Mamont | ||||||||||
Пардон, мы живём всё таки в правовом государстве или в каком? Разве можно изолировать(лишить свободы) человека не нарушаюшего закон? Что можно сделать - создать службу (типа службы занятости) которая будет заниматься и помогать людям или какую нибудь благотворительную организацию...хотя в России это очередная куча чиновников и КПД=0... И ещё не вспомнили про тех кто живут в рабочих посёлках возле закрывшихся шахт заводов фабрик рудников...ещё не бомжи но что то около этого |
||||||||||
the-great | ||||||||||
Как-то мне приходилось жить в Москве. За это время я нашел хороший способ избавления Москвы от бомжей - сбросить на город 100-мегатонную атомную бомбу. Другого способа, по-моему, просто нет. Что касается такого ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
Воланд | ||||||||||
Ну насчет того, что бомжи - люди, это Вы загнули! Вот такое определение понятию "Человек" дают словари: 1. Живое существо, в отличие от животного обладающее даром речи, мысли и способностью производить орудия труда и пользоваться ими. // Носитель каких-л. качеств, свойств (обычно с определением); личность. 2. Обладатель лучших интеллектуальных или моральных качеств. Однако, бомжи сюда не вписываются... |
||||||||||
Herr_swin | ||||||||||
А Вы уверены, что человечество, уничтожающее Планету, обладает моральными и интелектуальными качествами? Человечество создаёт вместо Планеты Свалку. Бомжи её медленно разгребают. Их просто мало, а то они могли бы спасти Землю от Человека. |
||||||||||
SEXY JAZZZ | ||||||||||
Конечно можно.Эти люди и сами будут рады.А в крайнем случае и на них можно написать закон. |
||||||||||
pi-fan | ||||||||||
Выселить в резервацию. Разносят заразу, ломают двери в подвалы, где порой и организации располагаются. Сплошные от них неудобства. Мне кажется. что Глуховский в своем романе "Метро" использовал их образ как образ "черных". | ||||||||||
SEXY JAZZZ | ||||||||||
Ну так их лечить надо.....Они же люди.И тело и дух лечить)) |
||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||
Может сбегать в гастроном лекарства им купить? |
||||||||||
ФОРУМЧАНИН | ||||||||||
Crazy Ivan:"Может сбегать в гастроном лекарства им купить?" Купи, и чтобы швов не осталось! ![]() |
||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||
Вот только не надо, да? Можно не иметь жилья и не быть бомжом. Можно иметь квартиру и быть бомжом. Бомж это паразитический на отходах социума стиль жизни. Это грязные твари, роющиеся в помойках и нежелающие работать ни при каких условиях. Единственные преемлемые меры для них это принудительные. И мероприятия надо проводить в рамках дератизации. Действовать в интересах общества. Общество имеет право оградить себя от антисанитарных микробов, насекомых, грызунов и бомжей. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-03-2007 - 10:28 |
||||||||||
Herr_swin | ||||||||||
Бомжи, олигархи и работяги, киллеры и проститутки - это части одного общества. Бомжи травятся алкоголем, их забивают до смерти менты, олигархи время от времени заказывают друг друга, работяги теряют здоровье и работу и становятся бомжами. Нормальное общество превращает бомжей в нормальных людей (Вспомните фильм "Бродяга из Беверли-Хилз"). Наше общество нормальных людей превращает в бомжей. |
||||||||||
Immortal | ||||||||||
Нормальный человек ТАК жить не станет. По целому ряду причин. А человек, принципиально не желающий никак трудиться, НЕ нормален. ![]() |
||||||||||
Herr_swin | ||||||||||
Самоубийство - тяжкий грех. Человек должен пройти свой путь. Человек, не желающий трудиться - НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК! |
||||||||||
Immortal | ||||||||||
Т.е., нормально - быть тунеядцем? Т.е., я должна платить налоги со своего заработка, а часть этих средств будет идти на заботу о тунеядцах (людях, не желающих трудиться принципиально), и это нормально?! ![]() |
||||||||||
Herr_swin | ||||||||||
