друзей татар
Татары, очень легко ассимилируются, среди российской интеллигенции их довольно много...по поведению и менталитету, ничем не отличаются от русских...
(Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:48)
друзей татар
Татары, очень легко ассимилируются, среди российской интеллигенции их довольно много...по поведению и менталитету, ничем не отличаются от русских...
Вот и я про то.
Стало быть, мусульманство не при чем тут? В смысле религия сама по себе...
(Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:48)
друзей татар
Татары, очень легко ассимилируются, среди российской интеллигенции их довольно много...по поведению и менталитету, ничем не отличаются от русских...
Часть татар, вообще, православные.
Спасибо уважаемому оппоненту за очень оптимистический пост. Походу, европе не нужно опасаться...
Ведь речь идет о ПЕРВОЙ МИРОВОЙ, верно?
А к началу Второй Мировой Британия уже и забыла об этих проблемах и представляла собой единую боеспособную нацию.
Следовательно, проблемы мигрантов - это всего лишь временные проблемы.
Да в том то и дело,что проблемы не закончились…. После ВМВ они только усугубились.Есть такая организация Международная организация труда. По памяти скажу,что к началу тысячелетия они насчитывали в Европе 16 млн.мигрантов и членов их семей.Причем в Германии и во Франции из этого числа примерно 9 млн. Потом процесс стал нарастать лавинообразно после свержения Хуссейна,превращения Ближнего Востока и Африки в практически нескончаемый очаг нестабильности.
Грубо я бы наметил три направления:Франция должна готовится принять выходцев из Центральной и Северной Африки,бывших своих колоний,Германия-цель мусульман из Турции и Ближнего Востока,Италия ,кстати,приметв ближайшее время выходцев из Эфиопии и Сомали,если повезет….
а у тебя не было друзей татар?
А вот у меня были и есть. Причем люди верующие, такие, что если случайно скушают пирожок со свининой, так их потом стошнит непременно.
Никаких проблем, никаких противоречий с этими мусульманами не было у нас.
Мы, дети ходили в одну школу, ездили вместе в летний лагерь, семьями в гости к друг другу ходили и не только на Новый Год, но и на Пасху и на Курбан-Байрам.
Какие противоречия, я даже представить не могу...
Да мы и сейчас в мордокниге переписываемся, хотя сколько лет прошло...
Ну таки татары.... У меня в полюбовницах и Чеченкка была...))))
Но что Татары, что Башкиры с Аварцами - суть Россияне, жившие в России и поколениями впитавшие Русскую/Российскую культуру.
А в Европу устремились ИНОРОДЦЫ с иной культурой.. И весьма пассионарны.
(Kirsten @ 03.09.2015 - время: 18:06)
А вот мусульмане - не ассимилируются никогда.
Кирс, а у тебя не было друзей татар?
А вот у меня были и есть. Причем люди верующие, такие, что если случайно скушают пирожок со свининой, так их потом стошнит непременно.
Никаких проблем, никаких противоречий с этими мусульманами не было у нас.
Мы, дети ходили в одну школу, ездили вместе в летний лагерь, семьями в гости к друг другу ходили и не только на Новый Год, но и на Пасху и на Курбан-Байрам.
Какие противоречия, я даже представить не могу...
Да мы и сейчас в мордокниге переписываемся, хотя сколько лет прошло...
У меня дома соседка татарка. От русских их не отличишь.
«А теперь слушайте вы, люди из НАТО! Вы бомбите стену, не пропускавшую , поток африканской миграции в Европу, стену, останавливавшую террористов «Аль-Каиды». Этой стеной была Ливия. Вы разрушаете её. Вы – идиоты. За тысячи мигрантов из Африки, за поддержку «Аль-Каиды» гореть вам в аду. И так оно будет. Я никогда не лгу. Не лгу и сейчас». — Муаммар Каддафи 30 апреля 2011г.
У меня дома соседка татарка. От русских их не отличишь.
Ну и я говорю. Значит, мусульманство тут роли не играет, верно?
(Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:48)
друзей татар
Татары, очень легко ассимилируются, среди российской интеллигенции их довольно много...по поведению и менталитету, ничем не отличаются от русских...
Да им вообще и ассимилироваться не надо. Мы с ними тыщу лет живем вместе. Какая ассимиляция?
(Kirsten @ 03.09.2015 - время: 19:22)
У меня дома соседка татарка. От русских их не отличишь.
