Ну, чтобы американские покупать, сосать не обязательно. Но мы тут, вроде, об импортозамещении говорим.
Вот российский комп ты себе позволить в состоянии?
http://rg.ru/2015/05/12/elbrus-site.html
Купи. Какие-то 400000 рублей, и он твой. Хоть и хуже, чем американский за 30000.
У меня нет идеи фикс покупать только русское. Я покупаю то, что лучше и дешевле. И мне все равно где это сделано.
И к вам запросто придут черносотенцы в балаклавах. И скажут, что вы либерал и пятая колонна. А вы, по пути, расскажите им о нюансах ваших политических предпочтений.
Я сам черносотенец, как выразился обо мне один ультра-либеральный пользователь.
Это сообщение отредактировал Sorques - 15-05-2015 - 15:07
И вы в это верите? Вроде умный человек, а такой наивный.
Так и ваш Фридман. Возможно он и впрям начинал с кооператива. Но потом пристроился к какому-то "дяде" среди власть имущих и через какие-то схемы стал уже "уважаемым банкиром".
Чему верю? Фридман во времена СССР был довольно известным человеком в студенческих кругах Москвы, так как в вузах делал музыкальные программы (не совсем дискотеки) и будучи человек энергичным начав с малого далее умело применил свои способности..естественно он не накопил свое состояние в кооперативе...речь о том, что многие рыпались, а кто то ждал что за окном Люксембург сам собой появится, стоит только капитализм ввести...
Чего же вы не пристроились к "дяде"? "Дядю" не нашли или лень искать было?
Если человек хочет заработать-он работает, если хочет разбогатеть, то ищет другие пути(с)
Это сообщение отредактировал yellowfox - 15-05-2015 - 15:24
Чего же вы не пристроились к "дяде"? "Дядю" не нашли или лень искать было?
А вы?
А вы?
Я не "дядю" искал и меня вполне устраивал уровень мелкого бизнеса...так как большие деньги, это большие проблемы, хотя кредиты в те годы можно было брать огромные и без особых трудностей...начиная с 88-89 года...
(ALEX0404 @ 15.05.2015 - время: 15:32)
А вы?
Я не "дядю" искал и меня вполне устраивал уровень мелкого бизнеса...
Так и я его не искал. Я же вроде по-русски писал, чем я тогда занимался.
Я просто выразил недоверие, что Фридман стал миллиардером и банкиром, занимаясь исключительно мытьем окон и витрин.
А вы почему-то перевели стрелки на меня.
У меня нет идеи фикс покупать только русское. Я покупаю то, что лучше и дешевле. И мне все равно где это сделано.
Уж, не нац-предатель ли ты часом?
Вот новость, которая тебе понравится. Ты же, помнится, не веришь в СПИД. Теперь и депутаты на твоей стороне.
Депутаты назвали антироссийским «агентом» главу Федерального центра по борьбе со СПИДом, предупредившего о национальной катастрофе с ВИЧ
http://www.znak.com/urfo/news/2015-05-15/1039826.html
Теперь нет нужды импортозамещать лекарства от СПИДа. Достаточно запретить все бездуховные упоминания о нём.
Sorques
Я сам черносотенец
Отшучиваетесь.
Как вам видеоролик?
Не смущает, что люди в масках уже терроризируют людей, с очевидного попустительства власти?
Так и я его не искал. Я же вроде по-русски писал, чем я тогда занимался.
Я просто выразил недоверие, что Фридман стал миллиардером и банкиром, занимаясь исключительно мытьем окон и витрин.
А вы почему-то перевели стрелки на меня.
Не переводил, а просто заметил, что в 90-е, кто рыпался, тот не бедствовал и причем не обязательно для этого нужно было иметь какой то блат или влиятельных родственников...У Фридмана их не было, как и миллионов тех, кто открывал ларьки или маленькие производства, а Фридман начал рыпаться просто больше других...вы же почему то начали мне задать вопросы и вспоминать какие то фантазии некой Миллес...
