| QUOTE (Krimana @ 26.06.2005 - время: 23:16) | ||
Да, а вы не думаете, что было бы намного выгоднее начать извлекать выгоду с этих мест, хотя бы открыть туристические туры, которые со временем начали бы приносить большие доходы? |
Полностью с ВАМИ согласен, можно сказать обеими руками ЗА!!!
Но они должны остаться Российскими.
Да и кто там сейчас будет что-то организовывать.
Там постоянный туман и холод, нет никаких достопримечательностей. Вобщем нечего там делать...
| QUOTE (Плепорций @ 24.06.2005 - время: 01:38) |
| Не знаю. Я не очень понимаю, что в этих островках такого стратегического. И крайне отрицательно отношусь к выкрикам типа: "Ни пяди!.." Я бы, пожалуй, продал бы острова японцам за очень большие деньги. Однако - хрен его знает, может они и вправду зачем-то очень нужны России, помимо поддержания патриотического духа... Не знаю. |
Умоляю модераторов - забаньте Плепорция!!! Ну нет сил никаких читать его херотень!!! А ещё лучше позвонить в ФСБ и привлечь данного гражданина по известной статье типа "Измена Родине". О! У меня идея если Плепорций хочет мы можем отдать Латвии вместо Пыталовского района Ярославль с окрестностями!!!
| QUOTE (Soviet @ 29.06.2005 - время: 09:19) |
| Немного не согласен. Какой там может быть тур. бизнес? Там постоянный туман и холод, нет никаких достопримечательностей. Вобщем нечего там делать... |
Ну знаете если судить о территории только по туризму и полезным ископаемым то тут надо большую часть Расеи отдать!!! Не дам!!!
Лично поеду и разберусь в случае чаво!!! 
| QUOTE (Fater @ 29.06.2005 - время: 03:16) | ||||
Полностью с ВАМИ согласен, можно сказать обеими руками ЗА!!! Но они должны остаться Российскими. Да и кто там сейчас будет что-то организовывать. |
На самом деле один выход разрешить частным компаниям решать этот вопрос, если будет чрезмерное вмешательство государства, то ничего хорошего не выйдет!
| QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 30.06.2005 - время: 22:35) |
| Насчет людей можно прописать в договоре пункт о предоставлении жителям японского гражданства со всеми правами и обязанностями... |
По конституции Японии гражданином Японии может быть только японец!!!
| QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 01.07.2005 - время: 01:25) |
| Неплохо бы предложить японцам профинансировать референдум в России на предмет продажи территорий. И пусть в бюллетене будут не только варианты ответов, но и комментарии к ним, то есть "Да, я за продажу и в результате этого мы получаем..." и "Нет, я против, так как мы теряем..." |
Ну референдум не очень хорошая идея, т.к. более преемлемо было бы провести референдум на самих курила, чтобы население этих островов смогло решить судьбу своих островов!
| QUOTE (Krimana @ 30.06.2005 - время: 22:51) | ||
Ну референдум не очень хорошая идея, т.к. более преемлемо было бы провести референдум на самих курила, чтобы население этих островов смогло решить судьбу своих островов! |
Вот эта правильна!!!!
Им и решать!!!
| QUOTE (Krimana @ 30.06.2005 - время: 22:51) |
| провести референдум на самих курила, чтобы население этих островов смогло решить судьбу своих островов! |
Так погибали в войне не только жители курильских островов и мы как потомки тех людей тоже имеем право голоса.
| QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 01.07.2005 - время: 02:14) | ||
Так погибали в войне не только жители курильских островов и мы как потомки тех людей тоже имеем право голоса. |
Да но все же живут там население курил, и им намного виднее, что и как, а нам всем остальным россиянам будет достаточно сложно объективно оценить всю обстановку, если довериться СМИ, то оно может нас наоборот дезинформировать, и нам придется проголосовать в референдуме ошибочно!
29.07.2005 22:00 | © Вести.Ru
Важные заявления прозвучали на Дальнем Востоке - там в рабочей поездке глава Минобороны Сергей Иванов. Российских миротворцев не будут выводить из Приднестровья, пока там остается российская собственность. Не предполагается никаких территориальных уступок Японии по вопросу Южных Курил, и нет планов сокращать воинскую группировку на островах.
