(Narziss @ 24.11.2015 - время: 20:16)
Это провокация.
Это не провокация. ЭТО ПРЯМОЙ ВОЕННЫЙ КОНФЛИКТ.
Нет ответа ЗАЧЕМ?
Не пойму, к чему, ты, клонишь? Вываливай свою версию.
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 20:17)
(Narziss @ 24.11.2015 - время: 20:16)
Это провокация.
Это не провокация. ЭТО ПРЯМОЙ ВОЕННЫЙ КОНФЛИКТ.
Нет ответа ЗАЧЕМ?
Не пойму, к чему, ты, клонишь? Вываливай свою версию.
Да нет у меня версий, кроме официальной - Турция сбила российский военный самолет, вторгшийся на ее территорию, после официальных предупреждений.
Все остальное - антилогика
Было подготовлено несколько профессиональных съемочных групп. Это снято на качественную видеоаппаратуру.
Отвечу. Я не верю в версию кремля. Я верю официальной информации Турецкой стороны
ну так Кремль тоже вроде как официальная группировка. вообще то есть не опровержимые доказательства у кого нить, что было именно так, а не иначе?
(NEMINE @ 24.11.2015 - время: 20:17)
А ей повод нужен, чтобы закрыть проливы. Никакой прямого военного конфликта и не будет.
Ир, не может Турция закрыть проливы, без ОЧЕНЬ веских оснований, есть Конвенция Монтрё о статусе проливов...
Во время российско-грузинского конфликта Турция американские корабли не пустила
Расбалансировка Турции:
_поддержка курдов всестороняя,
С курдами работать нужно, но тогда возникнут проблемы с Ираком...
-не забываем, что большая часть Армении оккупирована Турцией
Тогда уж Греции, если считать современных греков наследниками Византии..какой Армении?
Есть турецкий Северный Кипр, на который можно давить, а остальное все несерьезно...
Результат на текущий момент - 226 погибших.
Вы готовы назвать их поименно? Насколько известно, погибших 3.
Во время российско-грузинского конфликта Турция американские корабли не пустила
Это я не знаю, а вот во время второй мировой, немецкий флот не пускала, хотя и была в Германий в очень хороших отношениях и чуть было не вступила в войну на ее стороне..
Москва. 24 ноября. INTERFAX.RU - Минобороны РФ не делало никаких заявлений по поводу якобы сбитого в Сирии вертолета, который занимался поиском пилотов с разбившегося ранее Су-24, в этом вопросе нужно ориентироваться на заявления российских военных, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Мне неизвестно, что какие-то заявления от Министерства обороны делались бы на этот счет. Мы сами ориентируемся на Министерство обороны России и призываем всех ориентироваться на Минобороны, потому что такое обилие каких-то неназванных источников и так далее порождает огромное количество дезинформации", - сказал он журналистам, комментируя появившуюся информацию о вертолете.
Ранее некоторые западные СМИ со ссылкой на оппозиционные сирийские источники сообщили о крушении российского вертолета в районе Латакии. Подтверждения этой информации из других источников не последовало.
http://www.interfax.ru/russia/481315
Кто там у нас мулечку про вертолет запустил, кажись 18-тый? Укросми рулят.:))
Дэвид Кэмерон призвал премьера Турции обеспечить прямой диалог с РФ по Су-24
Премьер-министр Великобритании Дэвидом Кэмероном обсудил инцидент со сбитым в Сирии российским Су-24 с турецким коллегой Ахметом Давутоглу, призвал его обеспечить прямой диалог с РФ по этому вопросу.
«Премьер-министр настойчиво призвал премьер-министра Давутоглу обеспечить прямой диалог между турками и россиянами на эту тему», - приводит РИА Новости слова представителя канцелярии британского премьера.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132379
Дмитрий Песков не стал комментировать возможность военного ответа РФ Турции
Президент РФ не говорил о возможных военных последствиях и из этого нужно исходить, отметил Дмитрий Песков. Между тем, по словам пресс-секретаря, Владимир Путин отметил неизбежность последствий после таких действий турецкой стороны.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132380
Минфин РФ сообщил о наличии резервов для поддержки авиакомпаний при прекращении сообщения с Турцией
Замминистра финансов России Татьяна Нестеренко сообщила, что у правительства РФ есть резервы для финансовой поддержки авиакомпаний и туроператоров на случай приостановки авиасообщения с Турцией.
