Другоая возможность, что он может стать президентом, так это, то что наш народ голосует не умом, а сердцем ( т.е. избирателям неважно, какая политическая программа у кандидата, а важно чтобы он был не очень стар, да и выглядел хорошо).
Его шансы 50/50%. Так как не секрет, что ВВП назначит приемника, тогда Касьянов может проиграть, если его не снимут с предвыборной гонки раньше .
В последнее время я начала задумываться, кого же Путин назначит приемником ( начала подбирать людей, которые подходят под характеристику, которую дал ВВП), воть что думаю, а может это Козак?? все чаще он маячит по тв, все чаще про него появляются статьи в газетах и тп.
| QUOTE (Krimana @ 29.07.2005 - время: 23:40) |
| Нет не рано. То что он собирается балатироваться на пост президента было известно давно, вплоть до того , когда он был еще премьером. На самом деле ситуация, которая разыгрывается сейчас (обвинения в мошейничестве и тп.) может расцениваться, как политический ход. То есть он будет говорить, что его пытались обвинить во многих преступлениях, т.к. его боятся как политического конкурента (на самом деле на этом можно сыграть очень неплохо). Другоая возможность, что он может стать президентом, так это, то что наш народ голосует не умом, а сердцем ( т.е. избирателям неважно, какая политическая программа у кандидата, а важно чтобы он был не очень стар, да и выглядел хорошо). Его шансы 50/50%. Так как не секрет, что ВВП назначит приемника, тогда Касьянов может проиграть, если его не снимут с предвыборной гонки раньше . В последнее время я начала задумываться, кого же Путин назначит приемником ( начала подбирать людей, которые подходят под характеристику, которую дал ВВП), воть что думаю, а может это Козак?? все чаще он маячит по тв, все чаще про него появляются статьи в газетах и тп. |
Ну я хотел вообще поговорить о нем как о личности... А то что все пытаются купить дешевле это не секрет. По бумагам одно, остальное на руки... А приемником ВВП время покажет. Все равно диктуют условия олигархи и мультимиллиардеры.
| QUOTE (Хочун Москва @ 30.07.2005 - время: 03:56) |
| Все равно диктуют условия олигархи и мультимиллиардеры. |
Касьянов ничего не отрицает, что в него вложили уже достаточно большую сумму денег, а вот насчет того, что все решают олигархи, я не согласна, т.к. уже кончилосбь время олигархов, на них начата "охота", всчя проблема в том, что наше население аполитично, голосует очень маленький процент населения (считаю, что было бы правильным ввести, как в Австарлии, что если не пришел на выборы, то на тебя налагают штрафные санкции).
А, насчет миллионеров и богатых людей, то да в какой то степени они решают кто будет президентом (степень их участия сводится к тому, что они являются основным голосующим меньшинством, а от необеспеченных граждан легче услышать "Что я с ума сошел на выборы идти, я лучше бытовыми делами займусь), вот так и приходят к власти политики, которые не представляют интересы большинства.
| QUOTE (Хочун Москва @ 30.07.2005 - время: 04:17) |
| Солнышко... не отходи от темы.... Я искал Резюме Касьянова, что то не попалось на глаза.... И не обманывай сама себя, пока деньги решают все... И среди алигархов тоже идеть борьба, кто будет править...Это очевидно. Одному сказали не лезть во власть не послушал (ЮКОС). Вот и результат действия 3 и 4 сторон... А сколько их по крайней мере я точно не знаю.... |
Про Касьянова я знаю точно, что у него два высших образования, он человек очень умный!!
Михаил Касьянов
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Биография
Михаил Михайлович Касьянов родился 8 декабря 1957 года в городе Солнцево Московской области.
В 1976-1978 годах служил в рядах Советской Армии. В 1978 - 1981 годах работал старшим техником, затем инженером Всесоюзного проектного и научно-исследовательского института промышленного транспорта Госплана СССР.
