Лузга |
(Коури @ 31.08.2015 - время: 07:18)В Донецке будут не те выборы. Там будут опять ни кем не признанные выборы. Порошенко не разрешает проводить там выборы. Ни там ни в местах определенных в Украинской зоне власти. Естественно, что Петя против! Для него в этом раскладе всё ясно и он сделает всё, что бы воспрепятствовать и представить нелегитимными эти выборы. Я же всё это к тому, что момент для выборов крайне неудачен. И основной вопрос - кто будет платить за восстановление Донбаса - они не решают ни коим образом. |
Gladius78 |
(Коури @ 31.08.2015 - время: 03:32)Результат выборов ни кто не признает. нет конечно, официально во всяком случае.... но это всё равно определённый фактор.. не спроста Киев пытается их предотвратить или сорвать.. |
Лузга |
(Gladius78 @ 31.08.2015 - время: 07:35) (Коури @ 31.08.2015 - время: 03:32) Результат выборов ни кто не признает. нет конечно, официально во всяком случае.... но это всё равно определённый фактор.. Не в факторе дело, а в кадрах, которые придут в результате выборов. А они, как совершенно справедливо говорил тов. Сталин, решают. Не всё, конечно, но очень многое. |
Коури |
(Лузга @ 31.08.2015 - время: 03:34)Естественно, что Петя против! Для него в этом раскладе всё ясно и он сделает всё, что бы воспрепятствовать и представить нелегитимными эти выборы. Я же всё это к тому, что момент для выборов крайне неудачен. И основной вопрос - кто будет платить за восстановление Донбаса - они не решают ни коим образом. Но он САМ назначил выборы на 25 число, запретив проводить выборы в Луганской и Донецкой областях. Тогда ЛДНР, возмутившись, что с ними консультаций не проводится по выборам, согласно Минских договоренностей-2, провозгласили у себя выборы на 18 число. Более того, оппозиционный блок не регистрируют в Харькове. А там 4 млн чел(вроде) и почти все за Оппозиционный блок. Что это за полувыборы? |
Коури |
(Gladius78 @ 31.08.2015 - время: 03:35) (Коури @ 31.08.2015 - время: 03:32) Результат выборов ни кто не признает. нет конечно, официально во всяком случае.... но это всё равно определённый фактор.. А Харьков почему под запретом? Это не зона АТО. |
Лузга |
(Коури @ 31.08.2015 - время: 07:46) (Лузга @ 31.08.2015 - время: 03:34) Естественно, что Петя против! Для него в этом раскладе всё ясно и он сделает всё, что бы воспрепятствовать и представить нелегитимными эти выборы. Я же всё это к тому, что момент для выборов крайне неудачен. И основной вопрос - кто будет платить за восстановление Донбаса - они не решают ни коим образом. Но он САМ назначил выборы на 25 число, запретив проводить выборы в Луганской и Донецкой областях. Тогда ЛДНР, возмутившись, что с ними консультаций не проводится по выборам, согласно Минских договоренностей-2, провозгласили у себя выборы на 18 число. Более того, оппозиционный блок не регистрируют в Харькове. А там 4 млн чел(вроде) и почти все за Оппозиционный блок. Что это за полувыборы? Это всё какие-то виляния попом после позорища Минск-1, 2. Признаём-не признаем, разрешаю-не разрешаю.. Вся эта мелкотравчатая как бы политика решает какие-то свои микропроблемки киевской и кремлёвской Ылиты, но ни как не разрешает два вопроса: прекращение огня и кто будет платить за восстановление Донбаса. Потому что платить не хочет никто. |
Коури |
