Когда-то коммунисты разделили страну на республики и декларировали право нации на самоопределение. Теперь их наследники, КПРФ, предложила за призывы к сепаратизму карать. Является ли данный закон наступлением на свободу слова или он служит улучшению жизни граждан в РФ?
Госдума одобрила сразу во втором и третьем чтениях закон об ответственности за пропаганду сепаратизма и любого нарушения территориальной целостности России. Теперь публичные призывы – вроде «отдать все, что за Уралом, Курилы и Кавказ» – могут обойтись ораторам не только в штраф, но и в пятилетний тюремный срок. ©
Когда-то коммунисты разделили страну на республики и декларировали право нации на самоопределение. Теперь их наследники, КПРФ, предложила за призывы к сепаратизму карать. Является ли данный закон наступлением на свободу слова или он служит улучшению жизни граждан в РФ?
Вопрос сложный. Если весь народ от Урала до Курил решит, что московская власть на них плюет и, как говорится в старом стишке"кормят, как крольчиху, доят , как слониху"-а посему решит отделиться-мы что, воевать с ними будем? С Украиной же и Арменией не воюем-хоть они от Российской империи в виде СССР отделились? Что выше-глас народа или депутатские решения?
С другой стороны такая пропаганда в России может привести к гражданской войне и большой крови-государство должно защищать свою целостность из инстинкта самосохранения. Вопрос-какими средствами. Я бы не срока давал, а сажал бы таких господ в комфортабельные автобусы и устраивал принудительную экскурсию по отделившимся бывшим советским республикам с показом, каково им после отделения и подробным освещением процесса в прессе. Насколько я понимаю, лучше , чем в России только в Эстонии и то с большими оговорками.
В нашей стране была четко отработанная структура - деление на губернии. К этому и нужно вернуться. и тогда исчезнут национальные распри и недомолвки, стремления отделиться со своим узелком. 6-8 губерний, и система контроля действий губернатора Советами старейшин губернии. Тогда будет обратная связь и зависимость деятельности местной власти от мнения народа.
Пока действует международный пакт от 1966 года, который звучит так Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… (с) то сепаратизм будет подогреваться...послевоенное противоречие о праве народов на самоопределение и нерушимости границ, наверное стоит пересмотреть, ибо "эхо холодной войны"... В Грузии решили пересмотреть вопрос об автономиях- закончилось всё печально.
Я надеюсь всё-таки, что Закон от сепаратизме-это первая ласточка. Думаю, что гайки в этом направлении будут закручиваться ещё туже. Уж слишком много голосов знающих людей, которые говорят об угрозе распада России.Из этого можно сделать вывод, что угроза более чем реальна и близка.20-30 лет в историческом масштабе-это миг, а именно такие рамки называются.
Что касается пакта 1966 года, то я думаю, что американцы никогда не пойдут на его отмену... им выгодно существование очагов напряжённости, создаваемое этим пактом.
Это сообщение отредактировал NEMINE - 29-12-2013 - 14:53
Что касается пакта 1966 года, то я думаю, что американцы никогда не пойдут на его отмену... им выгодно существование очагов напряжённости, создаваемое этим пактом.
Это было выгодно в большей степени СССР, который поддерживал сепаратистов и борцов с колониализмом...Сейчас Запад, от него может пострадать не меньше, чем России...
Другое дело, что на этой хрени держится мировая толерастия, а значит социалисты...
(NEMINE @ 29.12.2013 - время: 14:50)
Что касается пакта 1966 года, то я думаю, что американцы никогда не пойдут на его отмену... им выгодно существование очагов напряжённости, создаваемое этим пактом.
Это было выгодно в большей степени СССР, который поддерживал сепаратистов и борцов с колониализмом...Сейчас Запад, от него может пострадать не меньше, чем России...
Другое дело, что на этой хрени держится мировая толерастия, а значит социалисты...
