Точно,семейка Януковичей так и вела себя-"мне,мне и ещё раз мне".
так вело и ведет себя каждое из ваших правительств
на протяжении всех лет "незалежности",
хунта исключением не является, будет только хуже,
перемоги майдана не произошло...
Я основываюсь только на словах Стрелкова.
У меня по высказываниям Стрелкова создается впечатление, что он очень сильно на всех обижен, что ему не дали стать наполеоном, и потому говорит, гм, всякое...
Стрелкова сняли с поста главкома ДНР 14 августа, с 15-го его "ушли" в месячный отпуск. На территории Новороссии его не стало.
Наступление на Мариуполь началось 4-го сентября, под командованием совсем других людей.
Вот откуда Стрелков может досконально знать, кто там наступал и какими силами?
ИМХО, верить его высказываниям нужно только касающимся времени его пребывания в ДНР. Но не позже...
Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 17-12-2014 - 16:12
Новороссией, мне думается, могла вполне быть и вся Украина, еслиб вовремя отделили от этой Украины тройку западных областей.
Но даже и 9 месяцев назад народный губернатор донецкого края Губарев рисовал карты Новороссии аж до Одессы -
У него, типа, и надо спросить - где активная поддержка населения восьми областей, забастовки на транспорте и военных заводах?
Как Новороссия пытается себя обозначить за пределами нынешних ДНР и ЛНР?
(кроме, конечно, взволнованных текстов в русскоязычном инете)
Активная поддержка населения была весной. Пока не случились события в Одессе и Мариуполь.
"Русская весна" когда и где началась, не помните?
Забастовок на предприятиях вы не увидите - Украина все-таки не Европа (пусть хоть как пыжится), там нет профсоюзов, и забастовщиков тупо увольняют, оставляя без средств к существованию.
Поэтому, чтобы не потерять рабочее место, не бастуют и бастовать не будут. Да и вообще - учитывая американский вариант демократии в нынешней ВнаУкраине, любых митингующих там бросают в застенки СБУ, и в лучшем случае поступают как с вами упомянутым Губаревым, того за пару месяцев из молодого здорового парня украинские евроинтеграторы в тюрьме превратили в инвалида, который и до 50 лет не доживет.
есть мнение,что современная Новороссия была создана для того,чтобы дать Киеву повод прислать сюда войска и зачистить территорию для размещения базы НАТО.в пользу этого говорит тот факт,что в аэропортах Днепропетровска,Харькова и Запорожья стоят транспортные самолеты США,из которых выгружают оружие,боеприпасы и продукты.Порошенко настоятельно рекомендовал жителям ДНР и ЛНР уезжать жить в другое место.
Ну если рассуждать в таком ключе, то там ещё можно добывать сланцевый газ, он конечно есть и в Европе но там экологию портить пока не резон, а на границе с Россией самое то. Отработанные шахты можно использовать для захоронения токсичных отходов. Да мало ли чего может предложить цивилизованная Европа Новороссии?
еще скоро привезут на захоронение ядерные отходы,если уже не привезли втихомолку.
В России слухи ходили, что это делали когда шахты закрывали, да где ж узнаешь
(evalery @ 16.12.2014 - время: 22:33)
Я имел в виду, что в противостоянии Новороссии и Украины в итоге победит Новороссия, которая сбросит нынешнюю нацистскую и бандитскую власть в Киеве. Где я тут говорил о вмешательстве России во внутренний украинский конфликт? Все сами украинцы в итоге и решат. Только это я имел ввиду, и больше ничего. Вы выше написали "современное бандитское, террористическое, нацистское квазигосударственное образование, именующее себя "Украина"" , а я о том что у нас с этим государством дипломатические отношения, а на форуме много жителей Украины и наверное даже тем кто не восторге от новой власти, такое читать не приятно...одно дело так называть какие то политические группы, а другое целую страну, пусть и искусственно созданную...
Но это так...просто ремарка... Любая информация обязательно будет кому-то неприятна. Если всегда и везде сообщать только приятные вещи, то тогда надо сразу же закрыть все газеты, радио- и телеканалы, а также интернет. Информация должна быть не обязательно приятной, но обязательно правдивой. А что неправдивого вы увидели в словах "бандитское, террористическое, нацистское квазигосударственное образование, именующее себя "Украина"? События последнего года дали подтверждению каждому из этих слов.