Вы со мной не согласны?
просто заметил, что в 90-е, кто рыпался, тот не бедствовал и причем не обязательно для этого нужно было иметь какой то блат или влиятельных родственников...У Фридмана их не было, как и миллионов тех, кто открывал ларьки или маленькие производства, а Фридман начал рыпаться просто больше других...вы же почему то начали мне задать вопросы
Вы со мной не согласны?
Смотря в чем.
В том, что в 90-е те, кто "рыпался", тот не бедствовал, я согласен. Но в 90-е много тех, кто "рыпался" похоронили. Сейчас можно "рыпаться" более безопасно, не считаете так?
А вот в том, что нынешние миллиардеры, выходцы из 90-х, достигли своего уровня исключительно трудом своим и умом, я категорически не согласен.
Мне лень рыть в Инете "трудовые биографии" того же Фридмана, Березовского, Дерипаски, Абрамовича и тому подобных. Поэтому если вы считаете, что они все получили свои миллиарды исключительно мытьем яблок (я там анекдотик выше писал, читали?) или витрин - ваше право.
А вот в том, что нынешние миллиардеры, выходцы из 90-х, достигли своего уровня исключительно трудом своим и умом, я категорически не согласен.
Мне лень рыть в Инете "трудовые биографии" того же Фридмана, Березовского, Дерипаски, Абрамовича и тому подобных. Поэтому если вы считаете, что они все получили свои миллиарды исключительно мытьем яблок (я там анекдотик выше писал, читали?) или витрин - ваше право.
Именно умом...вовремя свести знакомства, правильно их использовать, защитить и сохранить полученное и отодвинуть конкурентов и врагов, для всего этого нужен неординарный ум и черты характера...
Мыть яблоки, как раз может и дурак, а вот дальше только ум...
(ALEX0404 @ 15.05.2015 - время: 08:50)
И вы в это верите? Вроде умный человек, а такой наивный.
Так и ваш Фридман. Возможно он и впрям начинал с кооператива. Но потом пристроился к какому-то "дяде" среди власть имущих и через какие-то схемы стал уже "уважаемым банкиром".
Чему верю? Фридман во времена СССР был довольно известным человеком в студенческих кругах Москвы, так как в вузах делал музыкальные программы (не совсем дискотеки) и будучи человек энергичным начав с малого далее умело применил свои способности..естественно он не накопил свое состояние в кооперативе...речь о том, что многие рыпались, а кто то ждал что за окном Люксембург сам собой появится, стоит только капитализм ввести...
Чего же вы не пристроились к "дяде"? "Дядю" не нашли или лень искать было?
Найти "дядю" не так-то и просто. Это ОН должен найтись.
К примеру, в одном заштатном городишке жил-был управленец, ничего из себя не представляющий, но вот жена его была управляющей городского отделения Сбербанка. так она возьми и организуй для мужа кредит безналичный в 2 миллиона рублей. А дело было в 90-х, когда наличные деньги стоили многократно дороже безнала. Так этот управленец сумел купить за кредит цистерну спирта, а потом сбагрил ее уже за наличные. Дело там было темное, то ли он так спирт продал, то ли превратил его сперва в водку. Тем не менее, теперь он уже имел на руках несколько миллионов НАЛИЧНЫМИ.
Так и пошел его бизнес. Делился с кем надо, не шибко наглел и теперь он - местный олигарх, владелец магазинов, кафе и прочего, о чем не известно. И "дядей" для него выступила собственная жена со всем ее административным ресурсом. Иными словами, ВСЕ нынешние олигархи так или иначе выросли на ворованном, и ни один - на собственном трудовом вкладе.
Будете спорить?
(ALEX0404 @ 15.05.2015 - время: 16:24)
А вот в том, что нынешние миллиардеры, выходцы из 90-х, достигли своего уровня исключительно трудом своим и умом, я категорически не согласен.