С 1981 по 1990 год был инженером, затем ведущим экономистом, главным специалистом, начальником подотдела отдела внешнеэкономических связей Госплана РСФСР.
В 1983 году окончил Московский автомобильно-дорожный институт (МАДИ), а также высшие экономические курсы Госплана СССР, получил специальность "инженер-строитель".
В 1990-1991 годах был начальником подотдела Управления внешнеэкономических связей Государственного комитета экономики РСФСР.
В 1991 году работал заместителем начальника отдела, затем начальником отдела Управления внешнеэкономической деятельности Министерства экономики РФ. В 1992-1993 годах был начальником подотдела сводного отдела внешнеэкономических связей Министерства экономики РФ. В 1993-1995 годах - руководитель Департамента иностранных кредитов и внешнего долга, начальник Департамента иностранных кредитов и внешнего долга, член коллегии Министерства финансов РФ.
С 1995 по 1999 год был первым заместителем министра финансов РФ. Впервые занял пост министра в правительстве Степашина - в мае 1999 года назначен министром финансов - и сохранил его при формировании правительства В.Путина.
С июня 1999 года - член Совета безопасности.
С января 2000 года - первый заместитель Председателя Правительства РФ, министр финансов РФ. С 7 мая 2000 года - исполняющий обязанности председателя правительства РФ, министр финансов РФ. 17 мая 2000 года назначен Председателем Правительства Российской Федерации.
| QUOTE (Бесвребро @ 30.07.2005 - время: 12:39) |
| Но всё же хочется понять тех кто говорит, что, мол, "не дай Бог" - чем он вам так нелюб? |
Касьянов никакой. Ни хороший, ни плохой. Ни плюс, ни минус. Никакой. Он просто аксессуар, которой имеет ценность лишь в приложении к кому-то другому. Например, к Путину. Или какой-нибудь оппозиционной тусовке, куда он клонит теперь. Его и использовать будут именно как такой аксессуар. Просто прислонят к стенке, чтобы отсвечивал, и все. А потом задвинут. Не тянет он на лидера не то что страны, а даже оппозиции.
| QUOTE (Krimana @ 30.07.2005 - время: 01:06) |
| считаю, что было бы правильным ввести, как в Австарлии, что если не пришел на выборы, то на тебя налагают штрафные санкции |
А я не согласна. Мы не ходим на выборы не по лени, а принципиально. Выбирать там некого, участвовать во всём этом фарсе унизительно, а единственный доступный протест - бойкотировать выборы вообще.
А что касается Касьянова...
Воспользуюсь тем, что это Сеть, и юридической ответственности за свои слова я не понесу... и скажу коротко: ВОР.
| QUOTE (Immortal @ 31.07.2005 - время: 02:34) | ||
А я не согласна. Мы не ходим на выборы не по лени, а принципиально. Выбирать там некого, участвовать во всём этом фарсе унизительно, а единственный доступный протест - бойкотировать выборы вообще. А что касается Касьянова... Воспользуюсь тем, что это Сеть, и юридической ответственности за свои слова я не понесу... и скажу коротко: ВОР. |
Я же сказала к примеру.
А насчет того, что многие бойкотируют выборы, то на новых выборах таких будет еще больше, т.к. в одной газете я прочитала, что хотят убрать пункт "Против всех". Вот так то!
Бесверберо "У него нет никаких ресурсов", а вопрос вам, а о каких именно ресурсах вы говорите???
Если о финансовых ресурсах, то вы не правы, т.к. в него уже в 2005 году начали вкладывать деньги олигархи, а как известно, что деньги могут сделать все!!!
| QUOTE (Krimana @ 30.07.2005 - время: 23:43) |
| А насчет того, что многие бойкотируют выборы, то на новых выборах таких будет еще больше, т.к. в одной газете я прочитала, что хотят убрать пункт "Против всех". Вот так то! |
Тем более.
