Воланд | ||||||||
Предлагаю обсудить эвакуацию Израилем своих поселений из Газы. С 15 августа 2005 года Израиль добровольно эвакуирует 21 свое поселение. При этом мнение поселенцев, если верить СМИ, правительство не интересует. Я так думаю, палестинцы этим не удовлетворяться, а только почуствуют свою силу. |
||||||||
Beytar | ||||||||
Палестинцы уже ругаются между собой, кто из них заставил это делать Израиль. Спокойно точно не пройдет. Наши ультро готовы валить и палестинцев и нашу власть. Размеживание, это большая ошибка. Дай палец... |
||||||||
Lad2028 | ||||||||
Если честно, насчет ваших ультра не курсе. Самому интересно что это- израильские ультра-правые?
|
||||||||
Beytar | ||||||||
Ничего хорошего. Люди, которым снесло голову от религии. Есть дятлы, ортодоксы. Ультра, наоборот, крепкие ребята, прошедшии армию и спящие в поселениях с оружием в руках. С одной стороны я их уважаю, как мужиков и войнов, но с другой, не очень понимаю. | ||||||||
igore | ||||||||
Почему? Со стороны, конечно, трудно судить, но у вас там за пол века так все перепуталось – кто прав, кто виноват, кто хороший, кто плохой, кто агрессор, а кто защищается... Этот узел уже не развяжешь. И как бы ни решил – недовольные в любом случае будут с обеих сторон. По-моему, власти делают правильно – разрубить узел разом, провести четкую границу: тут мы, тут вы, на своей стороне, в своем государстве, можете делать все, что вам заблагорассудится, хоть на голове стойте, а сунетесь по нашу сторону – башку оторвем. Чем скорее вы с арабами разграничитесь, тем скорее перестанете цепляться друг к другу. Хотя, конечно, на это уйдет жизнь еще пары поколений. |
||||||||
Beytar | ||||||||
Границы, это усповно. Арабы уже говорят, что это начало. Следующий будет Иерусалим и т.д. Они все равно будут обстреливать, совершать терракты. Работать и спокойно жить они не умеют. | ||||||||
Воланд | ||||||||
Я слышал, палестинцы заявили притензии по границе 1949 года? Если это так - то это их цель, и они почувствовав слабину Израиля будут давить дальше. Ни какая стена не поможет... | ||||||||
Beytar | ||||||||
Они хотят все. Сначала границы 67, потом 49... Шарона переизберут, обратно заберем ![]() |
||||||||
АКЕЛЛА | ||||||||
По ящику целыми днями про это долдычут и тут обсуждение.Мужики вы ведь прекрасно знаете что ни к чему хорошему это не приведёт...Два медведя в одной берлоги никогда не уживутся.У меня раньше к Шарону были какие то симпатии,а сейчас один пшик остался,Правильно сказал уважаемый Beytar....Мудак он и этим всё сказано....... ![]() |
||||||||
Maksimush | ||||||||
Я уже писал,не слишком ли много внимания,к нам,ничтожным... Главное,дома не разрушать в покидаемых деревнях,палестинцы резать друг друга за них начнут,а потом в Египет побегут,а там под шумок восстановится статус кво. А если не начнут резать--Слава Всевышнему, я от опупения их даже зауважаю................. (ותשחת הארץ לפני הבורא ותמלא הארץ חמס)Va-tishahet haaretz lifney ha-bore,va-timale haaretz HAMAS ... И испортилась земля перед лицом Создателя и преисполнилась земля НАСИЛИЕМ(Бытие)... Поправьте меня,напишите Синодальный перевод этого стиха плз. |
||||||||
Воланд | ||||||||
АКЕЛЛА, действительно все СМИ забиты инфой о бегстве израйлитян из оккупированных территорий. Так ведь и событие исторически неординарное. Второе по значимости сегодня это добровольное разоружение ИРА в Британии. Т.е. происходит исторический перелом в сознании Европы, даже правильней сказать, заканчивается переход к ненасилию в решение конфликтов. |
||||||||
Дар Ветер aka Dart Weider | ||||||||
Когда увидите Иерусалим окруженный войсками, знайте, что приблизилось запустение его (И.Христос, см.Евангелия) | ||||||||
Maksimush | ||||||||
Да он и так и войсками и ментами и террористами...кого только нет... |
||||||||
igore | ||||||||
Ну, мало ли, что они там говорят. А по-вашему, возможен какой-то другой выход из ситуации? Или еще лет пятьдесят будет тянуться эта волынка? Дать арабам возможность создать свое государство, и, возможно, они сами станут заинтересованы в том, чтобы передушить всех этих полудурков из Хизбалы и прочих. Нынешняя ситуация с оккупацией, с лагерями беженцев и прочим уж всяко не способствует уменьшению числа рекрутов в этих организациях. Что-то же делать надо?
