Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Доверие!

Текстовая версия форума: Архив форума о политике



Полная версия топика:
Доверие! -> Архив форума о политике


Страницы: [1]2

Волчица мать
Очень интересно, а кому мы сейчас доверяем в нашем государстве. Я вот лично не вижу никакой организации, которой я могла бы доверять.
Плепорций
Доверять - что? Я, например, вполне бы доверил Шойгу МЧС. Но вот регион бы ему, или другой министерский портфель - никогда! И так, по моему, со всеми другими лидерами. Я думаю, что каждому из них что-то можно доверить (с оговорками, конечно). Некторым - только метлу и совок, но это ведь тоже ответственность! wink.gif
Illias
Никому не доверяю. И вообще очень неприятно смотреть все эти новости, передачи, где принимают участие люди, принимающие какое-то участие в управлении страной, в кот. я живу. Смотришь (оч редко) и думаешь: "А что же происходит на САМОМ деле?" unsure.gif
Волчица мать
QUOTE (Плепорций @ 12.06.2005 - время: 04:57)
Доверять - что? Я, например, вполне бы доверил Шойгу МЧС. Но вот регион бы ему, или другой министерский портфель - никогда! И так, по моему, со всеми другими лидерами. Я думаю, что каждому из них что-то можно доверить (с оговорками, конечно). Некторым - только метлу и совок, но это ведь тоже ответственность! wink.gif

Да ты как всегда прав полного доверия к политикам, наверное никогда нельзя дать!
Плепорций
Krimana, спасибо за "как всегда"!
мэтт
Доверие это относительно, сегодня мы доверяем одним политикам, а завтра другим! Если честно, то в России некому доверять!
gayatri
В России нет политических организаций, заслуживающих доверия.
Половозрелый Тушкан
В нашем государстве я себе уже на 100% не доверяю не то что политикам. Выбираю из принципа "меньшего зла".
Плепорций
QUOTE
  В нашем государстве я себе уже на 100% не доверяю не то что политикам. Выбираю из принципа "меньшего зла".
Я боюсь, что это так везде и всегда. Везде и всегда выбирать приходится по принципу "меньшего зла".
Волчица мать
Ты как всегда прав, но не рискуем ли мы выбрав из меньшего зла, помочь этому злу перерасти в большеее???
Волчица мать
QUOTE (gayatri @ 16.06.2005 - время: 01:15)
В России нет политических организаций, заслуживающих доверия.

А как вы относитесь, если будет создана общественная палата, то к ней вы будете нормально относиться, будете доверять???
Бесвребро
QUOTE (Krimana @ 16.06.2005 - время: 03:58)
QUOTE (gayatri @ 16.06.2005 - время: 01:15)
В России нет политических организаций, заслуживающих доверия.

А как вы относитесь, если будет создана общественная палата, то к ней вы будете нормально относиться, будете доверять???

Как же можно доверять "общественной палате", созданной не обществом, а администрацией президента?
gayatri
QUOTE (Krimana @ 16.06.2005 - время: 03:58)
А как вы относитесь, если будет создана общественная палата, то к ней вы будете нормально относиться, будете доверять???

Общественная палата при Президенте РФ была создана еще зимой-весной 1996 года, в канун президентских выборов. Тогда Президент Ельцин предложил всем партиям и общественным объединениям подписать Договор об общественном согласии. Почти все, кроме коммунистов и иже с ними, его подписали. В результате возникла Общественная палата при Президенте - совещательный орган, который мог рекомендовать Президенту рассмотреть те или иные вопросы, принять те или иные решения. Аналогичные структуры были созданы во многих регионах страны.

Как вы оцениваете их деятельность? Как, вы о ней не слышали?! Вероятно, это и есть лучшая оценка! biggrin.gif

* * * * *

Нынешняя власть начинает искать что-то, что может послужить видимостью диалога власти с обществом.

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.
Волчица мать
QUOTE (gayatri @ 17.06.2005 - время: 01:10)
QUOTE (Krimana @ 16.06.2005 - время: 03:58)
А как вы относитесь, если будет создана общественная палата, то к ней вы будете нормально относиться, будете доверять???