Не согласна с тобой.Сливки с этого пакта США снимают по полной. Распад Югославии, очаги по границам России, напряжённая ситуация в самой России, Ближний Восток, Западная Европа, у которой тоже есть проблемные территории...Мы привыкли отождествлять США и Зап. Европу, а ведь это не одно и то же.
Не согласна с тобой.Сливки с этого пакта США снимают по полной. Распад Югославии, очаги по границам России, напряжённая ситуация в самой России, Ближний Восток, Западная Европа, у которой тоже есть проблемные территории...Мы привыкли отождествлять США и Зап. Европу, а ведь это не одно и то же.
Сливки можно снимать на чем угодно...Если посмотришь внимательно на политику государств, то часто поддерживают противоположенные по смыслу процессы...
Но представь например, что принцип самоопределения отменен...Как быть с Абхазией или Ю.Осетией? Как строить отношения с палестинцами? Нарушится выстроенный за многие годы баланс...конечно, что одно дело ратовать за его отмену, а другое действительно желать его...но РФ, отмена этого принципа необходима...
(NEMINE @ 29.12.2013 - время: 15:25)
Не согласна с тобой.Сливки с этого пакта США снимают по полной. Распад Югославии, очаги по границам России, напряжённая ситуация в самой России, Ближний Восток, Западная Европа, у которой тоже есть проблемные территории...Мы привыкли отождествлять США и Зап. Европу, а ведь это не одно и то же.
Сливки можно снимать на чем угодно...Если посмотришь внимательно на политику государств, то часто поддерживают противоположенные по смыслу процессы...
Но представь например, что принцип самоопределения отменен...Как быть с Абхазией или Ю.Осетией? Как строить отношения с палестинцами? Нарушится выстроенный за многие годы баланс...конечно, что одно дело ратовать за его отмену, а другое действительно желать его...но РФ, отмена этого принципа необходима...
Значит, необходимо активнее и "злее" бороться с сепаратизмом на своей территории, а у нас вон по стране джихадисты толпами ходят как у себя дома.
Значит, необходимо активнее и "злее" бороться с сепаратизмом на своей территории, а у нас вон по стране джихадисты толпами ходят как у себя дома.
У сепаратизма не должно быть почвы, а значит реверансов в сторону отдельных народов...
(NEMINE @ 29.12.2013 - время: 15:25)
Не согласна с тобой.Сливки с этого пакта США снимают по полной. Распад Югославии, очаги по границам России, напряжённая ситуация в самой России, Ближний Восток, Западная Европа, у которой тоже есть проблемные территории...Мы привыкли отождествлять США и Зап. Европу, а ведь это не одно и то же.
Сливки можно снимать на чем угодно...Если посмотришь внимательно на политику государств, то часто поддерживают противоположенные по смыслу процессы...
Но представь например, что принцип самоопределения отменен...Как быть с Абхазией или Ю.Осетией? Как строить отношения с палестинцами? Нарушится выстроенный за многие годы баланс...конечно, что одно дело ратовать за его отмену, а другое действительно желать его...но РФ, отмена этого принципа необходима...
На сепаратизме держится британское содружество наций.
На сепаратизме держится британское содружество наций.
Это содружество, более виртуальное, чем СНГ...просто клуб Бывших...
Да, я считаю, что принятие этого закона оправданно и жизненно необходимо нашей стране. Абсолютно согласен! Тем более что Россия кость в горле США:-
"Конгресс США готовится принять закон, который обеспечит бесперебойное финансирование «демократии» в России для свержения действующей российской власти.
Согласно тексту законопроекта, подготовленному 26 сенаторами-республиканцами, включая «главного русофоба Америки» Джона Маккейна, Россию ждут не только новые санкции, усиление ПРО и масштабные военные учения войск НАТО в ключевых регионах, сопредельных с российской территорией, но и увеличение «культурно-образовательных обменов» с лидерами российской оппозиции.