Если при этом они (тот же Шойгу
- он ведь уже предлагал!) будут двигать и дальше идею об ответственности за неявку на выборы, я лично подам в суд на это государство. 
| QUOTE (Immortal @ 31.07.2005 - время: 02:55) | ||
Тем более. Если при этом они (тот же Шойгу - он ведь уже предлагал!) будут двигать и дальше идею об ответственности за неявку на выборы, я лично подам в суд на это государство. |
Интересная у тебя позиция, вроде как это твоя гражданская обязанность ходить на выборы, а в твоем судебном иске откажут! Это же РФ!!!
| QUOTE (Krimana @ 31.07.2005 - время: 00:27) |
| Интересная у тебя позиция, вроде как это твоя гражданская обязанность ходить на выборы |
Нет. Учитывая то, что реальной конкуренции на этих выборах нет, и кто попало соревнуется, как бы поменьше голосов набрать, чтобы побольше осталось Вождю, я в таких выборах участвовать не желаю. И никто не сможет меня обязать.
| QUOTE |
| а в твоем судебном иске откажут! Это же РФ!!! |
Подам в Гаагский...
| QUOTE (Immortal @ 31.07.2005 - время: 00:41) | ||
Подам в Гаагский... |
Вообще у такого иска и в Конституционном суде РФ была бы перспектива. Во всяком случае, если и впрямь по Конституции судить будут (а у них это ещё иногда бывает - этакие рецидивы всамделишного правосудия).
| QUOTE (Krimana @ 30.07.2005 - время: 23:43) |
| Бесверберо "У него нет никаких ресурсов", а вопрос вам, а о каких именно ресурсах вы говорите??? Если о финансовых ресурсах, то вы не правы, т.к. в него уже в 2005 году начали вкладывать деньги олигархи, а как известно, что деньги могут сделать все!!! |
Под "никаких рессурсов" я подразумевал, что не то что нет вообще, но они несравнимы с рессурсом действующей власти. У Касьянова деньги олигархов, а у Путина, извините, народные.
Да и другие рессурсы есть на свете - доступ к СМИ и многое другое.
| QUOTE (Хочун Москва @ 05.08.2005 - время: 07:32) |
| Люди про какие выборы Вы говорите... Ведь результаты давно уже известны... И ничего не зависит от того что приедете Вы на них или нет... Я так думаю... И не секрет что все должности в основном покупаются... Вот это мое мнение..... |
Да нет.... Должности покупались лет 5-10 назад, щас другое время... щас у власти "Шайка" Путина. Олигархи постепенно теряют свою власть... Разе что только меня удивил Абромович став губернатором Чукутки
А остальные сидят и трясутся, боятся повтора дела ЮКОСА....
Возможно, его поддержит Чубайс, которому просто терять уже нечего...
| QUOTE (Кабед Наэрамарт @ 30.07.2005 - время: 11:11) |
| Да не дай Бог Михал Михалыч станет президентом! Будет нам вторая Оранжевая революция!!! |
Мндя , ужжжжжжжжж....... когда то и у нас долго говорили : умница , образован, честный и глубокопорядочный:))) Люди !!! ну почему мы живём по пословеце ? что имеем не храним , потеряем плачем ....... есть стабильность , зарплаты , работа , пенсии, государство стало крепче и визг америки и всяких пасе это только подтверждение этого , ну не нужна крепкая , растущяя Россия и вы сами всё это готовы сломать , разрушить ........ Ну не было примера , тогда ещё куда не шло ....... вы посмотрите что у нас на Украине получилось , всё идёт по одному сценарию. Я понимаю когда здесь всё разворачивалось и мне трудно было что то доказывать , но сейчас вам легче ..... просто посмотреть и сделать выводы. Одним словом Мишка шесть процентов , как быстро всё перелецовывается . Короче моё мнение на фотке:))
Присоединённый файл
______.jpg
| QUOTE (Vo-one @ 05.08.2005 - время: 08:53) |
| щас у власти "Шайка" Путина. |
Шайка - в бане
. А в Кремле - команда.