(Лузга @ 31.08.2015 - время: 04:10) Это всё какие-то виляния попом после позорища Минск-1, 2. Признаём-не признаем, разрешаю-не разрешаю.. Вся эта мелкотравчатая как бы политика решает какие-то свои микропроблемки киевской и кремлёвской Ылиты, но ни как не разрешает два вопроса: прекращение огня и кто будет платить за восстановление Донбаса. Потому что платить не хочет никто. Поповиляние может повлиять на отношения Франции и ФРГ в отношении Киева. Ясно и без поповиляния, что будет платить Россия. Она уже платит санкциями. Я не думаю, что это важный вопрос. Решать его придется все-равно. Наверное позже, чем раньше. Но раз там побеждает оппозиционный блок, то не думаю, что время изменит людские мысли. Киев ни чем помочь не сможет в любом случае. зы. А вот вопрос прекращения огня - этот вопрос напрямую зависит от политической воли Киева, если она у него есть в принципе. Это сообщение отредактировал Коури - 31-08-2015 - 04:24 |
Лузга |
(Коури @ 31.08.2015 - время: 08:20) (Лузга @ 31.08.2015 - время: 04:10) Это всё какие-то виляния попом после позорища Минск-1, 2. Признаём-не признаем, разрешаю-не разрешаю.. Вся эта мелкотравчатая как бы политика решает какие-то свои микропроблемки киевской и кремлёвской Ылиты, но ни как не разрешает два вопроса: прекращение огня и кто будет платить за восстановление Донбаса. Потому что платить не хочет никто. Поповиляние может повлиять на отношения Франции и ФРГ в отношении Киева. Ясно и без поповиляния, что будет платить Россия. Она уже платит санкциями. Я не думаю, что это важный вопрос. Решать его придется все-равно. Наверное позже, чем раньше. Но раз там побеждает оппозиционный блок, то не думаю, что время изменит людские мысли. Киев ни чем помочь не сможет в любом случае. А что Киеву отношение ЕС? Те Пете улыбаются, кивают головами, "Путин-бяка" и всё такое, но денег не дают. Дают матрасники, но только на войну. Ну а вопрос "за чей счёт" праздник всегда и везде главный. Всё остальное по сути лишь производные от этого |
Коури |
(Лузга @ 31.08.2015 - время: 04:36) А что Киеву отношение ЕС? Те Пете улыбаются, кивают головами, "Путин-бяка" и всё такое, но денег не дают. Дают матрасники, но только на войну. Ну а вопрос "за чей счёт" праздник всегда и везде главный. Всё остальное по сути лишь производные от этого Значит Ника права. Вопрос большой войны стоит на пороге. Чем раньше все решится, тем менее затратрее. Да и вопрос санкций не так уж страшен. Есть страны которые не имеют отношения к ООН. Их сотни. Да. На это уйдет время. Переговоры, заключение новых договоров. и проч. Опять же Ну а вопрос "за чей счёт" праздник всегда и везде главный. Всё остальное по сути лишь производные от этого Я про это уже говорил. Путин профи и я не думаю, что он не просчитал и не учел риски. Это сообщение отредактировал Коури - 31-08-2015 - 04:51 |
VSNN |
(Аngry @ 31.08.2015 - время: 00:17) Кстати на Луне тоже газ нашли! Только с доставкой проблемы и с освоением, думаю подобные с доставкой и освоением с Карского моря А ты не думай, Ямал тоже не под Москвой находится, и Приобье тоже... Это сообщение отредактировал VSNN - 31-08-2015 - 11:02 |
Коури |
Олег Царев |
Лузга |
(Коури @ 31.08.2015 - время: 08:48) (Лузга @ 31.08.2015 - время: 04:36) А что Киеву отношение ЕС? Те Пете улыбаются, кивают головами, "Путин-бяка" и всё такое, но денег не дают. Значит Ника права. Вопрос большой войны стоит на пороге. Чем раньше все решится, тем менее затратрее. Да и вопрос санкций не так уж страшен. Есть страны которые не имеют отношения к ООН. Их сотни. Да. На это уйдет время. Переговоры, заключение новых договоров. и проч. Ну а вопрос "за чей счёт" праздник всегда и везде главный. Всё остальное по сути лишь производные от этого Я про это уже говорил. Путин профи и я не думаю, что он не просчитал и не учел риски. Видишь ли в чём дело.. Военная конфронтация для России предпочтительнее конфронтации экономической и политической. Поскольку только в военной сфере мы с Западом в примерно одном весе, а во всём остальном слабее значительно. Зачем играть там, где гарантированно проиграешь? А при даже непрямом военном конфликте шансы России решить многие свои ключевые вопросы в отношениях со своими "партнёрами" существенно возрастают. Это, конечно, не очень вдохновляет, но такова жизнь. |