Американские сенаторы предлагают с 2015 года до выборов 2018-го выделять на «развитие демократических процессов в России» по 10 млн. долларов ежегодно. Значительную часть этих средств предполагается пустить на развитие оппозиционных СМИ, финансирование антикоррупционных программ, а также политических организаций гражданского общества.
Документ № 2277 размещен на официальном сайте Конгресса США и называется «Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014». Причем он уже прошел два чтения и передан в профильный Комитет по международным отношениям, а учитывая, что республиканцы в Конгрессе составляют большинство, документ имеет реальные шансы вступить в силу уже осенью этого года." ©
www.svpressa.ru
Вот так! Делайте выводы сами..."Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014"-каково ?
Это сообщение отредактировал Volganin - 11-06-2014 - 18:30
(dedO'K @ 29.12.2013 - время: 17:32)
На сепаратизме держится британское содружество наций.
Это содружество, более виртуальное, чем СНГ...просто клуб Бывших...
Экономическое пространство бывшим не бывает. Как и военные интересы.
очень даже успешно используют в своих интересах. Значит, запрет сепаратизма является ограничением этих интересов.
Сепаратизм является частью стратегии "Управляемого хаоса", которую США
очень даже успешно используют в своих интересах. Значит, запрет сепаратизма является ограничением этих интересов. Да бросьте вы про стратегию! Сепаратизм- одно из средств организации общества. И, кстати, одно из самых надёжных средств карантина в условиях повальных эпидемий. Частью стратегии управляемого хаоса является, как раз, создание "единого человечества" с последующим делением его по исскуственным признакам, ярлыкам и ценникам, ничего общего с действительностью не имеющим.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-06-2014 - 20:23
Частью стратегии управляемого хаоса является, как раз, создание "единого человечества" с последующим делением его по исскуственным признакам, ярлыкам и ценникам, ничего общего с действительностью не имеющим.
"Единое человечество" мыслится в Америке под руководством США. И всю действительность они жаждут подмять под себя. Неужели не заметно?
Сепаратизм является частью стратегии "Управляемого хаоса", которую США
очень даже успешно используют в своих интересах. Значит, запрет сепаратизма является ограничением этих интересов.
Данецкий сепаратизм тоже?
(sxn2561388870 @ 11.06.2014 - время: 19:56)
Сепаратизм является частью стратегии "Управляемого хаоса", которую США
очень даже успешно используют в своих интересах. Значит, запрет сепаратизма является ограничением этих интересов.
Данецкий сепаратизм тоже?
Сейчас Вам популярно объяснят, что не надо путать наш - хороший сепаратизм с ихним - пятоколонным и отвратительным
Данецкий сепаратизм тоже?
Что такое "данецкий сепаратизм"?
(mjo @ 11.06.2014 - время: 23:27)
Данецкий сепаратизм тоже?
Что такое "данецкий сепаратизм"?
сепаратизм - это политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии.
Соответственно имеется в виду то, что происходит на Украине - имеются в виду вновь образованные республики
свобода слова - это понятие, на самом деле такого нет НИГДЕ.
т.е. нигде нет права свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
сепаратизм - это политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии.
Соответственно имеется в виду то, что происходит на Украине - имеются в виду вновь образованные республики
Мне кажется, здесь более уместен термин: самоопределение народа.
Мне кажется, здесь более уместен термин: самоопределение народа.
В данном случае часть народа области самоопределилась с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства, что и является по определению сепаратизмом.
А что плохого Вы видите в сепаратизме?
А что плохого Вы видите в сепаратизме?
В самом понятии "сепаратизм" ничего плохого нет. Все зависит от конкретики.
Когда в Чечне сепаратисты пытались с помощью арабских наемников оторвать
от России часть территории, где хотели создать шариатский халифат и загнать
население в средневековье. Когда из той же Чечни выгнали практически всех
русских и прочих нечеченцев. Когда чеченские сепаратисты устраивали теракты
по всей России. Не буду перечислять все их "подвиги", но такой сепаратизм
принять не могу. При всем уважении права народа на самоопределение.