Даже несмотря на ливень, в гарнизоне атомных подводных лодок "Рыбачий" - праздник. Впервые за 40 лет после его создания здесь появился современный Дом офицеров. Военные строители рапортуют. Министр обороны Сергей Иванов обещает: развитие гарнизона на этом не закончится.
После осмотра здания Сергей Иванов жестко отвечает на выпады в адрес российских миротворцев из Приднестровья: "Помимо миротворческих функций по крайней мере половина нашего воинского контингента занимается охраной складов с вооружениями, боеприпасами и имуществом, принадлежащем Российской Федерации. И этого факта никто не оспаривает. Я имею в виду то, что это все собственность Российской Федерации. Поэтому наши войска в любом случае оттуда не уйдут до тех пор, пока вся собственность Российской Федерации не будет выведена на российскую территорию".
Уже через три часа министра обороны на Курилах на острове Итуруп базируется 18-я пулеметно-артиллерийская дивизия - подразделение постоянной боевой готовности. За два последних года здесь построены новые казармы, столовая и часовня.
Сейчас идет работа над десятилетней программой развития региона. "Минобороны не останется в стороне", - обещает министр. Ведь военнослужащие и их семьи - здесь основная часть населения.
"Сокращать военное присутствие на Курилах мы не собираемся, равно как и увеличивать, - пообещал министр обороны. - Но самое главное заключается в том, что никаких территориальных уступок мы делать не будем, уходить не намерены. Проблема эта всем известная, она старая. Мы готовы вести дипломатические переговоры, мы их уже ведем 50 или 60 лет, готовы вести их и дальше в корректном духе, в уважительном духе".
Министр дольше запланированного заслушивает доклад о состоянии дел в дивизии и отправляется на встречу с военнослужащими и их семьями.
"Прилетая на Курилы, - говорят местные жители, - никогда не знаешь, когда сможешь вернуться". Погода здесь портится мгновенно. Сергею Иванову повезло: намеченная программа выполнена и теперь стихия вряд ли помешает министру оборону в предстоящее воскресенье принять участие в праздновании Дня ВМФ во Владивостоке.
| QUOTE (Плепорций @ 24.06.2005 - время: 02:02) | ||
PoW@R88:
Ну вот, уже и начались выкрики "Ни пяди!.." Что бы там не проливали, но острова эти изначально японские, и СССР их прихватизировал на манер того, как Япония прихватила юг Сахалина в 1905-м. Так что не надо истерик и передергиваний. Отдать чужие острова их исконному владельцу - не то же самое, что и продать всю Россию помимо Московской области. И вообще, мне в лом спорить на эту тему, поскольку я еще сам для себя по этому вопросу не определился. |
Уважаемый! Вы на каждом шагу твердите о том что каждому надо отдать своё! Тогда судя по вашей логике нам бы нать вернуть себе Вильнюс и большую часть Литвы, всю Белоруссию, как минимум всю левобережную Украину, а уж о латвии и Эстонии я и говорить не хочу! Но опять же вы с этим не согласны!
Не понимаю я вас!
, а не Курилы. Пускай подавятся военным положением, которое у нас сейчас имеет место. Они итак у нас много сейчас воруют и своровали - золото России, вывезенное туда Николаем Вторым, рыба, раки с наших границ. Они и так нам должны. Или давайте - Курилы и Камчатку, и Сахалин - Японии, все, граничещщее с Китаем - китайцам и т. д. и т. п. Зато будем жить на клочке и будем инвестиции получать. Круто? Круто. А вот это они не видели ? Наверное нет, если лезут к нам и предъявляют территроиальные притензии!!!
| QUOTE (vvn-xman1 @ 30.07.2005 - время: 23:40) |
| Вот им , а не Курилы. Пускай подавятся военным положением, которое у нас сейчас имеет место. Они итак у нас много сейчас воруют и своровали - золото России, вывезенное туда Николаем Вторым, рыба, раки с наших границ. Они и так нам должны. Или давайте - Курилы и Камчатку, и Сахалин - Японии, все, граничещщее с Китаем - китайцам и т. д. и т. п. Зато будем жить на клочке и будем инвестиции получать. Круто? Круто. А вот это они не видели ? Наверное нет, если лезут к нам и предъявляют территроиальные притензии!!! |
А ка не крути, 100% гарантии нет, что отдав территории мы будем получать инвестиции, но наше правительство, как всегда поверит без подписания каких-либо договоров!
| QUOTE (Квадрат @ 01.08.2005 - время: 22:32) |
| Не для того столько наших людей гибли,что б теперь всё раздавать |
Ну почему же, наши земляки гибли в Крымской войне, а мыц так просто взяли и отдали все Украинцам!!!