Коури |
(Лузга @ 31.08.2015 - время: 05:06)Видишь ли в чём дело.. Военная конфронтация для России предпочтительнее конфронтации экономической и политической. Поскольку только в военной сфере мы с Западом в примерно одном весе, а во всём остальном слабее значительно. Зачем играть там, где гарантированно проиграешь? Я это понял. Но санкции и экономический, хоть и медленный спад, ослабят Россию. |
Коури |
Татьяна Монтян и Дмитрий Джангиров Оценка нынишней ситуации в России, Украине 2015 |
Лузга |
(Коури @ 31.08.2015 - время: 09:11) (Лузга @ 31.08.2015 - время: 05:06) Видишь ли в чём дело.. Военная конфронтация для России предпочтительнее конфронтации экономической и политической. Поскольку только в военной сфере мы с Западом в примерно одном весе, а во всём остальном слабее значительно. Зачем играть там, где гарантированно проиграешь? Я это понял. Но санкции и экономический, хоть и медленный спад, ослабят Россию. Совершенно не факт. Наоборот, во времена блокады Россия несколько раз в истории резко уходила вперёд, с опорой на свои силы. Так что как знать.. |
Коури |
(Лузга @ 31.08.2015 - время: 05:32)Совершенно не факт. Наоборот, во времена блокады Россия несколько раз в истории резко уходила вперёд, с опорой на свои силы. Так что как знать.. С этим я согласен. Читал.) |
vityaz707 |
Нам насрали на голову Rasstriga Rasstriga |
Свой вариант |
(Аngry @ 31.08.2015 - время: 00:00)Возможна скоро перемога! Убили просто наповал. Особенно эта фраза. "Это супергигантское месторождение может стать одним из крупнейших разведанных запасов природного газа в мире, - отмечается в заявлении концерна. В одном только Чаяндиском месторождении разведанных запасов далеко за триллион, плюс нефть. |
Свой вариант |
(Коури @ 31.08.2015 - время: 04:48)Есть страны которые не имеют отношения к ООН. Их сотни. Да. На это уйдет время. Переговоры, заключение новых договоров. и проч. Какие такие сотни? Их всего 6 частично признанных и 4 не признанных. Остальные так или иначе связаны с ООН. |
thrown |
(Коури @ 31.08.2015 - время: 02:36)Вы пытаетесь выяснить у меня, как я как гражданин Украины ко всему этому отношусь? Я ко всему происходящему на Украине отношусь как Гражданин Галактики - плохо.) Не правильно поняли. Вы говорили Если бы не мешали внешние факторы. Более, того они и не мешают. Я лишь предположил, что Вы ошибаетесь. ))) |
VSNN |
Сейчас в новостях по России 1 показали протестующих беженцев-арабов. Что меня поразило? Они скачут как украинцы! Точь-в точь! Что-то мне подсказывает, что автор такого протеста не араб и не украинец... |
thrown |
(Коури @ 31.08.2015 - время: 02:55)thrown Да я то и без книги это понимаю и уверен, что это самая огромная трагедия нашего времени, но вопрос-то стоит...ЧТО ДЕЛАТЬ. С наименьшими потерями могут войну остановить только украинцы, просто перестав стрелять. И на это влияет общее мнение народа. Ваше в том числе. До тех пор пока будут у людей мысли о том, что бы отвоевать землю, будет литься кровь! Т.к. в окопах их же отцы, мужья, дети и т.д. И они будут им говорить...вперед...за нашу землю...давайте умирайте и убивайте. Заметь те а настроение в России, наоборот...не стреляйте не убивайте. Радикалов призывающих дойти до Львова, единицы. Ну дебилы есть везде. Вот в чем и разница. Надо просто, что бы кто-то перестал стрелять. Вообще...совсем. Мы это проходили Хасавьюртовский мир. Да позорный, да не выгодный. НО война была остановлена. Вот такое решение может принять Киев, что бы остановить войну. А нас за МИР агитировать не надо. Мы с первых минут за него. Попросите своих родственников и близких не стрелять, остановите войну. И присяга тут не при чем! Из Крыма вышла 20-то тысячная группировка без единого выстрела! Они получается тоже нарушили присягу, но их ни кто не укоряет. |