Ну и я говорю. Значит, мусульманство тут роли не играет, верно?
Если честно, я вообще не знаю, кто она по вероисповеданию. Муж - русский, это точно. Дети, два взрослых сына. Ездят каждый год в Казань в отпуск. Очень милая симпатичная женщина.
Ну и я говорю. Значит, мусульманство тут роли не играет, верно?
вы от гражданства российского не отказались еще ?
(Феофилакт @ 03.09.2015 - время: 16:08)
Предыстория цитаты-Рид вернулся в тихую Англию с полей Первой Мировой ,где воевал. И что он увидел?
Спасибо уважаемому оппоненту за очень оптимистический пост. Походу, европе не нужно опасаться...
Ведь речь идет о ПЕРВОЙ МИРОВОЙ, верно?
А к началу Второй Мировой Британия уже и забыла об этих проблемах и представляла собой единую боеспособную нацию.
Следовательно, проблемы мигрантов - это всего лишь временные проблемы.
Ты в Англиии была когда-нить? Видела тот ужас, что у них с африканцами и азиатами творится? Если говоришь, что пережила - значит, не была никогда в Англии.
Вот и я про то.
Стало быть, мусульманство не при чем тут? В смысле религия сама по себе...
Не в религия, дело в менталитете, но из чего он складывается? Татары веками жили среди русских или других народов и привыкли уважать образ жизни окружающих, не навязывая при этом свой...а народы, которые проживали изолированно от европейской цивилизации и веками с ней воевали, ее просто не воспринимают наверное на генном уровне...Вы спросите, а как же тогда объяснить высокий уровень толерантности народов Китая, Кореи, Японии, Вьетнама? Для этого нужно сравнивать уже культуры и истории народов Дальнего Востока и скажем арабов или тюрков...
(Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 19:23)
Ну и я говорю. Значит, мусульманство тут роли не играет, верно?
вы от гражданства российского не отказались еще ?
Еще один подобный вопрос и получите предупреждение за флуд. В ПМ личные вопросы.
вы от гражданства российского не отказались еще ?
Да с хрена бы? Я гражданка РФ.
А при чем тут?
Ты в Англиии была когда-нить? Видела тот ужас, что у них с африканцами и азиатами творится? Если говоришь, что пережила - значит, не была никогда в Англии.
В Англии я не была. Но жива старушка, невзирая ни на что. Разве нет?
(Kirsten @ 03.09.2015 - время: 19:29)
Ты в Англиии была когда-нить? Видела тот ужас, что у них с африканцами и азиатами творится? Если говоришь, что пережила - значит, не была никогда в Англии.
В Англии я не была. Но жива старушка, невзирая ни на что. Разве нет?
Нее, Хрюн... Там с этим делом гораздо хуже, чем, скажем, в Германии, в которой тоже не очень....
Да им вообще и ассимилироваться не надо. Мы с ними тыщу лет живем вместе. Какая ассимиляция?
Ассимиляция народа в целом, проходила 200-300 лет...
Excelsis
Вы бомбите стену, не пропускавшую , поток африканской миграции в Европу, стену, останавливавшую террористов «Аль-Каиды». Этой стеной была Ливия.
Полная ерунда, даже этой на доске мы обсуждали в том же ключе данную тему еще и в 2006 году...Ливия, это не более чем один из сотен ручейков текущих в Европу, никого она не сдерживала...
«Я был противником военной операции в Ираке. К сожалению, из этой ошибки не были извлечены уроки, и в Ливии были сделаны некие шаги, последствия которых не были обдуманы. Государство было разрушено, и не было обдумано, как преодолеть возникший хаос. Чем дольше Ливия будет находиться в состоянии распада, тем устойчивее будет поток беженцев из этого региона» © министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер
Это так. Плюс еще одна особенность миграции: она идет по накатанному пути,т.е. едут на наобум,а чаще всего в те страны,где уже осели их родственники,друзья,соседи,единоплеменники,даже вывезенные во время колониального владычества. Есть почта,сарафанное радио.средства электронной связи…. Кстати,все помнят как США заботливо подкинули Африке миллионы компьютеров по-моему по 30 долларов,простейших,якобы для обучения компьютерной грамотности и бесплатный интернет?
