Переименования

Оценка исторических событий - это оценка исторических событий...
Возможно, когда-нибудь наши потомки скажут, что наше существование и наши дела на этой земле были ошибкой...
Но ведь даже это - не повод сносить наши могилы...
Свое прошлое нельзя забывать. И нельзя сносить памятники своего прошлого. Даже если это прошлое вам не нравится. Все равно - это - наше прошлое. И его надо помнить.

Согласен. Отрицательный опыт, это тоже опыт, он нам напоминает об ошибках наших предков, для того, что бы мы их не совершали.

Имнно так, ругали "совок" и при этом действовали так же: стереть все напоминания о предыдущем режиме. А сериалы? Сколько было показано в этом году "мыла" про царскую Россию, меня аж выворачивает.

Вот-вот! Всё со стороны - от Петра Первого! Унизительно прямо. Ленинград куда приятнее! Или Путинбург!

Вот-вот, свой язык не уважали, себя значит, тоже. На Россию плевали.

"Град" это по русски, а "Бург" нет.

Насчет черных страниц истории вы погорячились. Для каждого слоя общества разные страницы истории имеют разные цвета. Петр1 по вашему прямо или косвенно виновен в смерти русских людей меньше чам Ленин?
Петербургу вернул его историческое имя Анатолий Собчак. И других "заслуг" перед городом у бывшего губернатора никто вспомнить не может. Не самый ли легкий путь увековечить себя в истории?
Я против переименования городов в период смуты и разрухи. Денег на это уходит немало а в выигрыше один человек - автор идеи. Лучше бы питерское метро на эти деньги восстановил, а еще лучше - не губил.
Памятники тоже рушить не надо, но и возводить новые не спешить.
Вот будет в стране благополучие и порядок, появятся лишние деньги - пожалуйста.

Много ты понимаешь!
Отставание от Европы было колоссальным, по всем направлениям. Следовало учиться у европейцев. А чтобы учиться, надо знать языки. А когда изучаешь иностранные языки всерьёз, даже думать начинаешь на них, а не по-русски. Всё естественно.

Не передёргивайте.
Вы стаскиваете разговор к совпадениям, а это совсем иное. Нечего написать по теме - не пишите.

1. Снять памятник - это не дорого. Держинского, скажем, сняли простенько...
2. Это вообще не вопрос денег, это вопрос исторической справедливости. Памятников достойны национальные герои. А тираны и убийцы - нет.

Почему нам у них постоянно советуют учиться? Неужели им у нас поучиться нечему? Деньги считать они умеют лучьше всех. Этого у них не отнять. А вот научиться видеть в картинах Шишкина и Левитана не только несколько кубов древесины свежеспиленого леса. Для этого нужны только русский язык и русская душа.

А ваши стремления убрать памятники и переименовать города очень смахивают на лозунг "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем ...?"

Особенно - про Шишкина и Левитана.
Улица Левитана на Соколе - неподалёку от моего дома. Никто её не переименовывал.
А про то, кому и у кого учиться, следует обсудить, опять же, в другой теме. Здесь - разве что, в связи с появлением "нерусских" названий. Кстати, Москва к ним тоже не относится.

Я же считаю патологией любовь к "красному", после всего, что стало известно о большевизме. Живодёрство какое-то.

А что, ставилась такая цель?

Вышинский, Берия, Ежов... Гитлер, Гиммлер, Нерон... Да даже Чикатило, по-своему, были незаурядными личностями.
Может, Тверскую переименуем, скажем, в улицу Вышинского? История ведь...

1. Чубайс ещё жив. Он же не Туркменбаши, и не Сталин, чтобы его именем называть нас. пункты при жизни!
2. С какого перепугу вы приписываете мне (или демократам в целом) любовь к Чубайсу? Я люблю его не больше, чем вы.
3. Он не отец, и даже не пасынок ни демократических реформ (историю своей страны грех не знать...), ни рыночной экономики.
4. Кто там кого порвёт, Бог весть. Если представить (только в теории ) такую утопию, то, надо думать, местных спрашивать не будут, переименуют посёлок распоряжением федерального правительства, и "рвать" будет некого. Свои волосы, если только...