Мне лень рыть в Инете "трудовые биографии" того же Фридмана, Березовского, Дерипаски, Абрамовича и тому подобных. Поэтому если вы считаете, что они все получили свои миллиарды исключительно мытьем яблок (я там анекдотик выше писал, читали?) или витрин - ваше право.
Именно умом...вовремя свести знакомства, правильно их использовать, защитить и сохранить полученное и отодвинуть конкурентов и врагов, для всего этого нужен неординарный ум и черты характера...
Мыть яблоки, как раз может и дурак, а вот дальше только ум...
Как сказал в 90-е Брынцалов, владелец "Феррейна", когда его спросили, не боится ли он ездить на таких приметных машинах ("Мерседесы" с логотопом фирмы) : "Все мои недруги в подмосковных лесах закопаны") Шутил наверное...
К примеру, в одном заштатном городишке жил-был управленец, ничего из себя не представляющий, но вот жена его была управляющей городского отделения Сбербанка. так она возьми и организуй для мужа кредит безналичный в 2 миллиона рублей. А дело было в 90-х, когда наличные деньги стоили многократно дороже безнала. Так этот управленец сумел купить за кредит цистерну спирта, а потом сбагрил ее уже за наличные. Дело там было темное, то ли он так спирт продал, то ли превратил его сперва в водку. Тем не менее, теперь он уже имел на руках несколько миллионов НАЛИЧНЫМИ.
Так и пошел его бизнес. Делился с кем надо, не шибко наглел и теперь он - местный олигарх, владелец магазинов, кафе и прочего, о чем не известно. И "дядей" для него выступила собственная жена со всем ее административным ресурсом. Иными словами, ВСЕ нынешние олигархи так или иначе выросли на ворованном, и ни один - на собственном трудовом вкладе. Пишете очень правильно и очень правдоподобно. И в связи с написанным возникает вопрос: кто должен быть олигархом, честный или успешный? Вот представьте себе Россию, 90-е, и народ, который тогда в России жил. Как из этого народа выбрать тех, кто достоин быть собственником "магазинов, кафе и прочего"?
Это сообщение отредактировал Плепорций - 15-05-2015 - 17:28
Иными словами, ВСЕ нынешние олигархи так или иначе выросли на ворованном, и ни один - на собственном трудовом вкладе.
Будете спорить?
Речь не о чистоте сделок и бизнеса, а о том, для того что бы использовать ситуацию, нужны высокие умственные способности, энергия, смелость и т.д. Большинство людей совокупностью этих качеств не обладает...Если большинству людей дать миллиард кредита, то 9 из 10 его потеряют, а не заработают еще больше...так же и связи, их нужно уметь использовать...
Это сообщение отредактировал Sorques - 15-05-2015 - 19:20
(Sаndrо @ 15.05.2015 - время: 16:58)
К примеру, в одном заштатном городишке жил-был управленец, ничего из себя не представляющий, но вот жена его была управляющей городского отделения Сбербанка. так она возьми и организуй для мужа кредит безналичный в 2 миллиона рублей. А дело было в 90-х, когда наличные деньги стоили многократно дороже безнала. Так этот управленец сумел купить за кредит цистерну спирта, а потом сбагрил ее уже за наличные. Дело там было темное, то ли он так спирт продал, то ли превратил его сперва в водку. Тем не менее, теперь он уже имел на руках несколько миллионов НАЛИЧНЫМИ.
Так и пошел его бизнес. Делился с кем надо, не шибко наглел и теперь он - местный олигарх, владелец магазинов, кафе и прочего, о чем не известно. И "дядей" для него выступила собственная жена со всем ее административным ресурсом. Иными словами, ВСЕ нынешние олигархи так или иначе выросли на ворованном, и ни один - на собственном трудовом вкладе. Пишете очень правильно и очень правдоподобно. И в связи с написанным возникает вопрос: кто должен быть олигархом, честный или успешный? Вот представьте себе Россию, 90-е, и народ, который тогда в России жил. Как из этого народа выбрать тех, кто достоин быть собственником "магазинов, кафе и прочего"? Вот был бы у нас социализм, тогда и олигархов бы не было, а коль скоро - капитализм, то все решает рынок, и при этом глупо было бы вспоминать про честность. Маркса помните? За какой процент капиталист готов закопать собственную мать? Поэтому-то и не стоит считать, что олигархи что-то заработали своим собственным трудом, а не воровством или связями (читай коррупцией).
