Фильм "ФСБ взрывает Россию"

Где ? Где оскорбления, любезный вы мой друг???

Я как раз стараюсь отвечать вам по существу и по всем вопросам. С вашей же стороны пока ничего существо венного не прозвучало вообще. Плюс игнорирование конкретных вопросов:
- необходимость взрывов домов спецслужбами – никак не объяснена;
- гипотетическая связь между взрывами домов и будущим президентством Путина – никак не аргументировано;
- возможность отдачи подобного приказа – не аргументировано ничем кроме вашего личного неприязненного отношения к сотрудникам спецслужб, а подобный довод никуда не годится;
- приплели зачем-то сюда «Курск», а на вопрос – причем здесь это – тишина;
- не объяснено почему российское ТиВи должно было показывать этот бред; когда же вам попытались объяснить почему такие вещи НЕ могут быть показаны ни в одной стране – пошли какие-то нелепые обиды.

Ну и кто тут не желает говорить по существу?

Фактами называется то, что реально можно доказать. Чушь, изложенная в книге, фактами никоим образом не является. Это всего-навсего пропаганда. Пропаганда не нуждается в доказательствах, в нее можно либо верить либо не верить.
Таких «фактов» без труда может сочинить любой грамотный журналист. Главное, чтобы был заказ, и была аудитория, готовая проглотить сказочку.

Держите свои фантазии при себе. Домысливание за собеседника является одним из самых грязных приемов дискуссии, и на многих форумах за это просто банят. Так что не стоит фантазировать на тему, кто и чем там «кормит» вашего собеседника – вы все равно не знаете наверняка что этот человек читает, смотрит, слушает.

Во-первых, извинитесь за очередное приписывание мне того, чего я не говорил – по поводу «любимых». Я нигде и словом не обмолвился о своем отношении к сотрудникам спецслужб.

Во-вторых, просветите – в какую именно контору, кто, за что, и в каком столетии это было?

В-третьих, еще раз повторяю – ваше личное негативное отношение к сотрудника спецслужб (еще не известно толком о каких именно спецслужбах вы вообще говорите) не является аргументом в споре. Мало ли кого вы там не любите, это ровным счетом ничего не доказывает.

Блажен, кто верует.


P.S.: и во имя всех богов – не цитируйте весь мой пост целиком!!! В форме ответа есть все необходимые теги.

Ну так о чем речь – наша демшиза готова поверить в любую чушь, если эта чушь соответствует двум непременным условиям: 1. там говорится про такую-сякую власть; 2. там расписываются ужасные преступления наших бесчеловечных спецслужб. Все. Больше ничего не имеет значения. Под таким соусом они поверят во что угодно.

Не понял объясни что для тебя факты в инете?Послать тебе по почте копии документов из папок с грифом "сов секретно"???Так я тебя разочарую у меня их нет...А если брать за основу базу аргументации пригодную для тебя так получится что на всем форуме нет ни одного поста подтвержденного какими либо фактами

http://terror99.ru/documents/index.htm если Вам лень искать помогу проидите по этой ссылке там лежат-ДОКУМЕНТЫ И ОТЧЕТЫ ЭКСПЕРТОВ О ВЗРЫВАХ 1999 Г. и еще многое другое...
Все остальное что нужно нормальному логически мыслящему челу что бы понять что все это не из воздуха))))Жду от Вас адекватного документального подтверждения что вся книга ерунда на постном масле...Докажите и я соглашусь...... а то пока были только эмоции))))

Ну-у-у, так нечестно. А я уж губу раскатал.

Не надо путать божий дар с яичницей. Одно дело – разговоры на отвлеченную тему или обмен мнениями по поводу каких-то вещей, событий, личностей. Это просто беседа. Никто не претендует на то, чтобы установить истину в конечной инстанции.
Совсем другое дело говорить о конкретном уголовном преступлении, затрагивающем сотни людей да и вообще всю страну, и пытаться выносить какой-то вердикт. Вердикт может вынести только суд. Следствие и суд были. Решение вынесено. И у меня нет никаких оснований не доверять этому решению. А вот подонкам вроде Литвиненко или Гачияева у меня доверия нет ни на грош.

Абсолютно неверно. «Норд-Ост» с точки зрения уничтожение террористов был успешной операцией. В Беслане ситуация оказалась неуправляемой, но и в этом случае спецам удалось сделать максимум возможного для спасения как можно большего числа заложников, в том числе и жертвуя своими жизнями.

Назовите мне хоть один терракт, где число заложников было бы таким же большим, как в «Норд-Осте» и в Беслане? И спецслужба какой страны смогла справиться в аналогичной ситуации лучше?