Я не говорил, что нормально быть тунеядцем. Но лень и желание поесть - естественные желания любого животного. Вы возможно считаете человека существом бестелесным. Уверяю Вас , что природная лень и есть двигатель прогресса. Автомобили, трактора, станки, заводы, роботы - всё это от желания не заниматься тупым, монотонным трудом. Вы платите налоги, которые разворовываются тунеядцами-чиновниками, т.н. слугами народа. И слуги народные по прежнему лучше народа живут. Успокойтесь, до бомжей наши деньги никогда не дойдут. Их полюбому разворуют чиновники-тунеядцы. |
||||||||||
Immortal | ||||||||||
Отлично. Но никто не обязывает нас содержать бродячих животных. У них вообще никаких прав нет. Мы можем их (по дурости своей) прикармливать, или дать им умереть от голода в нашем же дворе, или просто отстрелять. Оно живое - но мы ему ничего не должны. Вы можете мне (и присутствующим) внятно объяснить, что и ЗА что мы должны бомжам? Я говорю, у меня есть друзья, которые на бомжах отрабатывают рукопашку или испытывают новинки "травматического" оружия. Я в этом не участвую, но ни капельки их за это не осуждаю. Бомжи не менее антисоциальны, чем стаи диких собак в городе.
Ну, это философствование здесь - просто оффтоп. ![]()
Это и так ясно. Но я не понимаю, почему, раз уж всё так, надо ещё выдумывать статьи расхода для НАШЕГО ОБЩЕГО государственного бюджета. Денег не хватает, и никогда не будет хватать, на нужное и важное! На этом фоне, предложения помогать бомжам выглядят издевательством. Я бы их просто в трудовые лагеря вывозила. Но уж коли нельзя, коли они имеют законное право копаться в помойке, так, по крайней мере, люди их не обязаны при этом кормить! |
||||||||||
Herr_swin | ||||||||||
Скахи мне, кто твой друг, и я скажу кто ты. Денег всегда будет хватать на ненужное и неважное. Вытаскивать бомжей из скотства необходимо хотя бы потому, что генетически они не отличаются от нас. Они запросто могут стать плацдармом для новых болезней. Птичий грип покажется цветочками. Если государство допустило такое ограбление людей, то оно должно нести за это полную ответственность. Если общество доводит людей до такого скотства, то это фашистское общество и полюбому за это поплатится. Садисты, которые сегодня избивают бомжей, войдя в раж, завтра запросто убьют Вас. А деньги - навоз. Сёдни нет, и завтра не будет. "Я бы их просто в трудовые лагеря вывозила." - Значит Вы уже готовы оплатить транспортные расходы? Это сообщение отредактировал Herr_swin - 05-03-2007 - 20:55 |
||||||||||
Chezare | ||||||||||
Занятно, но с сегодняшней точки зрения Диоген был бомжом...
"Mein Kampf" просто... |
||||||||||
Immortal | ||||||||||
Угу, фошшшызм + деление людей на сорта... Ну, не верю я в то, что государство или общество превратило нормального человека в бичару. Они же не желают жить так, как мы. Каждый день на работу ходить, иметь какие-то обязанности... Следовательно, они не совсем жертвы. Живут, как того сами хотят и добиваются. |
||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||
Я бы таких "друзей" за "х::" и в музей... |
||||||||||
ФОРУМЧАНИН | ||||||||||
Отношение к "Диогенам" показатель развития общества! ![]() Эро Зона:"...Хотя им наверно тоже иногда любви охота. И вообще, когда думаю, что у бомжа мама была. Любила его, баловала. Даже грустно становится." ![]() |
||||||||||
Herr_swin | ||||||||||
Вы хотели бы с ними поменяться? Отдать кому-то из них своё рабочее место? (А если провести конкурс среди миллиона бомжей, то будьте уверены - найдётся сотня лучших специалистов, чем Вы). А Вы станете свободны, можете идти куда угодно... . Вам наверное уже захотелось? А вообще, чтобы не было бомжей, надо, чтобы взамен одного умершего или убитого ментами, не появлялось двое новых. |
||||||||||
Immortal | ||||||||||
К чему вопрос? Ради оффтопа и принципа? ![]() Вы что же, хотите сказать, что они желают работать, а им не дают? У нас такая большая безработица? ![]() Для Москвы, это однозначно НЕ так. Здесь всюду "требуются". Только не алкаши и не лентяи.