«В правительстве есть резервы на сложные непредвиденные обстоятельства, в случае если будет необходимо оказать какую-либо финансовую поддержку», - приводит РИА Новости слова Нестеренко.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132378
(Fater @ 24.11.2015 - время: 20:27)
(Юлий Северенко @ 24.11.2015 - время: 20:08)
ЗАЧЕМ Турции ПРЯМОЙ ВОЕННЫЙ конфликт с Россией???
Вот и я задаюсь ЭТИМ вопросом, может быть вы ответите мне на него????
Отвечу. Я не верю в версию кремля. Я верю официальной информации Турецкой стороны
На самом деле-это вопрос вкуса)
Оригинал новости RT на русском:https://russian.rt.com/article/132376[/QUOTE]
Вы все время используете ссылки на канал RT - канал не пользующийся абсолютно ни малейшим авторитетом за границей России.
Будет время, почитайте - по поводу израильского бюро RT.
Если владеете языками, могу позже подобрать статьи в редакции ведущих изданий запада.
Это я к чему: информация в подаче этого канала возможно и является авторитетной для граждан России, но для остальных - это заведомый фейк
http://www.sxnarod.com/pochemy-net-alterna...l#entry20731721
(rudoms @ 24.11.2015 - время: 20:30)
Расбалансировка Турции:
_поддержка курдов всестороняя,
С курдами работать нужно, но тогда возникнут проблемы с Ираком...
-не забываем, что большая часть Армении оккупирована Турцией
Тогда уж Греции, если считать современных греков наследниками Византии..какой Армении?
Той Армении, которая в Армении. Арарат чей?
Экс-глава МИД Швеции Карл Бильдт назвал "жесткими" действия Турции, сбившей российский бомбардировщик Су-24 в районе сирийско-турецкой границы. Об этом сообщает Росбалт.
"Сбить — жесткая реакция на вторжение", — написал политик в своем микроблоге в Twitter.
По его словам, в Швеции правила предписывают в таких ситуациях, по меньшей мере, сделать предупредительные выстрелы.
Отмечается, что самолет сбили после того, как он нарушил воздушное пространство Турции.
http://www.rosbalt.ru/main/2015/11/24/1464524.html
Вы все время используете ссылки на канал RT - канал не пользующийся абсолютно ни малейшим авторитетом за границей России.
Будет время, почитайте - по поводу израильского бюро RT.
Если владеете языками, могу позже подобрать статьи в редакции ведущих изданий запада.
Это я к чему: информация в подаче этого канала возможно и является авторитетной для граждан России, но для остальных - это заведомый фейкhttp://www.sxnarod.com/pochemy-net-alterna...l#entry20731721
Юлий Северенко, меня совершенно не интересует ваша оценка новостного портала "РТ". Я считаю его достаточно компетентным, быстрым и ответственным за публикуемую информацию.
В отличие от ваших постоянных источников.:)
Будем ждать речи главнокомандующего, в сети анонсировали его выступление .
Я тоже буду смотреть, а то уралькие пельмени уже надоели. Рассчитываю на потрясающее выступление, закажу попкорн.
Юлий Северенко, меня совершенно не интересует ваша оценка новостного портала "РТ". Я считаю его достаточно компетентным, быстрым и ответственным за публикуемую информацию.
В отличие от ваших постоянных источников.:)
Это не моя оценка - это оценка мировых СМИ и общественного мнения цивилизованного мира.
А по поводу недостоверности моих источников - докажите, документально.
Иначе, ваше мнение о том, что моя информация "недостоверна" - это просто утверждение, типа "потому что потому".