Бред сивой кобылы.

И что? Где объективные доказательства причастности ФСБ? Слова Гачияева? Литвиненко? Это даже не смешно.

Хорошая журналистская и пропагандистская работа. Не более того ))) Еще раз повторю – следствие было, суд был – результат известен. А попытка переврать все это в угоду своим политическим целям – просто мерзость.

Доказывать верующему, что бога нет ? Увольте . Ваша вера в злобные российские спецслужбы сильнее вашего здравого смысла. Нормальные люди как правило верят (в меру осторожно, но все же) своему правительству, правоохранительным органам и суду. Любители же теории заговоров скорее поверят в любую, самую абсурдную чушь. Ну и что с этим поделаешь?

Неа!!! Это даже журналистикой не назовешь. Любой мало-мальски грамотный спец эти "доказательства" просто на смех подымет!!!

Её не возникло только в США, потому что там увольняют всех журналистов которые не согласны с официальной версией.

Звучит очень найвно.

Зато я точно знаю о чем говорю.

Да не увольняют вобщем то. Там мощный анти-Бушевский блок и он вполне спокойно существует.

ФСБ 60-70 лет назад называлось НКВД и там тоже порядочные люди служили!

Там небыло неодной передачи в которой предпологалось что 11 сентября устроили спец службы США и потому что монтаж этих передачь присекли спец службы и уволили работников, которые работали над матерьялом. После пары таких увольнений никто больше не занимался подготовкой передачи на эту тему.

Вообще, то что 11 сентября устроили американские спец службу, у меня в этом нет ни капли сомнений.

Расскажу то, что я видел в одной из передач "Военная тайна" на Ren-Tv, все факты изложанные в ней были сделаны на оффициальных отчётах ( я не совсем всё помню что было в той передаче, т.к. она шла более года назад, Если интересуетесь, то можите покапаться и найти запись.) :

1. Здания ВТЦ строились с расчётом попадания в них боинга 707, он чуть меньше чем боинг 767 которые врезались во ВТЦ.
В официальном отчёте сказано, что обрущение зданий ВТЦ произошло из-за расплавления стальных перекрытий. Это невозможно!-Температура плавления стали около 1500 с, а там была температура не больше 600 с.
От чего тогда обрушились здания?
На видео записх обрушения отчётливо видно, что знания падают практически в состаянии свободного падения, такое может быть только, если, по всей длинне здания были утановлины взрывные устройства.
По свидетельствам очевидцев во время обрущения были слышны взрывы.

2. Даже пилотам самалёта бойнг 767 имеющим большой стаж пилотирования было бы проблематично с ювилирной точностью(как это было 11 сентября) направить самалёты на ВТЦ. Что говорить о арабах которые тренировались до этого на сесне? blink.gif Как же самалёты врезались в ВТЦ? За час до трагедии в зданиях были сильные помехи и проблемы со связью, очевидно там работал очень сильный маяк посылавший сигналы самалётам.

3. Как самалёт врезался в здание пентагона и врезался ли он вообще?
В обломках секции здания пентагона небыло найдено не одной детали от самалёта! На видео записях видно что отверстие в здании на уровне первых этажей, это означает что самалёт должен был пропохать газон и сшибить фонарные столбы. На записях видно что газон девственно чистый и столбы не тронуты.


4. Вообще небо над США контролируется большим количеством служб, если бы самалёты угнали, то об этом моментально бы узнали.

5. За неделю до трагедии на финансовых рынках были спекуляции ценными бумагами фирм распологавшихся в здании ВТЦ.

1. На Мюнхен Олимпиаду израильский спецназ не пустили (учите историю) и штурм проводили немцы 2. Да фугасов не было просто росс спецы сами всех переубивали!!!!!! 3.Беслан Конечно первый раз слышишь (это к вопросу о свободной российской прессе) я лично видел фильм построенный на интервью родителей пропавших детей которые видели своих детей по телевизору после штурма а потом их не нашли и очевидцы видели как этих детей вывозили на частных машинах люди в гражданке Иеще если ты работаешь в конторе то просто обязан знать что Моссад подобные операции не проводит Мосссад это внешняя разведка аналог ФСК а Гос Безопасность называется Шин Бет и как бы поступил Ш.Б я не знаю но гибели такого количества детей не допустил бы точно А по поводу того что Ш.Б не ведет переговоров с террористами та к ты опять не прав были случаи когда Израиль выпускал на волю террористов взамен не только живых израильтян но даже менял сотни живых на трупы наших солдат и это не слабость просто нам наши мертвые солдаты дороже чем им их живые дети Это уже старая политика Израиля и каждый солдат в Армии Обороны Израиля знает что в случае гибели правительство сделает все для того что бы он был похоронен как надо и в своей земле.....

