Как вы оцениваете приговор? |
||
Всего голосов: 0 |
Будда | ||||||
Западные стандарты тоже не прозрачны что было подтверждено громкими скандалами когда более 8 (если память не изменяет) крупнейших фирм америки были уличены в фальсификации, так что это не показатель честности. Увеличение или уменьшение инвестиций это торг за прибыли и влияния. Да и потом зачем они нам если мы сами не можем со своими запасами золото-валютными не можем разобраться ![]() |
||||||
Rog D.A.P. | ||||||
Так это ж наши же "инвестиции" были. Среди инвесторов лидировали Кипр и всевозможные острова. Т. е. наши отправляли деньги в оффшоры, но с 2000 начали возвращать больше чем вывозить. То есть "разворовывание" Родины остановилось, деньги стали вкладываться в развитие. А теперь все по новой, и боюсь уже не скоро этот процесс остановится. ![]() А западные стандарты как и любые можно обойти, но это показатель работы компаний по единым принципам, установленным в странах с развитой экономикой, а не "по понятиям", или что еще хуже, по образцу гос. компаний. |
||||||
Бесвребро | ||||||
И всё же некий баланс -некий, в высшей степени далёкий от искомого - имел место. Это даже по ТВ было видно. Были представлены хотя бы три точки зрения (НТВ, ОРТ и казенное РТР). Сегодня же мы имеем чиновничество и более ничего. |
||||||
Бесвребро | ||||||
Не претендую на истину в последней инстанции, но усиления социальной поддержки я в последние годы не заметил. Рост квартплаты - заметил (ни кого не обвиняю, понимаю, что даром содержать ЖКХ нельзя, но это не из области социальной поддержки). Монетизацию - заметил. Не хочу заниматься её бичеванием и обличением, но и это не из области социальной поддержки. |
||||||
igore | ||||||
Да что вы говорите :) . Не знал. А я думал, что кремлевский полк начал примерять форму императорской армии XIX века еще при ЕБН ![]() Слушайте, вы что, всерьез полагаете, что Путин собирается объявить себя монархом ![]() ![]() ![]() ![]()
Некоторые экономические преступления подразумевают наказание в виде лишения свободы на достаточно значительные сроки, до пяти, семи лет, может и больше. Не говоря уж о том, что Ходорковский был осужден не по одному факту, далеко не по одному. Его иностранным коллегам, попавшим на скамью подсудимых за аналогичные проказы частенько грозит срок, исчисляемый даже не годами, а десятилетиями. Так что Миша еще легко отделался. Ему ж, наверняка, зачтут в счет отбывания срока время, проведенное в СИЗО, да и освободят досрочно за хорошее поведение. А то, глядишь, и амнистия какая подоспеет. Так что «на свободу с чистой совестью» он выйдет года эдак через три-четыре, не позже. Бесвребро.