Что-то сомневаюсь. Да и дядя Сэм не позволит отыграть все назад. Там так носятся со своим «Большим Ближним Востоком», как с дорогим дитятей. Да и кто будет после Шарона? Нитаньяху? Так, кажется, пишется фамилия? Так мне кажется наши комментаторы правы были, когда комментировали его уход из правительства: у них с Шароном сделка – Нитаньяху до последнего откладывает со своей отставкой, протестует против вывода поселений, тем самым сохраняя лицо и симпатии избирателей, а затем, когда становится новым премьером, признает все сделанное администрацией Шарона – мол, назад уже пути нет. Так что возврат поселенцев мне лично кажется сомнительным.
А в начале своего премьерства, наверняка ведь, он для вас мудаком не был ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Maksimush | ||||||||
Это был только повод. Просто арабы восприняли тогда выход из Ливана,как свою победу. Хизбалла выгнала ЦаХаЛ из Ливана.Вывод войск был в мае2000,а интифада в сентябре началась-- за год до взрыва небоскрёбов-близнецов Вот и началось,а началось с того,что растерзала толпа двух солдат,а какой-то итальянский оператор это снял и показал по всему миру, а потом правительство Италии приносило извинения дедушке Арафату за то,что мол по вине их гражданина,в таком невыгодном свете были выставлены благородные палестинцы. Кстати, события последних дней показали,что их тактика сработала... позорище |
||||||||
Воланд | ||||||||
К вечеру вторника примерно 50 процентов еврейских поселенцев покинули сектор Газа, сообщает газета Haaretz со ссылкой на канцелярию премьер-министра Израиля Ариэля Шарона. Ранее сообщалось, что из поселений эвакуированы более двух третей жителей. Как заявили в канцелярии, вывод поселений идет по плану. На севере сектора Газа почти не осталось израильских жителей. В среду израильская армия и полиция начнет принудительную эвакуацию поселенцев, которые отказались добровольно оставить свои дома. По данным Haaretz, во вторник полиция арестовала около 850 противников одностороннего отделения от палестинцев, которые пытались прорваться в сектор Газа. Их посадили в автобусы и отвезли в специальный центр задержания в тюрьме Беер-Шевы. В полиции пообещали, что большинство арестованных будут освобождены. Полиция уже завершила следствие по 77 задержанным и отпустила 73 из них. Под арестом два человека, которые отказались назвать свое имя, и еще два человека, отказавшихся подписать заявление с обещанием не подходить к сектору Газа. Крайний срок добровольной эвакуации истекает в полночь. Министр обороны Израиля Шауль Мофаз во вторник выступил с заявлением, в котором пообещал принять жесткие меры в отношении поселенцев и их сторонников, если они попытаются помешать эвакуации. Самый жесткий отпор полиции и военным противники одностороннего отделения оказали в поселении Неве-Декалим. В результате столкновений пострадали по меньшей мере двое полицейских: одному из них плеснули в глаза кислотой, в другого распылили газ. Оператору агентства Reuters сломали камеру, еще одному журналисту разбили очки. Некоторые поселенцы поджигают свои дома перед эвакуацией. Однако, собака лает, а караван идет. ![]() В Израиле проживает порядка 6 миллионов человек. Активно протестуют 10 - 15 тысяч. Т.е. абсолютное большинство израильтян поддерживает план размежевания, или относятся к нему безразлично. |
||||||||
Beytar | ||||||||
В начале своего примьерства он обещал не отдавать не метра земли. Я не думаю, что человек просто взял и поменял решение. Может Буш надавил, чтобы на время забыли о Ираке, может... Одно ясно, мира у нас никогда не будет.. Поживем, повоюем, посмотрим. |
||||||||
Lad2028 | ||||||||
Если бы наших таким образом выселяли с Курил и Сахалина, я бы такого власти не простил. Тоже ведь спорные территории(по мнению япошек), но так нельзя. Если уж отдавать, то сначала со своим народом нужно договориться. |
||||||||
Lam | ||||||||
А вотпоймет ли Шарона его собственный народ? Ведь в 60-х именно он поддерживал создание этих поселений! | ||||||||
igore | ||||||||
Ну, то, что дикси давят на Шарона – это и ежу понятно. Им же тоже надо потрафить арабам, чтобы те совсем уж им в загривок не вцепились. Но и Шарон, я думаю, за годы премьерства, понял, что надо искать что-то новое, а то так там у вас вообще никогда мира не будет. Сколько ж еще можно друг дружку убивать? Лет сто? Двести? |
||||||||
Воланд | ||||||||