Ну и что нового обнаружилось в большевизме? В чем его отличие от французской буржуазной революции или от какой нибудь революции в Африке?
Кто лучше стал жить при демократическом капитализме?

Ага, за всё это - тоже спасибо партии?

На эту тему мы можем долго распространяться, но она далеко уведёт нас от названий. Так что, лучше в другом месте...

Что? Переименования?
Впервые встречаю человека, который хотя бы предположил, что от переименования улиц и городов люди вдруг станут лучше жить.

Нет, не естественно. Одно дело учиться на иностранном языке, а другое дело, говорить на нём даже дома, между собой, мало того, ещё и считать это признаком культуры. Я согласен, учиться надо, но тлько нужному, а не перенимать всё: язык, образ жизни, традиции... Зачем?! У нас своя ментальность, свой уклад, и нам не за чем, становиться подобием европейцев для того что б освоить какие-то новые способы производства товаров и т.п.

Уклад меняется, а традиции уходят в историю. Не все традиции заслуживают того, чтобы за них держаться.
Пётр хотел сделать многое на европейский манер. Кое-что даже удалось. Во-первых, в России только он имел право решать, что и как будет. Во-вторых, именно так ему виделся правильный путь.
Кстати, о языках. Я знаю много семей, в которых общаются не только на русском. Наша с мужем семья - такая же. Некоторые мысли отлично передаются именно английской или немецкой фразой.

Вот как раз, для освоения европейского способа производства, необходимо перенимать многое из европейской культуры. И чем дольше мы это отрицаем, тем дальше отстаём. Нам и сейчас придётся идти этим путём. Иначе не одолеть извечной нашей беды с качеством, а без этого, нам останется предлагать на мировой рынок только сырьё.

Сколоько раз говорить: у нас своя культура, в сотни раз многообразней и в тысячу раз красивей, пренимать чужую культуру это унижение себя, предательство своей Родины, неужели ты не понимаешь, что научно-технический прогресс и культура, это разные понятия, как можно быть настолько отравленой чуждой нам идеологией , не сочти за грубость, но ты потенциальный предатель, за материальные блага, такие как ты не понимают того, что развивать надо себя, свою страну, а не ложиться под другую державу в надежде, что нас облагородят, этого не будет, только самостоятельно можно чего-то добиться.

Наша культура - часть мировой. Я не вижу причин ограничиваться искусственно на чём-то, не воспринимая остального.

Ты забыл добавить важную часть этой фразы: "по-моему".
По-твоему, предательство; по-моему, нет. Ты у нас не будешь решать на государственном уровне, что такое измена.

Тогда давай подробнее: о чём ты? О заимствовании иностранных слов?

А это вообще к чему?
Ложиться, там... Постельные какие-то аллюзии, никак с культурой не связанные.

1. Одно дело воспринимать, а другое самим подстраиваться под других, а почему бы им под нас не подстраиваться?
2.Я же сказал: культура, уклад, не только слова, но и праздники, линия поведения, отношения в обществе.
3.А это всё про то, что пытаемся уподобиться каким-нибудь американцам, англичанам и т.д.

Подстраиваться, уподобляться?
Так ведь, никто не пытается отменять русских праздников. Но почему бы не праздновать заодно и некоторые международные - тем, кто хочет? Запретить это не справедливо, да и невозможно.
Уклад и линия поведения, в современном мире, индивидуальны. Каждый человек сам выбирает. И никто не будет диктовать другим. Вы же не будете оспаривать то, что в мегаполисе и маленьком городе уклад разный. В маленьком городе и в деревне - тоже.
Но при чём здесь названия, переименования?

Почему-то во всем мире названия дают и от имен политических и исторических личностей, а нам стоит воздержаться?
Можно переименовывать, а можно и нет.