Если бы да кабы... Мораль-то все равно в том, что даже защитникам Ходорковского плевать на законность и правосудие, важна лишь возможность в очередной раз цапнуть власть за штанину. |
||||||
Будда | ||||||
Спорить с этим тяжело, но опять же по сути законы правильные, по исполнению нет... Где-то в других топиках я писал что единственное что сделал мало-мальски значимое для страны Путин это худо бедно научил платить в казну деньги и страна имеет на сегодняшний день приличный запас, другое дело что они не знают что с этим запасом делать...Я так думаю! ( но я это уже все высказывал и повторяться не буду) |
||||||
Бесвребро | ||||||
Я не спорю с тем, что имеет место некоторое укрепление налоговой дисциплины (впрочем, процесс этот постепенный и начался он ещё при Ельцине, и сейчас вовсе даже не закончен - всё впереди), но в основном запас-тонакопили за счет высоких цен на нефть - с этим ведь, по моему, никто из экономистов не спорит. |
||||||
Будда | ||||||
Так речь о том что при былых временах даже высокие цены на нефть особо не помогли бы повысить запасы наши ![]() |
||||||
Волчица мать | ||||||
Честного бизнеса не бывает, вот высказывание одного американского экономиста "Первый миллион всегда зарабатывается нечестно", а если говорить, то в России можно к любому предприятию прикопаться, особенно, если оно было создано в начале 90-х годов! | ||||||
Бесвребро | ||||||
Верно. Причём и к малому предприятию, и к большому. Вопрос в том, означает ли, что надо всех пересажать? Или надо, скажем так, договориться, что мы обнуляем ситуацию, договариваемся наконец о правилах и с настоящего момента начинаем их выполнять, а кто не выполняет - ну, того уж в тюрягу, тут деваться некуда. |
||||||
igore | ||||||
А так оно и происходит. Никто не пытается пересматривать результаты прихватизации, какой бы грязной она ни была. Судят не за «дела давно минувших дней», а уже за события, имевшие место быть не так давно – самый конец 90-х, начало 2000-х. |
||||||
Будда | ||||||
Так мало того что судят за последние дела, так с ними ещё пытались договориться они не поняли вот и результат.... |
||||||
Бесвребро | ||||||
Да судят-то действительно за последние дела, но только не за экономические, а за политические. | ||||||
Будда | ||||||
Чтож Вам все политика мерещиться, дела та конкретные по конкретным сделкам ![]() |
||||||
ПЛУТ | ||||||
Без комментариев!!! ![]() ![]() |
||||||
Shirley Manson | ||||||
Главная проблема олигархов, это то что они олигархи. выбрала вариант номер пять, совсем не понимаю откуда появляются эти бабушки с плакатами Ходорковский го в тюрьму, неужели и их заказали, всё очень грязно неприятно, бесит многие люди, бесит неосведомлённость, бесит зависть, бесит несправедливость, бесит что способны просто так по желание отправлять таких людей в тюрьму, не скажу что Ходорковский мой кумир, но он неплохой человек, с мозгами, видно и мозги мешают, такого позорного процесса как с делом Ходорковского надеюсь не будет, просто обокрали, погубили человека, надеюсь он всё-таки выйдет на свободу. | ||||||
igore | ||||||
Ну, собственно, вам уже ответили – не стоит везде видеть одну только политику. А даже если политика и уголовщина смешиваются, это еще не повод для того, чтобы становиться на защиту преступника только потому, что его судит власть, которая вам не нравится. Либо в вопросах законности вы становитесь выше своих политических предпочтений. Либо открытым текстом признайте, что исповедуете двойные стандарты, и что «ваших» нельзя трогать потому, что они «ваши», а не потому, что они ни в чем не виноваты. |
||||||
Будда | ||||||
Про дело Ходорковского я больше не буду ни чего говорить так как идет переливание из пустого в порожнее, но на последок вот что скажу: Человек по натуре своей жаден и многие (если не все) кто занимается бизнесом не любят делится ни с кем и с государством в том числе и естесно стараются уменьшить свою налогооблагаемую базу только все зависит от страны и законодательства ну ещё и надзора за исполнением законодательства поэтому и размеры укрывательств разный (в так называемом цивилизованном мире кстати одно из страшных преступлений это уклонения от налогов) у нас же в стране это приобрело катастрофические размеры что собственно подрывало (ну ещё точнее разорило