Гендиректор ВЦИОМ Валерий Федоров; "Итоги", 2 августа 2005, с. 12.
Выделено мной.
| QUOTE (Immortal @ 07.08.2005 - время: 20:58) |
| Что касается Михаила Касьянова, то он, по опросам, не внушает доверия россиянам. |
А кто, по опросам, внушает?
Из графиков к той же статье:
Путин - 48%
Жириновский - 5%
Грызлов - 4%
Шойгу - 4%
Рогозин - 3%.
71% опрошенных одобряет деятельность Путина.
55% опрошенных НЕ одобряет деятельность правительства РФ
Рейтинг партий:
ЕдРо - 37%
КПРФ - 9%
ЛДПР - 6%
Родина - 4%
Яблоко - 3%
Аграрии - 2%
СПС - 1%
Учитывая изменения в избирательном законодательстве, мы можем получить Думу из одних только коммунистов и гэбистов.
Занавес!
"Яду мне, яду!" (с)
| QUOTE |
| Учитывая изменения в избирательном законодательстве, мы можем получить Думу из одних только коммунистов и гэбистов. |
| QUOTE |
| "Яду мне, яду!" (с) |
Держи!
Касьянов в президенты? Если коротко - не доверяю я ему, не тот человек.
– Как по-твоему, отъезд Касьянова на второй отдых – теперь уже с семьей – сильно повредил его политической карьере?
– Почему меня должна волновать карьера Касьянова? Да чтоб он сдох!
– Мне прямо так и написать?
– Так и напиши. Господин Касьянов – чистейший продукт эволюции постсоветского чиновника. Он человек с очень неплохими способностями, самый адекватный и технологичный из всех премьеров последнего пятнадцатилетия, безусловно, понимающий все, что касалось его компетенции, но в основе его деятельности лежала мотивационная катастрофа.
– То есть отсутствие всякой мотивации?
– Почему же, мотивация была! Но катастрофическая. Чтобы не цитировать конкретные уголовные статьи, скажем общо: Касьянов был заточен исключительно на личный или корпоративно-клановый интерес. Когда с ним эта катастрофа случилась, где его поезд сошел с рельсов? Возможно, это была тема, связанная с Роскомфлотом, у которого 450 миллионов долга – кораблей нет, а долги есть. А может быть, поворотной точкой стал его основной бизнес – долговой. Россия умудрялась расплачиваться с долгами и не снижать уровень задолженности! Я не знаю, как строились схемы Касьянова. Я знаю только, что для населения страны они были катастрофичными, потому что я-то не брал этих денег! Ты, я, все – не брали. А расплачиваемся – все.
Так что я не понимаю людей, рассматривающих Касьянова как серьезного политического игрока. Да, не исключено, что он вернется и из этого отпуска. Но никак не потому, что его мужество и самопожертвование так беспримерны. А потому, что он не хочет повторить путь украинского вице-премьера Лазаренко. На него ТАМ – ничуть не меньше, чем ЗДЕСЬ.
– Для обнародования компромата на него почему-то выбрана фигура ну крайне одиозная. Теперь эта фигура сливает еще и на ельцинскую семью – кто-то из окружения Ельцина может стать следующим?
– Хинштейн выступает в этом контексте только как носитель информации. У меня нет оснований считать эту информацию недостоверной. У нас, к сожалению, если президент хочет уволить чиновника, который принадлежит к предшествующему клану, – это надо объяснить народу. Касьяновский эпизод выделяется только тем, что он политический. Хинштейн взял на себя не очень благодарный труд: ну дача, да? Но ведь проблема Касьянова не в даче. Это кажется проще объяснить народу: показать огромную украденную собственность.
– Уж так и огромную?