Это уже вопрос к вашей "свободной прессе" . Из той же оперы, что и бред про ФСК и пропавших людей .

Ааааа Вам американцы даже свое мнение на эту тему сообщили )))))Воистину ФСБ)))))

А знал вообще то. И в Россию их в неохотно пускают. ГСГ-9 чтоб ты знал одни из лучших. После "А" конечно... Гыыыыыгыыыы!!!!

" Да фугасов не было просто росс спецы сами всех переубивали!!!!!! " Глупость сказал. Аргументировать не могу, но поверь на слово. 100% глупость.

Я уверен что последний, кроме как от тебя такого не услышишь.

Ну да, про в структуре гб Израиля не силен. Есть неточности, в конце концов контрразведка не мое направление. Да и пофиг честно говоря.

А как же с "неопровержимыми доказательствами" быть??? Очень странно что ты именно эту тему обошел.

Конечно можно, потому, что в России самая свободная свобода слова во всём Мире, и за не выполненные приказы только в США, Грузии и тому подобные страны ведутся политические репрессии. Украина пока не в счёт, потому, что народ в Украине всё-таки гораздо умнее, нежели в той-же тоталитарной Грузии.

Если у тебя есть ftp, то я могу залить.

Ну конечно же ты все знал про Мюнхен!!!)))это ты так ...притворился)))и то что все до одного убийцы израильской команды были по всему миру негласно уничтожены агентами Моссада(ни один не ушел от возмездия) ты тоже знал)))А не пускают потому что хотят доказать что они тоже не хуже а в результате.... Кстати хотел добавить по поводу предидущего поста -может быть ЦАХАЛ и воюет топорно но как ни странно во всех 5 войнах (Война за Независимость Синайская кампания 1956 года, Шестидневная война 1967 года Война на истощение 1969 - 1970 и Война Судного дня 1973 ) не потерпел ни одного поражения в том числе воюя одновременно с четырьмя государствами по площади и по населению каждое из которых превосходило его в сотни раз... хотя это ты тоже знал..... А по поводу глупости и аргументации так ты сам все сказал))))

Присоединённый файл
 jurjement1.jpg

Услышишь голубчик лови-http://www.kp.ru/daily/23380/32879/ http://www.kp.ru/daily/23381/32931/ http://www.newsru.com/russia/13oct2004/answer.html еще нужно выставлю еще ....это все по поводу пропавших без вести в Беслане детей

Заметьте, это не мое.
Я вот знал такой терракт где ВСЕ ДО ЕДИНОГО, вот в пример и привел. Про ГСГ-9 уже упоминал, они выше израильского спецназа в мире котируются.
Да и израильской армии тоже. Толку от отвоеванных территорий, для вас война закончится с последним террактом. Так что особо победами не упивайтесь.
По ссцылкам по пропавшим детям прошелся, ничего такого там не углядел. Фактов абсолютный ноль. Уже говорил что всем этим занимется кто угодно, но не ФСБ. Есть четкое разделение действий при террактах. Эвакуация, оказание помощи,траспортировка в больницы- этим всем занимаются другие структуры.

Но не будем токлонятся от темы.Насчет твоих очередных "неопровержимых доказатльств". Сначала был бритиш с лекцией о гексогене и фотографиями, сейчас министр иностранных дел чечни, сам взрывавший из "суперсекретной к-20"(это что вообще такое?) и сосед журналиста МК. Вся книга вообще основана на поиске истины между строк в МК. В Израиле эту газету тоже считают за информационную? Без перлов тоже не обошлось, " Чеченцы знали, что им невыгодно производить теракты." и " ошеломляющую реакцию Хаттаба на сообщения о терактах в Москве. Он переменился в лице, и испуг этот был неподдельный." Даже не смешно уже. Суворов и то убедительней.

70-е годы прошлого века трудно назвать спокойными для Европы. Теракты следовали один за другим. Многочисленные левацкие группировки,национально-освободительные движения, арабские террористы, с постоянной периодичностью наносили удары в самых неожиданных местах. Долгое время Европа оставалась поразительно неспособной адекватно реагировать на действия террористов и лишь в 1972 году в Европе поняли: надо что-то предпринимать.

К началу 70-х специально подготовленных АТ подразделений в Мире ещё небыло. Даже израильский Сайерет Маткаль и английская САС были не АТ подразделениями, а разведывательно-диверсионными. Операции же проведенные бельгийскими, французскими и американскими десантниками в Африке, в середине 60-х АТ назвать трудно.