(Excelsis @ 03.09.2015 - время: 19:20)
«Я был противником военной операции в Ираке. К сожалению, из этой ошибки не были извлечены уроки, и в Ливии были сделаны некие шаги, последствия которых не были обдуманы. Государство было разрушено, и не было обдумано, как преодолеть возникший хаос. Чем дольше Ливия будет находиться в состоянии распада, тем устойчивее будет поток беженцев из этого региона» © министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер
Это так. Плюс еще одна особенность миграции: она идет по накатанному пути,т.е. едут на наобум,а чаще всего в те страны,где уже осели их родственники,друзья,соседи,единоплеменники,даже вывезенные во время колониального владычества. Есть почта,сарафанное радио.средства электронной связи…. Кстати,все помнят как США заботливо подкинули Африке миллионы компьютеров по-моему по 30 долларов,простейших,якобы для обучения компьютерной грамотности и бесплатный интернет?
Да, было такое лет 7 назад. и именно в Африку, без права продажи в других регионах. Правда по 39 долларов, а не по 30.
Бесплатный сыр?
(Xрюндель @ 03.09.2015 - время: 18:23)
(Kirsten @ 03.09.2015 - время: 19:22)
У меня дома соседка татарка. От русских их не отличишь. Ну и я говорю. Значит, мусульманство тут роли не играет, верно? Если честно, я вообще не знаю, кто она по вероисповеданию. Это очень легко. Если имя и отчество из православных святцев, то происхождением из православных, а если мусульманское, то из мусульман. Хуже с Элеонорами, Беллами и прочими Медеями. Тут может быть как первое, так и второе. Но, опять же, отчество может выручить.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-09-2015 - 19:54
Бесплатный сыр?
Вась, Эдам по 300 руб...
Полная ерунда, даже этой на доске мы обсуждали в том же ключе данную тему еще и в 2006 году...Ливия, это не более чем один из сотен ручейков текущих в Европу, никого она не сдерживала...
Тут дело не в том что Ливия сдерживала,а в том что при Кадафи там жилось местным неплохо и был какой то порядок.После того как ее начали бомбить и навели там бардак - Народ и побежал искать места поспокойнее и получше для жизни.Тоже самое с Сирией и другими странами.
Да, было такое лет 7 назад. и именно в Африку, без права продажи в других регионах. Правда по 39 долларов, а не по 30.
Бесплатный сыр?
Кирпич никому просто, так на голову не падает. (с)
Эта волна только начало…. В движение усилиями США приведены огромные массы людей и они смоют старушку Европу. Впрочем,план ее правителей в этом и состоит. В той же Нигерии,где активизировался Боку Харам проживает свыше 180 млн. человек и все хотят лучшей жизни….Их раскачивают.а они сдвинут тех кто севернее,а там еще десятки и сотни миллионов. Великое переселение народов может показаться детской прогулкой в парке. А современных бледнолицых простых европейцев их правители банально принесут в жертву,они не нужны. После Вашего поста тему можно было бы закрывать, ибо дан ясный ответ на вопрос "откуда ноги растут". Всё остальное эмоции.))
У меня к Вам, Феофилакт, вопрос. Изменит ли Европа вектор развития, так сказать? Все эти страшилки про "дикую Россию", "империю зла" и прочую чушь мы в расчет не берем.
Поймет ли старая Европа, что главный враг её - не Россия, а те, кто спонсируют ИГИЛ, например. И "майданы", в т.ч. в моей стране.
Это сообщение отредактировал Сука Симона - 03-09-2015 - 20:04
Поймет ли старая Европа, что главный враг её - не Россия, а те, кто спонсируют ИГИЛ, например. И "майданы", в т.ч. в моей стране.
К сожалению,опыт вашей страны показывает как медленно идет осознание своих реальных целей,как народа,как исторической общности люде,объединенных территорией ,экономическими связями,культурой ,историей…. Я бы на пробуждение Европы не рассчитывал.
Помните кк там в "Гамлете",типо:Скорее ваша красота утянет вашу добродетель в болото,нежели ваша добродетель выведет вашу красоту на скромности. (За абсолютную точность не ручаюсь.)
(Сука Симона @ 03.09.2015 - время: 20:03)
Поймет ли старая Европа, что главный враг её - не Россия, а те, кто спонсируют ИГИЛ, например. И "майданы", в т.ч. в моей стране.
