов по кускам латиносами, азиатами и неграми. Арабы тоже заслужили свой кусок. Пусть эта страна станет жертвой своей долбаной политкоррекности и терпимости. Что есть "великая депресия" в сравнении с 17 годом и ВОВ? Если уж страна через такое прошла, то ничего с ней не случиться, если конечно изнутри ее не подточить. |
||||
Immortal | ||||
Так это же здорово!!! ![]() ![]() Только вот... в других темах вы пишете иное... ![]() |
||||
smm | ||||
2 Lad2028 Ну, вообще-то у Американцев своя Гражданская война была. В 1861-65. Пережили. В обеих мировых войнах (пусть и не на своей территории) тоже поучаствовали активно, про локальные уж не говорю. Так что - кое-какой опыт по этой части у американцев есть. Но самым крупным была все же Великая депрессия. Как человек, изучающий страну серьезно и долго, могу сказать, что это было сильнее всего. Кроме, может, той, Гражданской, но то уж давно было... Так что - остаюсь при своем мнении... Кстати, той страны, что перехила 17-й и ВОВ, уже и нет, а новая Россия пока такого не переживала... | ||||
Lad2028 | ||||
Не стал бы сравнивать эти две войны. У них там декларации независимости, конституции, били о правах, а у нас разруха, красный террор, репрессии, продотряды и пр. Раскулачь их в 1865 и сошли всех неугодных на Аляску- я бы посмотрел как долго бы они очухивались. А даты вступления американцев в европейские войны вообще смешны. Меньше всех пострадали и больше всех наровили получить. Локалки тоже особого опыта и девидендов им не принесли, чаще в дерьмо вляпывались чем побеждали. Про Россию, раз деды и прадеды пережили и смогли выстоять, то мы хуже. Переживет и не такое, другой вопрос что мы вечно не готовы... Но и это пройдет. |
||||
smm | ||||
в 1865 Аляска еще нашей была, но идея понятна... ![]() ![]() P.S. тут одна проблема, правда, есть. Еще Толстой замечал. что мы идеально приспособлены для случаев "явной угрозы" - войны, нашествия, революции и прочее. Вот тогда русский мужик (опять же - по его выражению) отбрасывает на фиг шпагу, берет в руки дубину и начинает "гвоздить" - причем, не только эффектно, но и эффективно. А вот когда все "исподволь и потихоньку" - вот тут мы хуже. 20% эмигрантов, 30%, 50 %, 70% - смотришь, и все, "своих" то больше просто нет в округе... Никто никого не "гвоздит", не бьет морду, все чинно и мирно.... А результат - как в той "китайской секретной программе войны с США", которую как-то приводил на Форуме. Вот этого я серьезно побаиваюсь, к этому мы довольно плохо приспособлены... Прошу не считать меня ксенофобом, я им точно не являюсь, скорее - наоборот. Но проблемы тут точно будут... |