Россияне проглатили подарки Украине (Крым), Молдавии (Бессарабия), США (раздел Берингова пролива), сейчас вот Китаю острова подарили... ![]() |
||||||||
igore | ||||||||
Ну и к чему это нелепый юмор? Больше смахивает на флуд. Крым отошел к Украине еще при Хрущеве. Каким образом Россия должна была после распада СССР пытаться отобрать его назад? То же и с морской границей в Беринговом проливе – спасибо дядечке Шимпанадзе. Бесарабия вообще была оккупирована Сталиным в 1939 г. Острова на Амуре опять же сюда ни коим боком не влезают. Курилы, которые никто никому дарить не собирается, тем паче. Тогда к чему это? Каким боком это все относится к теме израильских поселений, выводимых с оккупированных территорий для того, чтобы хоть как-то развести стороны по разным государствам и навести хоть видимость порядка? Просто нравится говорить гадости про свою страну? Мазохисты – ребята плечисты... |
||||||||
Lad2028 | ||||||||
Я считаю за Крым надо продолжать бороться, наши позиции там гораздо тверже чем Юща. По Бессарабии не тоскую, т.к. это и потеря ничего не поменяла. Китазаём тоже особенного ничего не уступили. Куриллы и Сахалинский регион уже давно для мня показатель отношения власти к территориальной целостности. Со мной советваться не надо, ответ твердое "НЕТ"! Нотоделение спровоцирует неконтролируемые действия против такой власти.(Хотелось бы на это надеятся...) | ||||||||
igore | ||||||||
Только какое отношение все это имеет к израильской теме? | ||||||||
Воланд | ||||||||
Lad2028, с Крымом такая фишка. В Кючук-Кайнарджийском и Ясском мирных договорах, по которым Крым отошел от Османской империи России, записано, что Турция вновь получает право претендовать на полуостров, как только он выходит из состава России. ![]() Какое отношение все это имеет к России? - Создается международный прецендент возврата земель. Правда узколобым не понять. Любовь к России должна заключаться не в беспамятной страсти и не замечании недостатков, а в критической позиции, нацеленой на улучшение жизни в стране, воссоздания Великого государства! |
||||||||
Beytar | ||||||||
Пучше воевать с этими территориями, чем без них. Раньше их охраняли сами поселенцы. Наивные мысли о мире, это утопия в наших условиях. Я палестинцев вижу каждый день. |
||||||||
igore | ||||||||
Нда... надо быть ну очень узколобым, чтобы найти что-то общее у оккупированных Израилем палестинских территорий и, скажем, с вопросом по Курилам, или с определением границ на Амуре. Не говоря уж о Крыме, где вообще нет никакой проблемы с территориальными претензиями кого-либо к кому-либо. Да еще и любовь к России зачем-то сюда приплел... Вообще у человека крыша едет ![]() |
||||||||
CASABLANCA | ||||||||
А мож это тактический ход. Отошли назад, чтобы лучше разбежаться. И если они не успокоятся, то у "Бульдозера" будет железобетонный повод пройтись по ним бульдозером. С другой стороны, слабо Израиль воюет. Цели не понятные. Если бы была задача уничтожить палестиннцев и захватить их территории, то, думаю, быстро бы справились. А так, слишком много политики и слишком мало войны. [у Гаррисона есть одна вещь "Смертоносная планета". Очень похоже. Чем активнее военные действия, тем сильнее сопротивление.] Это не просто война, это вопрос вашего выживания. |
||||||||
Maksimush | ||||||||
Золотые слова ![]() |
||||||||
Beytar | ||||||||
Очень жаль, но нам не дают воевать. Сразу вся Европа кричит о бедных арабах, которым нужен только мир, о безжалостных израильских солдатах. Кофе Анана я бы лично ![]() ![]() |
||||||||
CASABLANCA | ||||||||
Ну, так ведь у вас типа ВАРАШ есть, Моссад... Арафата, думаю не бех их участия убрали? Слишком уж во время. ![]() |
||||||||
Beytar | ||||||||
Что такое ВАРАШ? |
||||||||
CASABLANCA | ||||||||
Комитет начальников разведывательных служб. ВАРАШ – сокращенное название на иврите. Специальный координационный орган. Основал - Рувен Шилой , первый директор Моссада Стремился осуществлять более предметное руководство разведкой. координацию деятельности всех специальных служб Израиля. Впервые он собрался в апреле 1949 года после первой победы Израиля над арабами. ![]() |
||||||||
Beytar | ||||||||
До нашей эры ![]() |
||||||||
CASABLANCA | ||||||||
Ннет. Сейчас, помимо всего прочего, "ВАРАШ" осуществляет организацию эффективности оружейного бизнеса и расширения мировых рынков ВТС. А руководители Моссад и Шабак = члены ВАРАШ. ![]() |