– Дача, о которой идет речь – это крутовато. Это почти центр Москвы и берег Москвы-реки. На этом месте мог быть выстроен элитный микрорайон, и пусть кто-нибудь представит, сколько он может стоить.
Что касается вечного вопроса «Кто следующий?» Два года назад я имел беседу с некоторыми американскими дипломатами, которые меня спрашивали: а вот кто будет после Ходорковского? Я сказал, что речь идет, безусловно, не о массовых репрессиях, а о некоем прецеденте, о подаче довольно жесткого сигнала – потому что в мягкий сигнал никто не поверит. Сигнал как раз и нужен, чтобы не прибегать к массовым действиям, которые – помимо всяких иных контраргументов – просто рискованны в ситуации нашей уязвимой власти. Я сказал тогда, что таких сигналов будет два – для финансовой и политической элиты; Ходорковский – первый среди олигархов, а Касьянов – первый среди чиновников, так что по логике следующим должен быть он. Естественно, они страшно заверещали: «Но он премьер!» На что я ответил: ну, мы ж не звери – к тому времени он уже не будет премьером...
Логика очевидна – больше-то никого и не надо предупреждать в такой форме. Касьянова назначал премьером нынешний действующий президент. С ним все было ясно. Почему Касьянов, по-простому говоря, залупился, зная за собой все свои грехи? Потому что ему не было четко сказано, что в случае чего ему покажут его собственное грязное белье.
– Но если белье показали – значит, политическая перспектива у него все же есть?
– О да. Касьянов – идеальная консолидирующая фигура для постсоветской элиты. И он им очень нравится. Он для них – приятный во всех отношениях мужчина. Авторитетный, позиционированный, свой в доску. И обязательства у него такие же. И система его личных имущественных гарантий выстроена так же. Но эта элита – хищническая. Перепозиционировать ее, создать ей образ борцов за права будет очень непросто.
России «оранжевые» не пройдут
Ну, не исключена ведь такая ситуация: из Касьянова делают российского Ющенко, людей выводят на площадь, на эту же площадь выходят «Наши» – и начинается месиво...
– Хотел бы я иметь «Наших», которых можно выпустить на площадь! Прости за аналогию, но у любых штурмовиков – например у штурмовиков СА – всегда была позитивная программа. Простая и четкая. А какая у «Наших» программа?
– Может, ты и твои единомышленники и призваны ее написать?
– Да нельзя ее написать в условиях паралича власти, когда эта власть не переходит к открытой политике!
– Открытая – это внятно сформулированная?
– Открытая на сегодняшний день – это политика экономического и политического реванша, если называть вещи своими именами. Нынешний президент был избран элитой для осуществления полной и стопроцентной преемственности. Он эту преемственность сломал, но не победил. Он выбрал полуконспиративный вариант политики, потому что все рычаги власти принадлежали прозападной элите. Он выбрал такой скрытный способ, чтобы восстановить государственность, управляемость и автономность государства от олигархии – хотя бы в элементарных формах. Накопить ресурсы. Страна была беспредельно слаба и уязвима – настолько, что любую попытку реальной самостоятельности можно было бы пресечь элементарными экономическими средствами. Сейчас ресурсы накоплены и управляемость частично восстановлена, но нужен поворот к открытой политике. Это очень опасно. Все это время президент избегал решений, которые могли выглядеть рискованными. Но альтернативы нет. Надо решиться. Надо открыто заявить цели, обозначить противников и опереться на массовый энтузиазм. Но у президента хронический конфликт с Западом и элитой, потому что сейчас это одно и то же. Единственная его опора, основа нынешней власти – так называемый рейтинг, то есть народное доверие. Ельцин, который еле держался на ногах и рейтинг имел нулевой, – был гораздо менее уязвим, потому что элита и Запад были за него. Ведь за что больше всего ненавидят Путина? За рейтинг. Именно эта поддержка, которая создавала для него элемент автономности, сделала его неуязвимым для Запада и пятой колонны. Но она же и сделала его в известном смысле заложником рейтинга – ему надо действовать крайне осторожно.