Кто там у нас мулечку про вертолет запустил, кажись 18-тый? Укросми рулят.:))
Причём подбили из противотанкового гранатомёта !
(Масек @ 24.11.2015 - время: 23:25)
Необходимо найти "черный ящик самолёта и считать с него данные ,где летел и было ли 10 предупреждений. Но если и было,то могут и скрыть...Но это уже ничего не решает. Главное ,что сбили а не выдварили и это уже обьявление войны!Если не извинятся.
Бомбардировщики работают парами, черный ящик с маршрутом, у второго, наверняка остался, радио так же, у них общее.
Чего же второй не прикрыл тогда?
(NEMINE @ 24.11.2015 - время: 20:39)
Во время российско-грузинского конфликта Турция американские корабли не пустила Это я не знаю, а вот во время второй мировой, немецкий флот не пускала, хотя и была в Германий в очень хороших отношениях и чуть было не вступила в войну на ее стороне.. Да. А сейчас Турции выгодно закрыть проливы для России.Вот я навикипедила что:
В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...%B8%D0%B2%D1%8B
Это сообщение отредактировал NEMINE - 24-11-2015 - 20:52
Чего же второй не прикрыл тогда?
Бомбардировщик?
Мне сложно представить себе возможность Су-24 работать по воздушной цели, бомбить вражеский самолет штоле?
Чего же второй не прикрыл тогда?
Может, потому что он бомбардировщик, а не истребитель?
[QUOTE=Sorques , 24.11.2015 - время: 20:41]
[QUOTE]
В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.[/QUOTE]
При этом никто не мешает противоборствующей стороне, препятствовать в этом.
(Сука Симона @ 24.11.2015 - время: 19:34)
Ситуация тревожная, Турция - член НАТО. Как бы до большой беды дело не дошло. Уповаю на то, что в очередной раз не перейдут "грань" сильные мира сего. Ибо спасения не будет никому. Мне кажется это самодеятельность Эрдогана. Будем посмотреть, на реакцию Европы и США. Ну, как ты себе представляешь, что Эрдоган сам принимает такие решения? Это нонсенс.
Мне кажется, что всё это связано с "Южным потоком", ибо ЕС уже верещит по поводу того, что "Украина для нас является важнейшим транзитером".
Вообщем, Россия опять одна против мировых евреев. Сколько же можно-то?((
Это сообщение отредактировал Сука Симона - 24-11-2015 - 20:54
(ANATASNELLI @ 24.11.2015 - время: 20:46)
Юлий Северенко, меня совершенно не интересует ваша оценка новостного портала "РТ". Я считаю его достаточно компетентным, быстрым и ответственным за публикуемую информацию.
В отличие от ваших постоянных источников.:)
Это не моя оценка - это оценка мировых СМИ и общественного мнения цивилизованного мира.
А по поводу недостоверности моих источников - докажите, документально.
Иначе, ваше мнение о том, что моя информация "недостоверна" - это просто утверждение, типа "потому что потому".
Юлий, сбивать фронтовой бомбардировщик, летящий на высоте 6 тысяч метров в хвост.... О какой оценке "цивилизованного мира" идет речь?
(ANATASNELLI @ 24.11.2015 - время: 20:41)
Кто там у нас мулечку про вертолет запустил, кажись 18-тый? Укросми рулят.:))
Причём подбили из противотанкового гранатомёта !
Вообще, про сбитый вертолёт что-то писали и на forumavia.ru. Там вроде лётчики сидят. Может, у них больше информации.
Это не моя оценка - это оценка мировых СМИ и общественного мнения цивилизованного мира.
А по поводу недостоверности моих источников - докажите, документально.
Иначе, ваше мнение о том, что моя информация "недостоверна" - это просто утверждение, типа "потому что потому".
Ну извиняйте, мы, московские алеуты, к цивилизации неприученные и щи лаптями хлебаем.:))
Ваше мнение, это частный случай. Надеюсь, вы не станете заговариваться от имени всего мирового сообщества?