Вы правы в том, что мы имеем с Украиной (также, кстати, как и с США, Великобританией, Германией и еще множеством стран) дипломатические отношения. Но этот факт отнюдь не мешает украинским, американским, английским, немецким и прочим СМИ, а также официальным лицам этих государств ежеминутно гнать в эфире и в печати чудовищную ложь о России, распространять прямые вымыслы и откровенную клевету на России и ее первых лиц. Чего стоят одни только заголовки типа "Путин сбил малазийский самолет", или "Пути совершает агрессию на Украине"! И это лишь самые мягкие из клеветнических формулировок. А мы после потока вот такой клеветы почему-то должны делать для украинской власти и украинских пользователей только приятное.
Раньше, говорят, из-за одного лишь неосторожного слова монарха в адрес другой державы эта держава тут же объявляла обидчику войну, не говоря уже об отзыве посольства. Но вот в российском интеренете, оказывается, даже на фоне братоубийственной войны и нападений правосеков на российское посольство в Киеве некорректно называть Украину нацистским и бандитским государством - мол, украинские пользователи обидятся.
Я считаю, что все вещи надо называть своими именами. И если на наше посольство напали нацисты, а власти этому не только не препятствовали, но и поддерживали нападавших - значит, вся власть на Украине нацистская. И об этом надо прямо сказать, а не заниматся подбором дипломатических выражений.
Это сообщение отредактировал evalery - 17-12-2014 - 18:12
Раньше, говорят, из-за одного лишь неосторожного слова монарха в адрес другой державы эта держава тут же объявляла обидчику войну, не говоря уже об отзыве посольства. Но вот в российском интеренете, оказывается, даже на фоне братоубийственной войны и нападений правосеков на российское посольство в Киеве некорректно называть Украину нацистским и бандитским государством - мол, украинские пользователи обидятся.
Кстати, если кто-то не заметил, то Путин никогда прямо не называет фамилии, а только намекает и делает туманные формулировки - "наши партнеры", "некотореы силы на Западе", и т.д.
У нас в СМИ нет такой истерии, чтобы на первых страницах ЦЕНТРАЛЬНОЙ прессы были заголовки вроде "Меркель - это новый Гитлер!", "Обама - это антихрист"!, с соответствующей картинкой на всю страницу, и т.д.
У нас, чтобы депутаты могли расстреливать портреты каких-то зарубежных политиков и еврочиновников, чтобы наши военные теми же портретами президента неугодной страны обклеивали технику "вероятного противника" на учениях - вообще представить нельзя.
У нас вполне тактичные и корректные по отношению к политическим противникам высказывания и формулировки приняты и в дипломатии, и в политике, и в прессе центральной. А на "демократическом и толерантном" Западе - сплошь истерия и быдловщина...
Писать можно всякое конечно.Но вот почему за полгода не представлено ни одного факта Российской поддержки,в виде убитого Украинскими героями хоть одного Псковского десантника или боевого Бурята,как писали Украинские СМИ.Не находите ли Вы это очень странным,на фоне сообщений о тысячах убитых Россиян.Вот как поймаете Бурята,вот тогда и напишите.
Я основываюсь только на словах Стрелкова.
Путину верите? А Стрелков с ним из одной конторы.
(evalery @ 17.12.2014 - время: 17:25)
Раньше, говорят, из-за одного лишь неосторожного слова монарха в адрес другой державы эта держава тут же объявляла обидчику войну, не говоря уже об отзыве посольства. Но вот в российском интеренете, оказывается, даже на фоне братоубийственной войны и нападений правосеков на российское посольство в Киеве некорректно называть Украину нацистским и бандитским государством - мол, украинские пользователи обидятся.
Кстати, если кто-то не заметил, то Путин никогда прямо не называет фамилии, а только намекает и делает туманные формулировки - "наши партнеры", "некотореы силы на Западе", и т.д.
У нас в СМИ нет такой истерии, чтобы на первых страницах ЦЕНТРАЛЬНОЙ прессы были заголовки вроде "Меркель - это новый Гитлер!", "Обама - это антихрист"!, с соответствующей картинкой на всю страницу, и т.д.
У нас, чтобы депутаты могли расстреливать портреты каких-то зарубежных политиков и еврочиновников, чтобы наши военные теми же портретами президента неугодной страны обклеивали технику "вероятного противника" на учениях - вообще представить нельзя.
У нас вполне тактичные и корректные по отношению к политическим противникам высказывания и формулировки приняты и в дипломатии, и в политике, и в прессе центральной. А на "демократическом и толерантном" Западе - сплошь истерия и быдловщина...
трусы потому что. Ни о какой тактичности тут и речи быть не может. Просто трусы.
И лавровские па то в одну, то в другую сторону это только доказывают.
И то, что не можем открыто признать, что в ДНР есть наши военные - тоже трусость.
Наша задница мало что держит, на самом деле. Как бы вы тут не расписывали иное. Пить надо перестать. И глаза залитые открыть, извините.
А потом строить нормальное государство для людей начать. А не империю с дубиной.
(Иллюзорный @ 17.12.2014 - время: 17:48)
(evalery @ 17.12.2014 - время: 17:25)
Раньше, говорят, из-за одного лишь неосторожного слова монарха в адрес другой державы эта держава тут же объявляла обидчику войну, не говоря уже об отзыве посольства. Но вот в российском интеренете, оказывается, даже на фоне братоубийственной войны и нападений правосеков на российское посольство в Киеве некорректно называть Украину нацистским и бандитским государством - мол, украинские пользователи обидятся.
Кстати, если кто-то не заметил, то Путин никогда прямо не называет фамилии, а только намекает и делает туманные формулировки - "наши партнеры", "некотореы силы на Западе", и т.д.
У нас в СМИ нет такой истерии, чтобы на первых страницах ЦЕНТРАЛЬНОЙ прессы были заголовки вроде "Меркель - это новый Гитлер!", "Обама - это антихрист"!, с соответствующей картинкой на всю страницу, и т.д.
У нас, чтобы депутаты могли расстреливать портреты каких-то зарубежных политиков и еврочиновников, чтобы наши военные теми же портретами президента неугодной страны обклеивали технику "вероятного противника" на учениях - вообще представить нельзя.
У нас вполне тактичные и корректные по отношению к политическим противникам высказывания и формулировки приняты и в дипломатии, и в политике, и в прессе центральной. А на "демократическом и толерантном" Западе - сплошь истерия и быдловщина...
трусы потому что. Ни о какой тактичности тут и речи быть не может. Просто трусы.
И лавровские па то в одну, то в другую сторону это только доказывают.
И то, что не можем открыто признать, что в ДНР есть наши военные - тоже трусость.
Наша задница мало что держит, на самом деле. Как бы вы тут не расписывали иное. Пить надо перестать. И глаза залитые открыть, извините.
А потом строить нормальное государство для людей начать. А не империю с дубиной.
Однако какая вы самокритичная ! Заграница вам поможет !
Однако какая вы самокритичная ! Заграница вам поможет !
ууу... оригинал)))) это уже ваши близнецы в коричневых одеждах сказали) так что могли бы "чернила" не тратить.
А потом строить нормальное государство для людей начать. А не империю с дубиной.
России никогда не дадут стать нормальным государством. Будет или империя с дубиной, или коврик для вытирания ног. Вы, как и остальные либерасты, мечтаете о втором.
(YLLana @ 17.12.2014 - время: 18:46)
А потом строить нормальное государство для людей начать. А не империю с дубиной. России никогда не дадут стать нормальным государством. Будет или империя с дубиной, или коврик для вытирания ног. Вы, как и остальные либерасты, мечтаете о втором. Можно узнать, что именно за последние годы Россия делала, чтобы стать не первым и не вторым, а нормальным государством для людей?
Только не с августа. А то ощущение, что все наши великие прорывы в экономике мы как раз собирались делать в августе. Или в октябре, когда бакс скаканул.
Это сообщение отредактировал YLLana - 18-12-2014 - 11:30
Не с августа. Европа не дает России стать нормальным государством уже более 150 лет.
что Европа не дает я ж не спрашивала.
.в пользу этого говорит тот факт,что в аэропортах Днепропетровска,Харькова и Запорожья стоят транспортные самолеты США,из которых выгружают оружие,боеприпасы и продукты.
eсли б это было правда, то в Xарьковe He выгружались бы, eсть Чугуeв. полоса такая жe как в аэропорту - 2,5 км + это В\Ч + ближe к АТО.
.здесь обсуждаем,кому и зачем нужно было создавать современную Новороссию.
чисто моё мHeHиe:
придHeстровьe,
абxазия, осeтия,
Hоворосия, всё это буфeрHыe зоHы создаваeмыe от окружающиx войск HАТО.
и eсли это правда, то He сложHо догадатся кто слeдующий.
(nika68 @ 17.12.2014 - время: 13:32)
.здесь обсуждаем,кому и зачем нужно было создавать современную Новороссию.
чисто моё мHeHиe:
придHeстровьe,
абxазия, осeтия,
Hоворосия, всё это буфeрHыe зоHы создаваeмыe от окружающиx войск HАТО.
и eсли это правда, то He сложHо догадатся кто слeдующий.
Ну и кто же следующий?
Можно узнать, что именно за последние годы Россия делала, чтобы стать не первым и не вторым, а нормальным государством для людей?
А что она должна была делать?
(nika68 @ 17.12.2014 - время: 11:58)
.в пользу этого говорит тот факт,что в аэропортах Днепропетровска,Харькова и Запорожья стоят транспортные самолеты США,из которых выгружают оружие,боеприпасы и продукты.
eсли б это было правда, то в Xарьковe He выгружались бы, eсть Чугуeв. полоса такая жe как в аэропорту - 2,5 км + это В\Ч + ближe к АТО.
выгружают подальше от нас,чтобы не захватили.
Ну и кто же следующий?
Hа карту посмотри.тут и тут.
зы. и это He смeшHо совсeм.
(Иллюзорный @ 18.12.2014 - время: 16:50)
Ну и кто же следующий?
Hа карту посмотри.тут и тут.
зы. и это He смeшHо совсeм.
Понятно - в Прибалтику Беларусь, по-вашему, Россия полезет. )))
Ну с Беларусью-то еще и теоретически возможен такой вариант, если там тоже Маккейн с Нуланд приедут и начнут "рЫволюционерам" булочки раздавать.
А в Прибалтику-то, очень любопытно, как Россия залезть может? )))
как в 1939 году СССР. Эти государства никогда не были самостоятельными, и никогда не будут - судьба у них не та. Выбор у них всегда только один - к какому лагерю примкнуть, и под кого лечь.
В 1939-м стоял выбор - или немцы там будут, или наши. Сталин сумел договориться с Гитлером, что все-таки наши.
"Немцы" в Прибалтике уже 23 года, и уходить не собираются.
Отсюда и вопрос - как туда может каким-либо путем залезть Россия, если "немцы" - УЖЕ там? Пророссийской политики там нет и быть не может, поддерживать Россию там некому.
Я, конечно, понимаю, что прибалты (как и поляки) очень истеричные и закомплексованные в отношении России, но хоть какой-то здравый смысл должны иметь...
Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 18-12-2014 - 19:46
А в Прибалтику-то, очень любопытно, как Россия залезть может? )))
а про прибалтику рeчь He идёт. тут уж прошляпили. xотя... в этом мирe что угодHо провeрHуть могут.
(Иллюзорный @ 18.12.2014 - время: 19:28)
А в Прибалтику-то, очень любопытно, как Россия залезть может? )))
а про прибалтику рeчь He идёт. тут уж прошляпили. xотя... в этом мирe что угодHо провeрHуть могут.
Значит, считаете что Беларусь?
Хорошо, такой вопрос: а что выгоднее для России - иметь целое буферное государство, или только его клочок, с которым будут проблемы перед всем миром и постоянная нагрузка на бюджет (их содержать надо)?
зы. и это He смeшHо совсeм.
Цыфра2 Приднестровье.......почти в полном составе в России работают, мечтают помидоры выращивать и продавать в России, только Украина транзит перекрыла
Цыфра 4 Абхазия...........угощает вином и радуется российским курортникам
Об этом пока только мечтает цыфра3
(PATRON-REX @ 18.12.2014 - время: 19:48)
(Иллюзорный @ 18.12.2014 - время: 19:28)
А в Прибалтику-то, очень любопытно, как Россия залезть может? )))
а про прибалтику рeчь He идёт. тут уж прошляпили. xотя... в этом мирe что угодHо провeрHуть могут.
Значит, считаете что Беларусь?