Их и нет столько, и не будет. Стало быть, рассуждения из области "если бы, да кабы..."
1. Опять, если бы, да кабы. 2. Специалистов в моей области там просто быть не может. 3. Или мы продолжаем считать, что "каждая кухарка..."? ![]()
Кто их разводит? Сырость? Лужков? Мафия? Это те, кто опускается, спивается, теряет таким вот образом работу и жильё, а потом, поскольку жизнью своей всё ещё дорожит ![]() Как сделать так, чтобы не появлялись новые? В плане бездомности, мне представляется, что тут руку прикладывает и диаспора, которой жизненно необходимо жильё в Москве, а по коммерческим ценам оно мало кому доступно. Но это отдельная сложная тема. В городе куча чиновников, которые должны бы этим заниматься, но делают, кажется, прямо противоположное. С другой стороны, представьте: человек превратился в спивающуюся скотину. И продолжает жить в доме, по соседству с людьми. У вас алкаш не гадил дежурно, каждый день, в лифте? У нас было. Правда, теперь, что характерно, там живут какие-то другие люди... |
||||||||||
Herr_swin | ||||||||||
Очень хорошо представляю. Это было с моим двоюродным братом после смерти его жены от лейкемии. Через пол-года, я его не мог узнать, когда забирал из морга. Это сообщение отредактировал Herr_swin - 08-03-2007 - 09:20 |
||||||||||
Art-ur | ||||||||||
Да всяко бывает Immortal, но Ваши предложения и расказы про отрабатывание приемов - это конечно супер. Особенно мне нравятся высказывания CrazyIvana, по этому поводу. Мне часто говорили, что между КП и НС разница небольшая, но я не думал что до такой степени... Может всех душевно больных в газовую камеру? Больных проказой под бульдозер, а больных раком на дамские сумочки, чтобы не мешали жить "нормальным людям"??? Я склонен относится к бомжам как к больным людям. Людям с больной психикой. И считаю что их надо лечить в данном случае, принудительно, поскольку они явно нарушают права других членов общества. У Вас какое мнение по этому поводу? |
||||||||||
Herr_swin | ||||||||||
Автоагрессия - заболевание при котором человек не хочет работать, не хочет двигаться, не может даже перевернуться на другой бок. Всё зависит от тяжести заболевания. Фактически запускается программа самоуничтожения. Человек в таком состоянии очень удобная жертва для ментов и пр. шакалов, отрабатывающих на нём удары с ноги. | ||||||||||
Crazy Ivan | ||||||||||
Знаете, Art-ur, когда я был бомжом, я мечтал о том, что бы меня принудительно забрали и принудили к работам. У меня было жилье и только тот факт что прописан я там не один уберег от того, что бы я его пропил. До сих пор лежат дома кое-какие реликвии той жизни: календарик за 2000 год подаренный мне бомжом с Московского вокзала, где я неоднократно ночевал. паталогическое пристрастие к спиртосодержащим техническим моющим средствам делают человека безвольным. Единственная помощь им только жесткие принудительные меры. Вспоминая то время не ипытываю никаких чувств кроме омерзения к самому себе. Никакого желания работать не было. Единственная цель это привести себя в состояние эйфории. В этом состоянии не страшен ни голод, ни грязь. Единственные разговоры с "коллегами" о том, кто был круче в трезвой жизни и как неблагодарное окружение их недооценило. Очень много офицеров запаса оказываются там. Ведь тот уровень, которого человек достиг на службе не играет никакой роль на гражданке и человеку приходится начинать с нуля. Он ноль без палочки. Без образования, с большими амбициями. Ведь ему подчинялись сотни людей, а теперь восемнадцатилетний юнец в фирме спрашивает: "А что ты умеешь делать?", а у меня только диплом о минно-торпедном образовании. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-03-2007 - 15:40 |
||||||||||
grizli-net | ||||||||||
Правильнее было бы спросить-"Что делать с властями ,которые не решают и не собираються решать вопрос с бомжами,а наоборот делают все возможное для их увеличения" | ||||||||||
Herr_swin | ||||||||||
Правильная постановка вопроса. |
||||||||||
Холод | ||||||||||
Возможно эту мысль кто-то выражал, но в Британии когда-то существовали "рабочие дома" (или что-то в этом роде) с полутюремным режимом для бездомных.. | ||||||||||
Immortal | ||||||||||
Она есть, но есть и много общего...