старну) экономику страны, Вот объясните мне как при продаже нефти в 15-16 долларов на мировом рынке наши олигарчики становились все богаче а по отчетности их предприятия были убыточными и государству приходилось им ещё и помогать??? скажите а причем здесь Ходорковский он же до1998 года (если мне не изменяет память) к нефтяному бизнесу не имел отношения, так он работал в банках которые тесно сотрудничали с этими структурами, но это ему не вспоминают ему вменяют в вину события недавних дней когда он и еже с ним шли проторенной дорожкой подстраиваясь под обстоятельства и был с ними диалог но они не вняли этому они до последненго верили что они все сильны но нашелся "болт с правой резьбой" (и заметьте я не говорю что болт этот прав на 100%) и тут они обасрались крича о попрании демократии о том что все делали в рамках закона и тут же оговариваясь что в тот момент в законе была такая лазейка, но те кто создавал те законы тоже были не дураки они тоже их делали с тем учетом чтоб все эти "выскочки" были у них на крючке чтоб их можно было в любой момент поставить на место.... Вообщем лично меня во всем этом удручает одно то что на скамье подсудимых не оказались те кто помогал этим людям совершать свои незаконные действа, это налоговые испектора которые принимали декларации ну и далее по списку на какую бы ступеньку влати он не привел.. С Уважением борцам за справедливость....блин... |
||||||
Бесвребро | ||||||
Во-первых, уж "ЮКОС"-то платил больше всех и в абсолютном исчислении, и с тонны добытой нефти. Во-вторых, теперь что, оптимизация налогообложения и уклонение от уплаты налогов - это одно и то же? |
||||||
igore | ||||||
Ну так и надо было заниматься оптимизацией, а не уклоняться от уплаты налогов мошенническими способами. | ||||||
Будда | ||||||
Ой не сдержал слово пишу ещё раз: Кто Вам сказал что Юкос платил больше всех? (это чистое любопытство а не упрек) Ну собственно я так подазреваю про то что Ходорковский занимался оптимизацией налогооблажения из того же источника в котором говорилось про то что он платил больше всех ![]() ![]() |
||||||
Бесвребро | ||||||
Это открытые сведения и оппоненты ЮКОСа их не пытаются опровергнуть, а высказываются в том смысле, что ну и что, мол, что больше всех? Закон-то, дескать, всё равно нарушен! А вообще в 2002 году (почему такие данные давние даю - потому что Ходора посадили в следующем, 2003) налоговые отчисления ЮКОСа составили 4% от консолидированного бюджета РФ (под консолидированным бюджетом подразумевается сумма всех бюджетов - федерального, региональных и местных). |
||||||
_alenka_ | ||||||
Что там было на самом деле, это меня даже и не волнует, Огорчает, что по-детски мало дали, иному низачто больше дадут, а тут просто народ насмешили !!! Кстати моя "любовь" к этому товарищу пробудилась, после того, как к нам в контору прибыли люди работавшии с этим товарищем, так я такого хамства и наглости просто еще не встречала, поэтому свой приговор переменила не в лучшую сторону... "Суд удаляется. Суд возвращается. Все встают, меня сажают." @ Летучая мышь |
||||||
vvn-xman1 | ||||||
![]() ![]() |
||||||
Волчица мать | ||||||
Экс-глава компании ЮКОС Михаил Ходорковский подал кассационную жалобу на все пункты вынесенного ему обвинительного приговора, "Наш подзащитный просит Мосгорсуд отменить обвинительный приговор как незаконный и необоснованный и полностью его оправдать в связи с его непричастностью к преступлениям", - заявил адвокат. Он отметил также, что защита настаивает на прекращении уголовного преследования. Мещанский суд столицы 31 мая приговорил Ходорковского и главу МФО МЕНАТЕП Платона Лебедева к девяти годам лишения свободы каждого с отбыванием наказания в колонии общего режима. Они были признаны виновными по шести статьям УК РФ. |
||||||
Immortal | ||||||
![]() ![]() |
||||||
Будда | ||||||
Ну здесь надо смотреть пропорционально размерам компании и объемам оборота, Газпром тоже платит больше всех (а ведь бы мог и больше платить ![]()
Тоже вещь спорная и абстрактная, я больше склоняюсь к мысли что эти цифры называли что это было бы если бы они с сибнефтью слились, только когда публиковали цифры забыли напечатать слово сочетание "в случае слияние", да и потом компания участвующая на бирже склонны к завышениям ![]() |