Общественная палата при Президенте РФ была создана еще зимой-весной 1996 года, в канун президентских выборов. Тогда Президент Ельцин предложил всем партиям и общественным объединениям подписать Договор об общественном согласии. Почти все, кроме коммунистов и иже с ними, его подписали. В результате возникла Общественная палата при Президенте - совещательный орган, который мог рекомендовать Президенту рассмотреть те или иные вопросы, принять те или иные решения. Аналогичные структуры были созданы во многих регионах страны.

Как вы оцениваете их деятельность? Как, вы о ней не слышали?! Вероятно, это и есть лучшая оценка! biggrin.gif

* * * * *

Нынешняя власть начинает искать что-то, что может послужить видимостью диалога власти с обществом.

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.

Да, при Ельцине было много создано, только вот функционировало ли оно????
Плепорций
Krimana:
QUOTE
  Ты как всегда прав, но не рискуем ли мы выбрав из меньшего зла, помочь этому злу перерасти в большеее???
А какие у нас есть варианты? "Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." (Р. П. Уоррен)

gayatri:
QUOTE
  В России нет политических организаций, заслуживающих доверия.
Беда России в том, что какая бы не была у нас создана политическая организация, она никогда не завоюет настоящего народного доверия. Народ у нас соотносится с властью по многосотлетнему шаблону - как холоп с барином. Поругивает, побаивается и в душе ненавидит. Но стоит такому холопу самому войти в какой-нибудь политсовет, то он слишком часто превращается в типичного барина со всеми приличествующими понтами. Так что обе стороны одинаково виноваты в том, что нет в России доверия к власти и политикам.
Fater
Нет у меня доверия ни к одной из полит сил которые на виду, по крайней мере.
Хотелось бы надеятся что есть какая либо, не афиширующая себя организация, которая может и хочет взять на себя ответственность за судьбу страны.
gayatri
QUOTE (Krimana @ 16.06.2005 - время: 22:44)
Да, при Ельцине было много создано, только вот функционировало ли оно????

А когда что-нибудь у нас эффективно функционировало, кроме ЧК-ОГПУ-НКВД?
Волчица мать
QUOTE (gayatri @ 17.06.2005 - время: 04:22)
QUOTE (Krimana @ 16.06.2005 - время: 22:44)
Да, при Ельцине было много создано, только вот функционировало ли оно????

А когда что-нибудь у нас эффективно функционировало, кроме ЧК-ОГПУ-НКВД?

Так ты хочешь сказать, что в России только доверяют тогда, когда боятся???
Torin
Доверяю ФСБ, а из политиков Миронову!
Всегда готов
Наверное, МЧС, всётаки, верить можно.
gayatri
QUOTE (Krimana @ 17.06.2005 - время: 01:35)
Так ты хочешь сказать, что в России только доверяют тогда, когда боятся???

Когда боятся, скорее уповают, чем доверяют... biggrin.gif Сталину верили многие. Гитлеру верили многие. Мао верили многие. Демократическим политикам верят редко. Демократия не основана на вере, она основана на выгоде, расчете, интересах.
Волчица мать
QUOTE (gayatri @ 18.06.2005 - время: 01:30)
QUOTE (Krimana @ 17.06.2005 - время: 01:35)
Так ты хочешь сказать, что в России только доверяют тогда, когда боятся???

Когда боятся, скорее уповают, чем доверяют... biggrin.gif Сталину верили многие. Гитлеру верили многие. Мао верили многие. Демократическим политикам верят редко. Демократия не основана на вере, она основана на выгоде, расчете, интересах.

А может бюыть, чтобы доверять полностью политикам нужно чтобы страна находилась на грани??
gayatri
QUOTE (Krimana @ 18.06.2005 - время: 01:10)
QUOTE (gayatri @ 18.06.2005 - время: 01:30)
QUOTE (Krimana @ 17.06.2005 - время: 01:35)
Так ты хочешь сказать, что в России только доверяют тогда, когда боятся???

Когда боятся, скорее уповают, чем доверяют... biggrin.gif Сталину верили многие. Гитлеру верили многие. Мао верили многие. Демократическим политикам верят редко. Демократия не основана на вере, она основана на выгоде, расчете, интересах.

А может бюыть, чтобы доверять полностью политикам нужно чтобы страна находилась на грани??