Это сообщение отредактировал Sаndrо - 15-05-2015 - 19:27
У меня нет идеи фикс покупать только русское. Я покупаю то, что лучше и дешевле. И мне все равно где это сделано. А если то, что лучше и дешевле не пропустит таможня?
Это сообщение отредактировал mjo - 15-05-2015 - 19:30
Одну деталь опустили..весьма важную..Туалеты стали чистые и в них не нужно была уже заткать нос...то есть их стали мыть и поддерживать приличном состоянии..
В ГУМе, поход в туалет стоит примерно 100 руб, так там определенные деньги в это вложены...
Вот и я говорю,что как начали с гальюнов и торговли,так и продолжаем.Зачем выдумывать что то,когда какать и кушать каждый день надобно.Вот и весь бизнес!
Вот и я говорю,что как начали с гальюнов и торговли,так и продолжаем.Зачем выдумывать что то,когда какать и кушать каждый день надобно.Вот и весь бизнес!
Без решения этих первоочередных задач, все остальное не имеет смысла делать...но что бы построить магазин, нужны стройматериалы и заводы по их изготовлению...а так вы абсолютно правы, покорение Эверестов интересуют 3% населения, если не считать диванных фантазеров...остальные думают о наполнении холодильника и новой куртке для ребенка...
(sapporo1959 @ 15.05.2015 - время: 19:40)
Вот и я говорю,что как начали с гальюнов и торговли,так и продолжаем.Зачем выдумывать что то,когда какать и кушать каждый день надобно.Вот и весь бизнес!
Без решения этих первоочередных задач, все остальное не имеет смысла делать...но что бы построить магазин, нужны стройматериалы и заводы по их изготовлению...а так вы абсолютно правы, покорение Эверестов интересуют 3% населения, если не считать диванных фантазеров...остальные думают о наполнении холодильника и новой куртке для ребенка...
Правда, некоторые думают, в первую очередь, о том, где взять денег, и только потом: чем наполнить холодильник и где купить новую куртку, а другие думают о том, как наполнить холодильник и во что одеть ребёнка.
Не переводил, а просто заметил, что в 90-е, кто рыпался, тот не бедствовал и причем не обязательно для этого нужно было иметь какой то блат или влиятельных родственников...У Фридмана их не было, как и миллионов тех, кто открывал ларьки или маленькие производства, а Фридман начал рыпаться просто больше других...вы же почему то начали мне задать вопросы и вспоминать какие то фантазии некой Миллес...
Вы со мной не согласны?
В том-то и дело что те люди, которые привыкли зарабатывать, они тупо смотрели на эту вакханалию, а те кто умел только рыпаться и крутиться, те были при деньгах. Это как все равно что взять весь доход заработанный за какой-то период всеми людьми, собрать все в банку, подкинуть вверх и разбить. И кто больше сможет урвать, тот и победил, а те кто умел только работать, будут ждать в надежде что бардак прекратится и зарплату распределят как раньше, по труду. Многие из тех кто ждал и продолжал работать, так и не дождались и бросив кафедры пошли торговать сигаретами у метро. Мне стыдно за свое государство допустившее такое. Ну а полиэтиленовые пакетики которые стирали и хобби собирать пачки сигарет, от этого никто не чувствовал себя униженным.
(Безумный Иван @ 15.05.2015 - время: 14:40)
У меня нет идеи фикс покупать только русское. Я покупаю то, что лучше и дешевле. И мне все равно где это сделано.