Да, возможно, что они - люди и с больной психикой тоже. Свой взгляд на них я изложила уже здесь. Это тунеядцы, и я не желаю, чтобы за мой счёт (как налогоплательщика) их кормили, лечили, обогревали и т.д. Я согласна с Вами только в том, что они нарушают права других членов общества. Это из-за них в переходах и входах в метро царит режущее глаза зловоние. Такое же, бывает - и в вагонах метро и автобусах. Из автобусов нередко выпроваживают бомжей контролёры, а вот в метро, увы, они катаются беспрепятственно, там же спят, испражняются и попрошайничают. Это они у станций метро подходят к людям и канючат милостыню. Это они стоят как на посту возле ларьков, приставая к покупателям, а ни продавщицы, ни местное мусорьё - не делают ничего, чтобы их выставить прочь. Вечером на автобусных остановках они лежат пьяные - или устраивают безобразные драки. Да, я считаю, что они нарушают мои права, даже если уже не ночуют в моём подъезде, на моём этаже, в пяти шагах от моей двери. И я не испытываю к ним ни малейшего сочувствия. Для меня, это инопланетяне, мерзкие, вонючие и даже иногда опасные. |
||||||||||
КНЯЖНА | ||||||||||
ФОРУМЧАНИН, предупреждение за нарушение п. 2.9. : злоупотребление ЗАГЛАВНЫМИ и жирными буквами при написании постов. Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 18-03-2007 - 02:28 |
||||||||||
ФОРУМЧАНИН | ||||||||||
В отличие от здорового бывшего военного, имеющего жильё, из-за своего гонора не желающего переучиваться. Бомжами становятся много обобранных до нитки людей, как финансовыми пирамидами, так и государством, и страдающих серьёзными заболеваниями, на лечение которых у них нет средств! Можно вместо использования бомжей вместо груши для отработки ударов применить пункт 17 и стать похожими на героев фильма Александра Рогожкина! -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- П.С. Признаю право модератора КНЯЖНА изменять Общие правила форума на форуме О Политике, произвольно добавляя задним числом в п. 2.9 к заглавным и жирным буквам большой размер шрифта, его не чёрный цвет и использование смайликов. Обязуюсь впредь на форуме О Политике писать только обычным шрифтом, без использования цвета и смайликов. |
||||||||||
SunLight757 | ||||||||||
Бомжи - источник криминала, болезней и страшно несчастные люди. Вы в корне не правы. С ними надо что-то делать, точнее не с ними, а с тем чтобы они не плодились. Только не стерилизацией как тут предлагалось, а повышением благосостояния народа и его культурного и образовательного уровня, уменьшением расслоения общества ну и т.д. Мер может быть много и все в комплексе приведет к результату Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-04-2007 - 18:59 |
||||||||||
SunLight757 | ||||||||||
Ну выселите вы их, появятся новые, и приедут на место старых. Толку от этих переселений. |