А как ты думаешь, зачем политикам войны? biggrin.gif

Вот скажите мне, стал бы ВВП президентом России, если бы стремительно не возник образ чеченского врага? Если бы не взорвали дома в Москве, не напали бы на Дагестан? Не случись ничего этого, кто был бы сейчас президентом - он, никому не известный и ничем не примечательный глава ФСБ, или Лужков со своим "Отечеством", в котором состояли почти все губернаторы? Скажите, что выиграли чеченские боевики от войны в Чечне? Почти все лидеры боевиков убиты; остальные прячутся в горах. Что выиграли Бен Ладен и талибы от теракта 11 сентября в Нью-Йорке? Талибы лишились власти в Афганистане, которым они безраздельно владели, их лидера либо убиты, либо сидят, либо пропали без вести, забившись в норку. Путин выиграл президентство и получил рейтинг, Буш выиграл второй срок.

Волчица мать
QUOTE (gayatri @ 18.06.2005 - время: 22:38)
QUOTE (Krimana @ 18.06.2005 - время: 01:10)
QUOTE (gayatri @ 18.06.2005 - время: 01:30)
QUOTE (Krimana @ 17.06.2005 - время: 01:35)
Так ты хочешь сказать, что в России только доверяют тогда, когда боятся???

Когда боятся, скорее уповают, чем доверяют... biggrin.gif Сталину верили многие. Гитлеру верили многие. Мао верили многие. Демократическим политикам верят редко. Демократия не основана на вере, она основана на выгоде, расчете, интересах.

А может бюыть, чтобы доверять полностью политикам нужно чтобы страна находилась на грани??

А как ты думаешь, зачем политикам войны? biggrin.gif

Вот скажите мне, стал бы ВВП президентом России, если бы стремительно не возник образ чеченского врага? Если бы не взорвали дома в Москве, не напали бы на Дагестан? Не случись ничего этого, кто был бы сейчас президентом - он, никому не известный и ничем не примечательный глава ФСБ, или Лужков со своим "Отечеством", в котором состояли почти все губернаторы? Скажите, что выиграли чеченские боевики от войны в Чечне? Почти все лидеры боевиков убиты; остальные прячутся в горах. Что выиграли Бен Ладен и талибы от теракта 11 сентября в Нью-Йорке? Талибы лишились власти в Афганистане, которым они безраздельно владели, их лидера либо убиты, либо сидят, либо пропали без вести, забившись в норку. Путин выиграл президентство и получил рейтинг, Буш выиграл второй срок.

А не кажется ли вам, что ВВП стал президентом только, благодаря тому, что Ельцин назвал его своим приемником???
gayatri
QUOTE (Krimana @ 18.06.2005 - время: 21:41)
А не кажется ли вам, что ВВП стал президентом только, благодаря тому, что Ельцин назвал его своим приемником???

Рейтинг самого Ельцина на тот момент был запредельно низким, несколько процентов. Одного желания Ельцина было бы недостаточно. Понадобилась атмосфера паники, военной угрозы, понадобился образ врага, чтобы общество "захотело" кэгэбистов, военных, словом, силовиков.

Не случайно ведь говорят, что ничто так не укрепляет авторитет власти, как маленькая победоносная война. Только вот маленькой войны не получилось, но у нашей власти получается только то, что она делает для себя. Ни одна российская реформа "для народа" никогда не приносила той пользы, ради которой она затевалась.
Torin
QUOTE (gayatri @ 18.06.2005 - время: 22:53)
QUOTE (Krimana @ 18.06.2005 - время: 21:41)
А не кажется ли вам, что ВВП стал президентом только, благодаря тому, что Ельцин назвал его своим приемником???

Рейтинг самого Ельцина на тот момент был запредельно низким, несколько процентов. Одного желания Ельцина было бы недостаточно. Понадобилась атмосфера паники, военной угрозы, понадобился образ врага, чтобы общество "захотело" кэгэбистов, военных, словом, силовиков.

Не случайно ведь говорят, что ничто так не укрепляет авторитет власти, как маленькая победоносная война. Только вот маленькой войны не получилось, но у нашей власти получается только то, что она делает для себя. Ни одна российская реформа "для народа" никогда не приносила той пользы, ради которой она затевалась.