А если то, что лучше и дешевле не пропустит таможня?
Значит оно будет уже не дешевле, а дороже из-за таможенных пошлин. Таможня штука нужная и она присутствует абсолютно во всех странах.
(Sаndrо @ 15.05.2015 - время: 16:58)
Иными словами, ВСЕ нынешние олигархи так или иначе выросли на ворованном, и ни один - на собственном трудовом вкладе.
Будете спорить?
Речь не о чистоте сделок и бизнеса, а о том, для того что бы использовать ситуацию, нужны высокие умственные способности, энергия, смелость и т.д. Большинство людей совокупностью этих качеств не обладает...
Если большинству людей дать миллиард кредита, то 9 из 10 его потеряют, а не заработают еще больше...так же и связи, их нужно уметь использовать...
А так же подлость, вороватость, беспринципность, готовность предать и продать и т.д. и т.п. На самом деле мразь конченая, какими бы словами их не прикрывали.
В том-то и дело что те люди, которые привыкли зарабатывать, они тупо смотрели на эту вакханалию, а те кто умел только рыпаться и крутиться, те были при деньгах. Это как все равно что взять весь доход заработанный за какой-то период всеми людьми, собрать все в банку, подкинуть вверх и разбить. И кто больше сможет урвать, тот и победил, а те кто умел только работать, будут ждать в надежде что бардак прекратится и зарплату распределят как раньше, по труду. Многие из тех кто ждал и продолжал работать, так и не дождались и бросив кафедры пошли торговать сигаретами у метро. Мне стыдно за свое государство допустившее такое. Ну а полиэтиленовые пакетики которые стирали и хобби собирать пачки сигарет, от этого никто не чувствовал себя униженным.
Вить, кому перестали платить зарплату на фабрике по изготовлению невостребованной на тот период продукции брали мешок муки и пирожки с капустой пекли или металлом собирали и продавали его в Прибалтику...мир изменился, так же как и в 17 году, когда бывшие предводители дворянства, шли работать в ЗАГС, как герой одного известного романа...
А так же подлость, вороватость, беспринципность, готовность предать и продать и т.д. и т.п. На самом деле мразь конченая, какими бы словами их не прикрывали.
Все эти качества есть и в прочих социальных группах, просто реже можно заметить со стороны...
(mi621 @ 15.05.2015 - время: 20:10)
А так же подлость, вороватость, беспринципность, готовность предать и продать и т.д. и т.п. На самом деле мразь конченая, какими бы словами их не прикрывали.
Все эти качества есть и в прочих социальных группах, просто реже можно заметить со стороны...
Они не настолько гипертрофированы.
Вить, кому перестали платить зарплату на фабрике по изготовлению невостребованной на тот период продукции брали мешок муки и пирожки с капустой пекли или металлом собирали и продавали его в Прибалтику...мир изменился, так же как и в 17 году, когда бывшие предводители дворянства, шли работать в ЗАГС, как герой одного известного романа...
Государство на то и существует что бы регулировать отношения и распределять конечный продукт между всеми людьми, задействованными в технологическом процессе. Не все умеют продавать. Есть разные люди ученые, учителя, врачи, столяры, пекари, продавцы. И задача государства использовать по назначению труд и способности людей и взамен платить им зарплату. А тут получается что на коне оказались только те, кто умеет продавать. Работать стало не в почете, деньги шли только к тем, кто продает. А талант продавца только у 5 процентов населения. Но чем же хуже остальные люди, которые умеют например печь пирожки, но не умеют продавать?
Государство на то и существует что бы регулировать отношения и распределять конечный продукт между всеми людьми, задействованными в технологическом процессе.