VSNN |
Владимир Демчишин: Киев имеет шанс получить скидку на российский газ Министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин заявил, что Киев имеет шанс добиться скидки на российский газ в четвертом квартале 2015 года благодаря реверсным потокам. «Цена, по которой мы можем покупать из России газ, в четвертом квартале без скидок будет где-то на уровне $250 (за тысячу кубических метров — “Ъ”). До этого были разные скидки. Но наша возможность не покупать у них газ, имея реверсный поток, дает им понимание того, что мы будем отстаивать свои интересы, мы не вынуждены покупать по любой цене. Цена, по которой мы готовы покупать, должна быть объективной, обоснованной и выгодной для нас»,— сказал господин Демчишин в эфире «5 канала». Он отметил, что считает обоснованной скидку в размере $30–40 на каждую тысячу кубов. Газ не берем, ждем скидок... ![]() |
RDR |
(VSNN @ 31.08.2015 - время: 11:39)Владимир Демчишин: Киев имеет шанс получить скидку на российский газ Министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин заявил, что Киев имеет шанс добиться скидки на российский газ в четвертом квартале 2015 года благодаря реверсным потокам. «Цена, по которой мы можем покупать из России газ, в четвертом квартале без скидок будет где-то на уровне $250 (за тысячу кубических метров — “Ъ”). До этого были разные скидки. Но наша возможность не покупать у них газ, имея реверсный поток, дает им понимание того, что мы будем отстаивать свои интересы, мы не вынуждены покупать по любой цене. Цена, по которой мы готовы покупать, должна быть объективной, обоснованной и выгодной для нас»,— сказал господин Демчишин в эфире «5 канала». Он отметил, что считает обоснованной скидку в размере $30–40 на каждую тысячу кубов. Газ не берем, ждем скидок... Они надеются на реверс зимой при том, что сейчас вместо закачки объемов под поставки в ЕС ждут лучших цен? Интересно. Как в анекдоте: А: Ты где деньги берешь? Б: У жены! А: А жена где берет? Б: В тумбочке! А: А кто в тумбочку кладет? Б: Я! |
sapporo1959 |
Скажите ка господа Украинцы 79 копеек это много для вас или так мелочь? Электроэнергия на Украине резко подорожает с 1 сентября.Производители электроэнергии уверяют, что повышение назрело уже давно, а эксперты считают, что новые цифры завышены. Если раньше за киловатт потребители платили 37 копеек, то с 1 сентября за каждый использованный киловатт электроэнергии придется заплатить 45, 6 копеек. Этот тариф действует, если общий объем использованного электричества за месяц не превысил 100 киловатт, передает ТСН. Для тех же, кто превышает эту норму, будут действовать другие условия: если вы потребили от 100 до 600 киловатт - заплатите за каждый по 79 копеек. А тем, кто превысил показатель в 600 киловатт, придется платить по тарифу 1,48 гривен (около 6 рублей). http://vz.ru/news/2015/8/31/764096.html |
Свой вариант |
(sapporo1959 @ 31.08.2015 - время: 11:55)Скажите ка господа Украинцы 79 копеек это много для вас или так мелочь? 600 киловатт в месяц - это 20 в день, или чуть меньше киловатта в час. Обогреватель потребляет примерно 2 кв/ч, телевизор - 0,2 кв/ч, чайник - 1-2 кв/ч, компьютер примерно 1 кв/ч. С учетом того, что норма по отоплению ожидается в 18 градусов, придется выбирать, или сидеть без информации всухомятку с холодным чаем, но в тепле, или в интернете, но в тулупе. |
sxn_3278951818 |