Да рейтинг Ельцина был настолько низок, что ему пришлось уйти раньше времени. superman.gif
Плепорций
gayatri:
QUOTE
Вот скажите мне, стал бы ВВП президентом России, если бы стремительно не возник образ чеченского врага? Если бы не взорвали дома в Москве, не напали бы на Дагестан? Не случись ничего этого, кто был бы сейчас президентом - он, никому не известный и ничем не примечательный глава ФСБ, или Лужков со своим "Отечеством", в котором состояли почти все губернаторы? Скажите, что выиграли чеченские боевики от войны в Чечне? Почти все лидеры боевиков убиты; остальные прячутся в горах. Что выиграли Бен Ладен и талибы от теракта 11 сентября в Нью-Йорке? Талибы лишились власти в Афганистане, которым они безраздельно владели, их лидера либо убиты, либо сидят, либо пропали без вести, забившись в норку. Путин выиграл президентство и получил рейтинг, Буш выиграл второй срок.
Мысль здравая, однако не надо слишком уж сужать и упрощать. Чечня - поприще, на котором Путин должен был выдвинуться и показать себя. Показать, на мой взгляд, очень даже есть что, поэтому не было бы Чечни - было бы что-то другое для демонстрации народу Путина. Возможно даже, искусственно созданное. Вообще, кресло премьер-министра - очень удобный трамплин для безудержного полета ввысь. Достаточно вспомнить Черномырдина, который мог бы стать президентом и без всякой Чечни.
А вот рассуждать о мотивах "сепаратистов" исходя из рационального подхода не стоит. Терроризм - это образ жизни, а не спланированный набор акций, преследующих некую цель. Религиозный фанатизм + склонность к насилию + неплохое финансирование - вот формула терроризма. Боевики живут этим, другой жизни не знают и не хотят знать. И наплевать им на поражения.
Волчица мать
QUOTE (Плепорций @ 19.06.2005 - время: 18:28)
gayatri:
QUOTE
Вот скажите мне, стал бы ВВП президентом России, если бы стремительно не возник образ чеченского врага? Если бы не взорвали дома в Москве, не напали бы на Дагестан? Не случись ничего этого, кто был бы сейчас президентом - он, никому не известный и ничем не примечательный глава ФСБ, или Лужков со своим "Отечеством", в котором состояли почти все губернаторы? Скажите, что выиграли чеченские боевики от войны в Чечне? Почти все лидеры боевиков убиты; остальные прячутся в горах. Что выиграли Бен Ладен и талибы от теракта 11 сентября в Нью-Йорке? Талибы лишились власти в Афганистане, которым они безраздельно владели, их лидера либо убиты, либо сидят, либо пропали без вести, забившись в норку. Путин выиграл президентство и получил рейтинг, Буш выиграл второй срок.
Мысль здравая, однако не надо слишком уж сужать и упрощать. Чечня - поприще, на котором Путин должен был выдвинуться и показать себя. Показать, на мой взгляд, очень даже есть что, поэтому не было бы Чечни - было бы что-то другое для демонстрации народу Путина. Возможно даже, искусственно созданное. Вообще, кресло премьер-министра - очень удобный трамплин для безудержного полета ввысь. Достаточно вспомнить Черномырдина, который мог бы стать президентом и без всякой Чечни.
А вот рассуждать о мотивах "сепаратистов" исходя из рационального подхода не стоит. Терроризм - это образ жизни, а не спланированный набор акций, преследующих некую цель. Религиозный фанатизм + склонность к насилию + неплохое финансирование - вот формула терроризма. Боевики живут этим, другой жизни не знают и не хотят знать. И наплевать им на поражения.

Можно втиснусь я в ваш разговор, воть прочитала, что вы говорите, что Чечня была одной из точек, которая помогла ВВП выйграть выборы, а воть для примера давайте вспомним покойного Лебедя, который обещал закончить войну, но ведь его не выбрали??? devil_2.gif
gayatri
QUOTE (Krimana @ 19.06.2005 - время: 22:07)
Можно втиснусь я в ваш разговор, воть прочитала, что вы говорите, что Чечня была одной из точек, которая помогла ВВП выйграть выборы, а воть для примера давайте вспомним покойного Лебедя, который обещал закончить войну, но ведь его не выбрали??? devil_2.gif

Да, и он набрал немало голосов, но перед вторым туром договорился с Ельциным и передал свои голоса тому в обмен на пост секретаря Совбеза. За что и поплатился. Ельцин подержал его для вида пару месяцев на этой должности и выкинул.