Хорошо, такой вопрос: а что выгоднее для России - иметь целое буферное государство, или только его клочок, с которым будут проблемы перед всем миром и постоянная нагрузка на бюджет (их содержать надо)?
коHeчHо цeлоe гос-во кeм сeйчас и выступаeт Блорусь и выступала УкраиHа. Hо как только УкраиHа посмотрeла Hа запад - появились ополчeHцы. как помHю с Грузиeй так жe и было. Молдова, видать, раHьшe общeствeHHость посвятила в свои плаHы, рeзультат - придHeстровьe.
и... это лишь моё мHeHиe, и прeдположeHиe. враждуют двe машиHы, одHа окружаeт. другая, пока слабо рычит и близко He подпускаeт. волосы дыбом стаHовятся, eсли прeдставить что будeт когда одHи будут Hаступать, а другиe ужe He рычать а отбивать.
(Иллюзорный @ 18.12.2014 - время: 19:53)
Хорошо, такой вопрос: а что выгоднее для России - иметь целое буферное государство, или только его клочок, с которым будут проблемы перед всем миром и постоянная нагрузка на бюджет (их содержать надо)?
коHeчHо цeлоe гос-во кeм сeйчас и выступаeт Блорусь и выступала УкраиHа. Hо как только УкраиHа посмотрeла Hа запад - появились ополчeHцы. как помHю с Грузиeй так жe и было. Молдова, видать, раHьшe общeствeHHость посвятила в свои плаHы, рeзультат - придHeстровьe.
и... это лишь моё мHeHиe, и прeдположeHиe. враждуют двe машиHы, одHа окружаeт. другая, пока слабо рычит и близко He подпускаeт. волосы дыбом стаHовятся, eсли прeдставить что будeт когда одHи будут Hаступать, а другиe ужe He рычать а отбивать.
Ополченцы внаУкраине появились только после того, как ваши вооруженные палками правосеки стали по регионам колесить, и терроризировать всех тех, кто Майдан не оценил. И уже после того, как стало известно, что с разграбленных военных складов правосеки поимели уже настоящее оружие, а не просто палки - и появились ополченцы.
До этого еще был шанс решить что-то мирно, но ослепленные революционным угаром бандерлоги решили, что имеют право делать что хотят и ни за что не отвечать.
А на Запад свой смотрите сколько хотите. Только не назло России, она этого не любит.
Что касается Грузии - не надо было абхазов и осетин терроризировать. Когда их грузины стали притеснять, им ничего не оставалось, как отряды самообороны организовать (причем, из местных, а не из русских добровольцев). Да и если бы грузины сами не потеряли страх вообще, и не накрыли наших миротворцев из "Градов" - так до сих пор и были бы абхазы и осетины в составе Грузии. Даже несмотря на то, что политика Грузии была исключительно антироссийской, и давно уже проамериканской.
Америка защищает свои геополитические интересы (которые, в отличие от России, у нее распространены на весь Земной шар, а не только на приграничные государства), и лезет куда вздумается.
Россия защищает свои ЗАКОННЫЕ геополитические интересы, необходимые просто для условия ее выживания в окружении вражеских стран. И если ваши дурбалаи подумали, что смена власти в стране неконституционным путем и хаос у российских границ им сойдет с рук - они очень ошиблись.
Россия защищается как считает нужным, и она права.
придHeстровьe,
абxазия, осeтия,
Hоворосия, всё это буфeрHыe зоHы создаваeмыe от окружающиx войск HАТО.
и eсли это правда, то He сложHо догадатся кто слeдующий.
Это скорее не буферные зоны, а буферные пятачки. Что толку их создавать, теряя при этом целые страны, которые как раз и выполняли роль буфера.
http://dnr-news.com/dnr/10361-igor-strelkov-zhenilsya.html
17 декабря женился экс-министр обороны ДНР и герой обороны Славянска Игорь Стрелков.http://dnr-news.com/dnr/10361-igor-strelkov-zhenilsya.html
Не понял, Украина гуляет.. А На пресс-конференции об этом ни слова !
Хорошо, такой вопрос: а что выгоднее для России - иметь целое буферное государство, или только его клочок, с которым будут проблемы перед всем миром и постоянная нагрузка на бюджет (их содержать надо)?
нас содержать не надо,мы в состоянии обеспечить себя сами,пусть нам в этом не мешают.