Это сообщение отредактировал КАНОПУС - 03-12-2005 - 13:11
Всего Вам наилучшего.
А острова лишними никогда не бывают.
| QUOTE |
| Не понимаю зачем нам нужен мирный договор со страной у которой нет армии? |
Имеется ввиду экономический мир, ибо стремно с ними отношения портить, но они с этими остравами так и напрашиваются на скандал...
| QUOTE (Soviet @ 08.12.2005 - время: 17:09) | ||
Имеется ввиду экономический мир, ибо стремно с ними отношения портить, но они с этими остравами так и напрашиваются на скандал... |
Значит своими машинами заваливать дальний восток им не стрёмно, рыбку нашу воровать им не стрёмно, а острова которые они в честной войне проиграли им обратно подавай. Лицемеры эти японцы.
| QUOTE (Malysh194 @ 08.12.2005 - время: 17:26) |
| Значит своими машинами заваливать дальний восток им не стрёмно, рыбку нашу воровать им не стрёмно, а острова которые они в честной войне проиграли им обратно подавай. Лицемеры эти японцы. |
Ну, насчёт честности и лицемерия рубить с плеча я бы не стал. Знаете, как началась советско-японская война? С денонсации в одностороннем порядке Советским Союзом пакта о ненападении с Японией. В 41-м это называлось "вероломным нападением". А в случае с Японией это "выполнение союзнического долга". Давайте обойдёмся без двойных стандартов.
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 08.12.2005 - время: 17:47) |
| Ну, насчёт честности и лицемерия рубить с плеча я бы не стал. Знаете, как началась советско-японская война? С денонсации в одностороннем порядке Советским Союзом пакта о ненападении с Японией. В 41-м это называлось "вероломным нападением". А в случае с Японией это "выполнение союзнического долга". Давайте обойдёмся без двойных стандартов. |
Признаю, погорячился.
Но, а как же окупация востока Китая, это как? И потом, войну всегда начинают в одностороннем порядке.
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 08.12.2005 - время: 18:26) |
| А какое отношение имел СССР к Китаю? |
СССР выбивала оттуда японцев в 45-м году. А Япония аккупировала Маньчжурию и Внутреннюю Монголию.
- Им золото складывать некуда!
| QUOTE (Malysh194 @ 08.12.2005 - время: 19:30) | ||
СССР выбивала оттуда японцев в 45-м году. А Япония аккупировала Маньчжурию и Внутреннюю Монголию. |
А разве Манчжурия и Внутренняя Монголия были оккупированными республиками СССР?
Это напоминает мне других освободителей, тех которые освобождали Кувейт от Хусейна и Косово от Милошевича
Не находите аналогию?
| QUOTE (Парутчик Ржевский @ 08.12.2005 - время: 22:25) | ||||
А разве Манчжурия и Внутренняя Монголия были оккупированными республиками СССР? Это напоминает мне других освободителей, тех которые освобождали Кувейт от Хусейна и Косово от Милошевича Не находите аналогию? |
Знаете, давайте всё таки разделять разные действия. Одно дело когда советские войска выбивали аккупантов и совсем другое что после этого руководство страны приняло решение установить там "дружественный режим". Если я правильно понял вашу идею, то и восточную Европу не нужно было освобождать? Отбились от фашистов и слава Богу, а они там пусть сами разбираются, да? А современные воины Америки с терроризмом ко всем прошлым воинам за территорию отношения никакого не имеют. Им не нужна территория, а на население этих стран тем более наплевать. Эти операции имеют отношение исключительно к колонизации.
| QUOTE (Православная @ 26.06.2005 - время: 00:10) | ||
Да к тому же мы нужны Японии больше, чем она нужна нам. Т.к. мы являемся очень крупным поставщиком сырья для этой страны! |
Ей нужны не мы, а наше сырье. Это ты верно подметила. Будет ли сильная единая Россия или конгломерат отдельных русских земель. Ей без разницы. она со всеми договорится. Как таковая Россия им и не нужна. Рынок она всегда найдет.