(sapporo1959 @ 31.08.2015 - время: 11:55) Скажите ка господа Украинцы 79 копеек это много для вас или так мелочь? Электроэнергия на Украине резко подорожает с 1 сентября.Производители электроэнергии уверяют, что повышение назрело уже давно, а эксперты считают, что новые цифры завышены. Если раньше за киловатт потребители платили 37 копеек, то с 1 сентября за каждый использованный киловатт электроэнергии придется заплатить 45, 6 копеек. Этот тариф действует, если общий объем использованного электричества за месяц не превысил 100 киловатт, передает ТСН. Для тех же, кто превышает эту норму, будут действовать другие условия: если вы потребили от 100 до 600 киловатт - заплатите за каждый по 79 копеек. А тем, кто превысил показатель в 600 киловатт, придется платить по тарифу 1,48 гривен (около 6 рублей). http://vz.ru/news/2015/8/31/764096.html Нет, это не много. Я сейчас плачу в новострое "строительный" тариф около 1,40 грн . Смоти, возьмём 200 кВт * 0,79 коп = 158 грн. ( у меня летом сейчас в среднем 260 кВт выходит) 158 грн - это 2 кг битка , свинина или 3 бутылки нормальной водки по 0,5л или 1,5 месяца интернета в квартире или 12 бутылок пива по 0,5 ( хотя с 01.09.15 алкоголь подорожает) или 45 кг картошки сейчас или 4 кг спагетти хорошей (!) или 5,6 кг риса хорошего (!) или 13 литровых бутылок кока-колы или 2 похода в кино Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 31-08-2015 - 12:36 |
Genosse |
sapporo1959 31.08.2015 - время: 11:55 Скажите ка господа Украинцы 79 копеек это много для вас или так мелочь? Для большого количества населения со средней пенсией в 1200 - 1500 гривень и зарплатой 2000-2500, только за электроэнергию заплатить 160-200 гривень это много. Центральное отопление, в зависимости от метража квартиры может быть от 300 до 600. И т.д. |
Gladius78 |
(Лузга @ 31.08.2015 - время: 05:06)Видишь ли в чём дело.. Военная конфронтация для России предпочтительнее конфронтации экономической и политической. Поскольку только в военной сфере мы с Западом в примерно одном весе, а во всём остальном слабее значительно. Зачем играть там, где гарантированно проиграешь? что-то я Вас не понимаю... Вы предлагаете клюнуть на амерскую провокацию и вмешаться открыто в гражданскую войну в ЦеЭвропе? Ведь именно это матрасники упрямо добиваются с весны прошлого года! Вы предлагаете залезть в их мышеловку? именно для этого и велись все варварские обстрелы городов Донбасса! спровоцировать России на введение войск! матрасники ставили Путина перед выбором: или слить Донбасс или вмешаться по полной, с военной интервенцией и всеми последствиями. (и то и другое не приемлемо) но в Кремле выработали третий путь. поддержка ЛДНР, чтоб они своими силами могли противостоять Хунте, худо-бедно это получается. при этом Россия формально вне игры, как-бэ посредник и всё такое... теперь можно играть на время, конечно люди гибнут, но иного выхода (IMHO) просто нет. а теперь подумайте, что бы случилось, если бы российское руководство клюнуло бы на эту удочку? было бы меньше жертв? меньше расходов? меньше санкций? Вы недовольны Минском 1 и 2? а вы их читали? я прочёл, и пришел к выводу, что оба Минска дают кратковременную передышку и ЛДНР и Хунте, но передышка (даже с каждодневными обстрелами) выгодней Москве и ЛДНР, но совсем не выгодна Хунте и их заокеанским покровителям. особенно втрой Минск ставит хунту в совершенно безвыходное положение, или немедленно его выполнять, что для них пожалуй хуже и позорней Хасавюрта будет, или опять начинать войну, с большим риском проиграть ещё больше. и времени на раздумье у них совсем не много.... срыв "перемирия" и эскалация конфликта очевидно опять будет. или Хунта попрёт напролом, или им удастся спровоцировать ЛДНР на какието действия.... но что-то будет, и очень даже скоро... |
sxn_3278951818 |