К сожалению,опыт вашей страны показывает как медленно идет осознание своих реальных целей,как народа,как исторической общности люде,объединенных территорией ,экономическими связями,культурой ,историей…. Я бы на пробуждение Европы не рассчитывал.
Помните кк там в "Гамлете",типо:Скорее ваша красота утянет вашу добродетель в болото,нежели ваша добродетель выведет вашу красоту на скромности. (За абсолютную точность не ручаюсь.)
Главная ошибка при осознании- это искать эти цели и пути к их достижению. Вот тогда и начинается блуждание в трёх соснах для поиска способа "и рыбку съесть и... косточкой не уколоться"
(Сука Симона @ 03.09.2015 - время: 20:03)
Поймет ли старая Европа, что главный враг её - не Россия, а те, кто спонсируют ИГИЛ, например. И "майданы", в т.ч. в моей стране.
К сожалению,опыт вашей страны показывает как медленно идет осознание своих реальных целей,как народа,как исторической общности люде,объединенных территорией ,экономическими связями,культурой ,историей…. Я бы на пробуждение Европы не рассчитывал.
Не понятно, кто должен "осознавать свои реальные цели" - народ или те, кто у власти? Я люблю свою культуру, но какое отношение к ней имеет, например, Порошенко?
Тут дело не в том что Ливия сдерживала,а в том что при Кадафи там жилось местным неплохо и был какой то порядок.После того как ее начали бомбить и навели там бардак - Народ и побежал искать места поспокойнее и получше для жизни.Тоже самое с Сирией и другими странами.
Ничего и никого она не сдерживала, в ЕС по данным Организации экономического сотрудничества и развития, уже 33 млн иммигрантов...вопрос стоит, насколько я понимаю не о локальных ручейках и их причинах, а о тенденции в целом...
Не понятно, кто должен "осознавать свои реальные цели" - народ или те, кто у власти? Я люблю свою культуру, но какое отношение к ней имеет, например, Порошенко?
Видите,дальше правильно поставленного вопроса вы не идете…. Я думаю,что так же рассуждает и большинство европейцев. Нет уже давно в Европе класса,который был бы способен осознать ну и т.д.
Ничего и никого она не сдерживала, в ЕС по данным Организации экономического сотрудничества и развития, уже 33 млн иммигрантов...вопрос стоит, насколько я понимаю не о локальных ручейках и их причинах, а о тенденции в целом...
Так и не говорится что сдерживала - смысл в том что разорили Страну,в которой людям стало жить невмоготу,вот Народ и побежал в ближайшее теплое место.Тоже самое и с другими разоренными странами.
Кто мог в Ираке сдерживать свой Народ?Кто в Ливии мог поддерживать порядок? - Их пубивали.
Это как в улии - отнимите от пчел матку,пчелы разлетятся и помрут.
По памяти скажу,что к началу тысячелетия они насчитывали в Европе 16 млн.мигрантов и членов их семей.Причем в Германии и во Франции из этого числа примерно 9 млн. Потом процесс стал нарастать лавинообразно после свержения Хуссейна,превращения Ближнего Востока и Африки в практически нескончаемый очаг нестабильности.
Есть другой вариант, не влезать в дела Африки и Азии, дождаться пока арабы объединяться под руководством какого нибудь лидера, типа Каддафи или Хусейна и станут новой сверхдержавой на планете Земля, с ЯО и духом пассионарности...это конечно приятно, если у них будут антиамериканские настроения, но как вы наверное знаете, гяуров не делят на народы, что европейцы, что американцы, что русские, для них являются таковыми...
Так и не говорится что сдерживала - смысл в том что разорили Страну,в которой людям стало жить невмоготу,вот Народ и побежал в ближайшее теплое место.Тоже самое и с другими разоренными странами.
Кто мог в Ираке сдерживать свой Народ?Кто в Ливии мог поддерживать порядок? - Их пубивали.
Это как в улии - отнимите от пчел матку,пчелы разлетятся и помрут.
Мы о беженцах-иммигрантах из конкретных регионов или проблеме в целом?
В Англии я не была. Но жива старушка, невзирая ни на что. Разве нет?
Еще в 2012г самым популярным именем новорожденного мальчика в Великобритании было имя Муххамед. В следующем году двое черных граждан Великобритании зарезали на улице британского города британского солдата и даже никуда не побежали, а сказали, что это в отместку за войну с мусульманами в Ираке и Афганистане.