А вот когда в Киеве появляется нелегитимная власть да в этой власти присутствуют
фашисты (причем, откровенные). Когда эта власть не скрывает своего желания
задавить всех несогласных, да еще наглядно демонстрирует в Одессе, как она это
собирается проделать. То тут - совсем другое дело. Я - "ЗА" такой сепаратизм и "ЗА"
всемерную помощь таким сепаратистам!
В самом понятии "сепаратизм" ничего плохого нет. Все зависит от конкретики.
Т.е. правильным оказалось мое предположение о том, что "Сейчас Вам популярно объяснят, что не надо путать наш - хороший сепаратизм с ихним - пятоколонным и отвратительным"
А баскский или ирландский сепаратизм - хорошо или плохо на Ваш взгляд?
Т.е. правильным оказалось мое предположение о том, что "Сейчас Вам популярно объяснят, что не надо путать наш - хороший сепаратизм с ихним - пятоколонным и отвратительным"
А баскский или ирландский сепаратизм - хорошо или плохо на Ваш взгляд?
Ваше предположение оказалось неправильным. Все зависит от точки зрения. Вашей.
Личной. Если вы выступаете в рядах пятой колонны, то вы оцените его положительно. Если вы против - отрицательно. Если вам пофиг - никакой оценки
не будет. Вам - пофиг! Как пофиг мне ирландский или баскский сепаратизм...
Что касается Украины. Когда Крым на всенародном референдуме подавляющим большинством голосов высказался за возвращение в Россию, я всемерно поддерживаю такую ситуацию. Когда жители Новороссии также подавляющим
большинством решили выйти из состава Украины, захваченной нелегитимной
хунтой, да еще с откровенными фашистами во власти, я их также поддерживаю!
И я решительно против бомбежек и минометных обстрелов населенных пунктов,
где гибнут, в основном, мирные люди. Или вы оправдываете действия Киева по
"наведению порядка"?
Ваше предположение оказалось неправильным. Все зависит от точки зрения. Вашей.
Личной. Если вы выступаете в рядах пятой колонны, то вы оцените его положительно. Если вы против - отрицательно. Если вам пофиг - никакой оценки
не будет. Вам - пофиг! Как пофиг мне ирландский или баскский сепаратизм...
Что касается Украины. Когда Крым на всенародном референдуме подавляющим большинством голосов высказался за возвращение в Россию, я всемерно поддерживаю такую ситуацию. Когда жители Новороссии также подавляющим
большинством решили выйти из состава Украины, захваченной нелегитимной
хунтой, да еще с откровенными фашистами во власти, я их также поддерживаю!
И я решительно против бомбежек и минометных обстрелов населенных пунктов,
где гибнут, в основном, мирные люди. Или вы оправдываете действия Киева по
"наведению порядка"?
Я так понимаю - Вы выразили свою оценку.
Сепаратизм на Украине - хорошо. В России - плохо
С точки зрения украинских граждан - те кто за сепаратизм - пятая колонна (по вашим меркам получается так).
Войну и гибель мирных людей я не оправдываю.
А как бы Россия поступила с такими выступлениями в Калининградской области, в Карелии или на Сахалине (чисто теоретический вопрос, но области названы те, где многие бы хотели отсоединиться от РФ и присоединиться к более благополучным странам)
С точки зрения украинских граждан - те кто за сепаратизм - пятая колонна (по вашим меркам получается так).
С точки зрения каких украинских граждан? Жителей Донбасса? Бандеровцев-западенцев? Участников евромайдана? Киевских интеллектуалов?..
С точки зрения каких украинских граждан? Жителей Донбасса? Бандеровцев-западенцев? Участников евромайдана? Киевских интеллектуалов?..
Большинства граждан.
Большинства граждан.
И как, по вашему, настроены большинство граждан? Приветствуют фашистско-бандеровскую власть?