(Genosse @ 31.08.2015 - время: 12:52) sapporo1959 31.08.2015 - время: 11:55 Скажите ка господа Украинцы 79 копеек это много для вас или так мелочь? Для большого количества населения со средней пенсией в 1200 - 1500 гривень и зарплатой 2000-2500, только за электроэнергию заплатить 160-200 гривень это много. Центральное отопление, в зависимости от метража квартиры может быть от 300 до 600. И т.д. Для большего количества населения есть субсидии. Да и люди, которые живут на пенсию зачастую вкладываются в гораздо меньшее количество Квт. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 31-08-2015 - 13:12 |
мистерТвистер |
(Зайцев-Задэ @ 31.08.2015 - время: 12:20) (sapporo1959 @ 31.08.2015 - время: 11:55) Скажите ка господа Украинцы 79 копеек это много для вас или так мелочь? 600 киловатт в месяц - это 20 в день, или чуть меньше киловатта в час. в 600 кВт надо умудрится влезть... у меня дома светодиодные лампы, чайник не электрический. духовки нет..правда пол на кухне с эл подогревом меньше 800 ни разу не было... а 600.. эт надо со свечами тогда жить...или на крайняк переноску таскать за собой ![]() |
sxn_3278951818 |
(sxn3006718334 @ 31.08.2015 - время: 13:15) (Зайцев-Задэ @ 31.08.2015 - время: 12:20) (sapporo1959 @ 31.08.2015 - время: 11:55) Скажите ка господа Украинцы 79 копеек это много для вас или так мелочь? 600 киловатт в месяц - это 20 в день, или чуть меньше киловатта в час. в 600 кВт надо умудрится влезть... у меня дома светодиодные лампы, чайник не электрический. духовки нет..правда пол на кухне с эл подогревом меньше 800 ни разу не было... а 600.. эт надо со свечами тогда жить...или на крайняк переноску таскать за собой да ладно заливать ))) У меня на 3к в марте 450 было. Это максимум за год ( включая зиму) . Сейчас по 260 квт. Это с бойлером, 3 тв , стиралкой , чайниками и прочей ерундой. |
Genosse |
sxn_3278951818 31.08.2015 - время: 13:10 Для большего количества населения есть субсидии. Да и люди, которые живут на пенсию зачастую вкладываются в гораздо меньшее количество Квт. В Украине мало осталось городов, где есть централизованная подача горячей воды. И еще ...надцать лет назад массово устанавливались электробойлеры. Тогда,чтобы потратить меньше киловатт, нужно практиковать моржевание. |
sapporo1959 |
В общем страхи наши про ваши цены я так понял при увеличены слегка.Ну тогда вдогонку и новость от сепаратистов. Захарченко заявил о положительных переменах в отношении Европы к ДНР.Благодаря дипломатическим усилиям руководства самопровозглашенной Донецкой народной республики отношение Европы к ДНР меняется в лучшую сторону, заявил лидер республики Александр Захарченко.Дипломатический процесс, который мы сейчас ведем, показывает следующую тенденцию: мы побеждаем, меняется отношение в Европе», – сказал Захарченко, передает РИА «Новости». Он добавил, что это можно сказать не только о странах Европы, но и об Украине, так как в этом году в вузах ДНР будут учиться студенты из Львовской, Тернопольской и Ужгородской областей. Донецкая и Луганская народные республики провозгласили независимость по итогам референдумов, проведенных 11 мая 2014 года на территории, подконтрольной ополченцам. 24 мая на съезде Донецкая и Луганская народные республики подписали договор о создании Союза народных республик – Новороссии. http://vz.ru/news/2015/8/31/764121.html |
sxn_3278951818 |
(Genosse @ 31.08.2015 - время: 13:23)sxn_3278951818 31.08.2015 - время: 13:10 В Украине мало осталось городов, где есть централизованная подача горячей воды. И еще ...надцать лет назад массово устанавливались электробойлеры. Тогда,чтобы потратить меньше киловатт, нужно практиковать моржевание. мда....я всё больше и больше узнаю про свою страну )))) п.с. у меня есть бойлер. Экономия горячей воды, а соответственно и отсутствие оплаты за неё за счет бойлера , помогает нам избежать моржевания. А еще мы снегирей едим для согреву!!! Ну и в догонку Танец украинского «карателя»... во вытворяют !!! |