Однако у меня нет никаких оснований подозревать, что в случае активизации «оранжевых» – или, шире, будем их называть «цветными», – они не встретят со стороны власти никакой реакции. Власть сумеет себя защитить. Мажоров, которые рассчитывают оттянуться на потенциальном российском майдане, попить пивка, послушать музыку и еще наварить на этом сто баксов, я хочу разочаровать: там будет шанс не сто баксов получить, а пулю. Противостоять им будет скорее всего даже не государство, а третья сила...
– Это какая же? Добровольное и тайное общество отставных силовиков? Патриотически настроенная молодежь?
– Не знаю! Неважно! Важно, что «оранжевая революция» на Украине была сдачей России, и «тюльпановая» в Киргизии – тоже сдачей России, но вот сдача России в России – проблематична. Местных больше. Вот эти местные и будут противостоять. Мы живем в стране, в которой есть люди, искренне заинтересованные в ее дальнейшем существовании.
«Ходорковский – плагиатор
и провокатор»
– Но тогда к открытой политике надо переходить быстро. Потому что левые лозунги, лозунги социальной защиты и частичного возвращения к социализму, уже приватизированы Ходорковским в последнем письме, их придется перехватывать...
– Что значит – перехватывать?! Михаил Борисович – не только провокатор, но и плагиатор. Все, что написано в его последнем письме, давно опубликовано, в том числе и под моей фамилией. Правда, в его письме много совсем уж двадцатикопеечной демагогии вроде соединения либерализма с социализмом, относительно которого он сам отлично все понимает. Первое его письмо вызвало у меня некоторое уважение – я ошибся. Последнее вызывает уже только отвращение: он берет вещи, которые являются абсолютно насущной потребностью, и превращает их в политическую провокацию. Программа сводится к тому же, что и в девяносто шестом: заплатить левым, чтобы сохранить социальную несправедливость. Для него пересмотр итогов приватизации – это всего лишь легитимация собственности хороших, эффективных собственников. Тех, у кого получается владеть страной. Цинизм беспрецедентный. Так же цинична была его крылатая фраза: «Коррупция на нас началась, нами и кончится». То есть мы свое взяли и больше никому не дадим: хватит, ребята, мы наворовались, нам, в общем, хватает уже, – давайте теперь защищать эту нашу собственность, играя по правилам. Если Михаил Борисович всерьез рассчитывает, что массы на это поведутся, – значит, он сильно недооценивает эти самые массы. Потому что после первых же его левых фраз на любом публичном митинге народ ему негромко скажет: все это хорошо, Миша, но ты пиджачок-то отдай... который с Пахомыча снял... а потом говори. Самому же легче будет руками махать.
Путин не социалист. И его люди тоже. Они тоже весьма падки на деньги и собственность, и никакого возврата назад и в мыслях не имеют. Даже странно, что на втором президентском сроке Путина, у кого-то ещё остались иллюзии.
То, что в Думе заседают коммуняки и гэбисты, не должно никому внушать ложные надежды. Коммуняки когда-то были основной партией в парламенте - они что-то сделали для народа в 90-е?
То-то...А может, Лукьяков много делал для народа при СССР? О, они все старались!
Результаты налицо.Сейчас на повестке дня у парламентариев, как и у членов команды Путина - собственность. Они всё ещё недовольны тем, что свой кусок оттяпать неоткуда. О какой-либо социальной справедливости всерьёз никто даже не думает.
Касьянов - представитель нахапавших. Его враги - те, кто хочет дорваться сам. Если никак иначе нельзя - значит, и пограбить тех, кто нахапал при Ельцине.
Если кто-то наивно полагает, что ему с этого что-то перепадёт... Или что на оборону перепадёт достаточное количество денег... Или что мы вдруг перестанем отставать в экономической гонке от Запада всё дальше...
Снимите свои розовые очки.