Если Государство будет распределять конечный продукт между всеми, то как быть с главным законом природы, Побеждает Сильнейший? Ведь при таком распределении вообще пропадает стимул что-то изобретать и совершенствовать и добиваться высоких результатов. Прогресс останавливается, ведь с Матушкой Природой не поспоришь, и государство вообще перестаёт существовать. Что мы собственно и наблюдали на примере СССР. И наблюдаем сегодня на примере КНДР, особенно если её сравнить с Южной Кореей. Нищета, голод и деградация в Северной Корее и рост экономики, производства, уровня жизни народа и процветание в Южной Корее.
Что скажите на это?
И наблюдаем сегодня на примере КНДР, особенно если её сравнить с Южной Кореей. Нищета, голод и деградация в Северной Корее и рост экономики, производства, уровня жизни народа и процветание в Южной Корее.
Что скажите на это?
Мы скaжем если Южной Корее ввести сaнкции онa точно тaк же стaнет нищей и голодной, несмотря нa любой строй, который тaм будет.
Государство на то и существует что бы регулировать отношения и распределять конечный продукт между всеми людьми, задействованными в технологическом процессе. Не все умеют продавать.
Государство существует не для этого, а для создания условий, что бы конечный продукт распределяли сами граждане в виде частной инициативы...
Есть разные люди ученые, учителя, врачи, столяры, пекари, продавцы. И задача государства использовать по назначению труд и способности людей и взамен платить им зарплату. А тут получается что на коне оказались только те, кто умеет продавать.
В 17 году всех по специальностям распределили? Востребованность создает рынок, а не искусственные условия, как это было в СССР , когда держали всех, только что бы безработицы не было, правда и платили копейки...
Работать стало не в почете, деньги шли только к тем, кто продает. А талант продавца только у 5 процентов населения. Но чем же хуже остальные люди, которые умеют например печь пирожки, но не умеют продавать?
Это ты про самый ранний этап, а через несколько лет все уже стало возвращаться в норму, так как открывались предприятия, где требовались квалифицированные кадры...
Мы скaжем если Южной Корее ввести сaнкции онa точно тaк же стaнет нищей и голодной, несмотря нa любой строй, который тaм будет.
Россия уже ввела санкции против ЕС и США, но голода в них пока не замечено. Чего нельзя сказать про саму Россию. Пока ещё, конечно, в России не голод, но уже существенное снижение уровня жизни народа.
Мне стыдно за свое государство допустившее такое. Ну а полиэтиленовые пакетики которые стирали и хобби собирать пачки сигарет, от этого никто не чувствовал себя униженным.
Чувствуют себя униженными, - обиженки. Никто тебя сознательно не унижал. То, что ты, и миллионы других россиян, чувствуешь себя обиженным, это следствие конструкции твоей психики. Странно, что тебе это в школьном дворе не объяснили. Или ты просто не понял.
Сейчас то чувство, что двигает столь многими в России, это именно обида и желание реванша.
Ни к чему хорошему это привести не может.
Покайся, друг. Или пропадёшь.
(efv @ 15.05.2015 - время: 21:27)
Мы скaжем если Южной Корее ввести сaнкции онa точно тaк же стaнет нищей и голодной, несмотря нa любой строй, который тaм будет.
Россия уже ввела санкции против ЕС и США, но голода в них пока не замечено. Чего нельзя сказать про саму Россию. Пока ещё, конечно, в России не голод, но уже существенное снижение уровня жизни народа.
Если против США введут санкции ООН (что давно пора, но невозможно сделать), результатом будет катастрофическое падение уровня жизни широких трудящихся масс с непредсказуемыми последствиями.
Если против США введут санкции ООН (что давно пора, но невозможно сделать), результатом будет катастрофическое падение уровня жизни широких трудящихся масс с непредсказуемыми последствиями.
Кто вам такое сказал? Или где прочитали? Или вам вещий сон приснился? Или курс "Научного Коммунизма" вспомнили? Так откуда такая уверенность?
Пока ещё, конечно, в России не голод, но уже существенное снижение уровня жизни народа.
Росстат отмечает снижение доступности большинства продуктов здесь
Но это естественно в связи с падением курса рубля и ценами на нефть...санкции здесь не причем...