Я же вам не навязываю читать "РТ" или "МК" к примеру...пользуйтесь своими источниками "севкавказ" или бложиками, только не тащите это на форум. Там через одного политики и экономисты сидят, куда уж официальным источникам.:))
(Sorques @ 24.11.2015 - время: 18:55)
(Снова_Я @ 24.11.2015 - время: 18:40)
Туроператор "Натали Турс" объявил о приостановке продаж туров в Турцию
МОСКВА, 24 ноя — РИА Новости. Туроператор "Натали Турс" объявил о приостановке продаж туров в Турцию в связи с мерами безопасности, сообщает ассоциация туроператоров России во вторник. Причем здесь море, горы, песок и вековая враждебная политика Турции в отношении России?
Это уже ерунда какая то... Если вековая вражда, то море, горы, песок лучше поискать в другом месте. Нет?
Видимо нет. Для кого война, для кого мать родна. Сейчас же цены на отдых в Турцию упадут ниже плинтуса, кто-то этим и воспользуется. Чего там сбитые российские военные, когда можно собственную задницу за бесценок на турецком солнышке пожарить.
(Масек @ 24.11.2015 - время: 23:49)
Чего же второй не прикрыл тогда?
Бомбардировщик?
Мне сложно представить себе возможность Су-24 работать по воздушной цели, бомбить вражеский самолет штоле?
Жахнуть из пушки!
Это сообщение отредактировал NEMINE - 24-11-2015 - 20:59
Да. А сейчас Турции выгодно закрыть проливы для России.Вот я навикипедила что:
В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.
Ага, значит четко прослеживается смысл провокации.
Сбивают наш самолет - мы отвечаем силой (или идет вброс в СМИ, что отвечаем) - Турция говорит "ой, баюс, баюс" и закрывает проливы - наша операция в Сирии становится очень дорогой из-за транспортировки грузов либо вообще накрывается медным тазом.
В такой ситуации нам нужно ответить им чувствительно, но не военным способом. И своевременно и максимально громко разоблачать фейки на эту тему.
Провокация была спланирована заранее. В месте где сбили самолет были приготовленный противо-вертолетные группы. Чтобы сбить наши спасательные вертолеты.
Было подготовлено несколько профессиональных съемочных групп. Это снято на качественную видеоаппаратуру.
Если бы наши военные были действительно военными, а армия армией, следовало бы отдать приказ взять тела пилотов любой ценой. Я понимаю, что это утопия, нет ни артиллерии, ни бронетехники, которая бы могла активно действовать в тех широтах.
Все же надо отдать должное, во времена СССР Турция бы просто утерлась краем паранджи, а уж речи об атаке на советский самолет и вовсе быть не могло.
(kotas13 @ 24.11.2015 - время: 20:49)
(ANATASNELLI @ 24.11.2015 - время: 20:41)
Кто там у нас мулечку про вертолет запустил, кажись 18-тый? Укросми рулят.:))
Причём подбили из противотанкового гранатомёта !
Вообще, про сбитый вертолёт что-то писали и на forumavia.ru. Там вроде лётчики сидят. Может, у них больше информации.
Ключевое слово "вроде", Ирина.:)
Когда наше Министерство Обороны опубликует данные по сбитому вертолету (ну вдруг такое случится), я конечно приму к сведению.
Каким образом? Прямым военным столкновением, как Юлечка не скажет?)
Я хотел лишь сказать о том что для того что бы закрыть проливы для РФ, Турции нужны очень веские причины.
Жахнуть из пушки! Наверняка сбит был ведомый.
Поговаривают что вот на этой карте, красным, отмечен маршрут сбитого бомбардировщика...
Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 24-11-2015 - 21:04
Видимо нет. Для кого война, для кого мать родна. Сейчас же цены на отдых в Турцию упадут ниже плинтуса, кто-то этим и воспользуется. Чего там сбитые российские военные, когда можно собственную задницу за бесценок на турецком солнышке пожарить. Я впадаю в когнитивный диссонанс, когда вижу, как люди, называющие дома южан "черножопыми", едут проводить к ним отпуск.
Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 24-11-2015 - 21:07