События Мюнхена-72 - захват и провальная попытка освободить израильских спортсменов - ситуацию изменили. В течении 6-7 лет практически в каждой стране появляются свои подразделения по борьбе с террором.

Первыми были немецкая ГСГ-9 и французский Г.И.Г.Н., затем Израильский ЯМАМ и советская группа "А". Практически сразу правительства стран в которых создавались АТ отряды убедились в верности подобного решения. Французы в 1976, немцы в 1978, в Советском Союзе чуть позднее, в начале 80-х.

http://www.almanacwhf.ru/?no=7&art=6 что следует из вышесказанного?что Сайерет Маткаль был хоть и не АТ но функции его выполнял Далее -В Мюнхене-72 ГСГ-9 еще не было он был создан после повала в Мюнхене Кстати если ты заметил то в цепочке АТ советская группа "А"стоит последней)))) Кроме того только в 70 годы в Европе поняли что необходимио бороться с террором с помощью АТ в Израиле это поняли в 1948 году так как всю историю Израиля мы боремся с террором и причем граздо успешнее чем в Европе Были дни когда в Ш.Б поступало более 50 предупреждений о террактах в день и все предотвращались А по поводу того когда закончиться для нас война так особо не надейтесь Мы пришли на эту землю навсегда!!! По поводу доказательств- устал То что для меня очевидно для тебя абсурд доказать невозможно ни первое ни последнее все что для меня является доказательством (не вдаваясь в тех подробности а основываясь на опыте прожитого и зная иторию Российских фискальных органов начиная от Тайног Приказа и НКВД и кончая КГБ и ФСБ уверен что традиции остались те же))) Заканчиваю свои топы в этой теме за безосновательностью дискуссиии

уже говорил, что не живя в стране, сложно быть в чем то настолько уверенным.

Если решающее доказательство уже было предъявлено(смотреть признание Владимира Кондратьева из К-20(???)) то дискуссию дейстительно стоит признать безоснователельной.

Да кое кому просто надо меньше по "кавказ-центрам" лазить, факты похоже оттуда содраны. Да и стилистика очень похожа.

Без комментариев

Соглашусь со многими Вашими мыслями из цитируемого поста, но не с этой. Всё же верят или не верят нормальные люди своему правительству, правоохранительным органам и суду не в последнюю очередь зависит от практики деятельности этих органов. Думаю, живи я при Сталине (с моими сегодняшними воззрениями, само собой) я бы правительству и суду не слишком верил.

Ну так я о чем твержу? Критерием оценки подобной ахинеи должно быть – «хочу верить, потому и верю», как у некоторых слабо вменяемых граждан в этом топе , а банальный здравый смысл. Увы, но в наше время это дефицит.

Фи, как некрасиво, да и просто предвзято до отвращения. Мой опыт общения с этими людьми приводит меня к совершенно другим выводам. И не надо примешивать сюда невесть зачем милицию, прокуратуру, суд... еще папу римского забыли .

И что интересно, это говорит человек, которому по работе иметь какие-либо принципы вообще противопоказано .

Папа Римский, да будет Вам известно, не имеет права вести оперативно-розыскную деятельность на территории РФ. Почитайте закон "Об оперативно-розыскной деятельности". Я "примешал" то, что я примешал потому, что именно названные структуры в России занимаются преследованием граждан и нарушением их конституционных прав (предполагается, что они это делают на законной основе). То же можно сказать и про ФСБ. Про себя же добавлю, что это я нынче адвокат, а в прошлом - ментовский опер. И неплохим, между прочим, был я аналитиком. Так вот - оперативная работа уже через полгода не оставляет камня на камне от каких-либо принципов. Поскольку приходится сплошь и рядом для ловли крупной рыбы подставлять наживкой втемную граждан, играть на самых мерзких сторонах личности для получения нужных сведений, угрожать, обманывать, лицемерить, шантажировать и т. п. Да-да, всё во имя благих целей! И когда после многих лет оперативной работы, после замозоливания совести, после выработки отчетливого дисциплинарного рефлекса, тебе приказывают убить, то ты идешь и убиваешь. И думаешь о чем угодно, но только не о нравственности или гуманизме. Я бы посоветовал Вам быть поосторожнее в Ваших заблуждениях. Милиция, ФСБ, прокуратура, суд - не те места, где с гражданами будут церемониться. Все они считают, что "отсутствие у вас судимости - не ваша заслуга, а наша недоработка". Либо еще хуже - когда для сотрудника ФСБ Вы - лишь инструмент для достижения всегда благих целей. Инструмент, который сам по себе значит очень мало.

Ну и как, вы пошли и убили? Или убили бы? Или все-таки что-то остановило бы?