Но те выборы, 1996-го года, были четко противостоянием Ельцин - коммунисты, Ельцин - Зюганов. Такая уж была атмосфера в стране. А саму войну в Чечне Ельцин успел приостановить до голосования, сняв актуальность антивоенной темы.
Волчица мать
QUOTE (gayatri @ 20.06.2005 - время: 02:00)
QUOTE (Krimana @ 19.06.2005 - время: 22:07)
Можно втиснусь я в ваш разговор, воть прочитала, что вы говорите, что Чечня была одной из точек, которая помогла ВВП выйграть выборы, а воть для примера давайте вспомним покойного Лебедя, который обещал закончить войну, но ведь его не выбрали???  devil_2.gif

Да, и он набрал немало голосов, но перед вторым туром договорился с Ельциным и передал свои голоса тому в обмен на пост секретаря Совбеза. За что и поплатился. Ельцин подержал его для вида пару месяцев на этой должности и выкинул.

Но те выборы, 1996-го года, были четко противостоянием Ельцин - коммунисты, Ельцин - Зюганов. Такая уж была атмосфера в стране. А саму войну в Чечне Ельцин успел приостановить до голосования, сняв актуальность антивоенной темы.

Ну а вы не прослеживаете как сказано выше, что приемнечество играет достаточно высокую роль, воть подумайте, если Путин назовет своего приемнмка, разве население не выберет его???
gayatri
QUOTE (Krimana @ 19.06.2005 - время: 23:13)
Ну а вы не прослеживаете как сказано выше, что приемнечество играет достаточно высокую роль, воть подумайте, если Путин назовет своего приемнмка, разве население не выберет его???

Путин - популярный президент, поэтому его мнение будет иметь вес, а Ельцин в 1999 году был совершенно непопулярен, можно было скорее ожидать, что его рекомендация ухудшит дело.
Волчица мать
Да, но опять же, вы хотите сказать, что конкурентной борьбы не будет, а только слово ВВП, как он скажет так и будет, так может быть стоит отменить избирательную систему вообще, а пусть президент назначает следующего президента7??
PoW@R88
Доверять????А такое слово еще существует в русском языке????
его еще не заменили словом....проверяй????
Я тоже сам себе не верю....хотя я пытаюсь....верить людям...но с каждым днем убеждаюсь...что правы те кто говорит...не верь никому...особо другу...он первый кто тебя здаст...потому что он знает про тебя болльше всеех!
А доверять политикам...как я могу...если другу не доверяю....а буду доверять милому улыбающемуся дедьке с экрана телека,который чешет про удвоение ВВП,про вступление в ВТО...в ету Всемирную Туалетную Организацию,как назвал ее как-то ПАрфенов) gun_rifle.gif
Волчица мать
QUOTE (PoW@R88 @ 20.06.2005 - время: 05:44)
Доверять????А такое слово еще существует в русском языке????
его еще не заменили словом....проверяй????
Я тоже сам себе не верю....хотя я пытаюсь....верить людям...но с каждым днем убеждаюсь...что правы те кто говорит...не верь никому...особо другу...он первый кто тебя здаст...потому что он знает про тебя болльше всеех!
А доверять политикам...как я могу...если другу не доверяю....а буду доверять милому улыбающемуся дедьке с экрана телека,который чешет про удвоение ВВП,про вступление в ВТО...в ету Всемирную Туалетную Организацию,как назвал ее как-то ПАрфенов) gun_rifle.gif

Ну почему же вы так мрачносмотрите на мир, стоит, наверное, хоть чуточку быть доверчевее? rolleyes.gif
PoW@R88
да....доверяй...но просто ето трудно с возрастом чем старше становлюсь...тем меньше доверия...я знаю,что ндо стремиться верить людям...но так они в душу гадят furious.gif

Страницы: [1]2

Архив форума о политике -> Доверие!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва