Атос | ||||||||||||||||||||||||
Создание семьи - это не есть цель продолжения рода. Это способ юридически оформить свои отношения, а вот будут ли дети - не факт. По мне так пусть женятся и живут, вреда от этого никому нет. Конечно не стоит возводить это в абсурд, но почему гетеросексуалы могут расписаться а геи или лесбиянки нет, как при разводе они имущество делить-то будут? |
||||||||||||||||||||||||
Знак Ответа | ||||||||||||||||||||||||
А ведь было это, было... Римскую империю (в том числе) из-за открытых гомосексуальных отношений быстренько поставили на место их соседьи. И не стало большой империи. Размножаться надо господам европейцам. | ||||||||||||||||||||||||
КНЯЖНА | ||||||||||||||||||||||||
В том то и дело, что несколько "великих истин" будут не постежимы для ребенка, в силу методики воспитания его родителями и окружающей обстановки, и даже если учесть, что связь с обществом имеет непрерывный характер, первый неудачный опыт общения с противоположным полом вероятно приведет к отклонению от стандартной ориентации... |
||||||||||||||||||||||||
Знак Ответа | ||||||||||||||||||||||||
А представляете расслоение общества ещё и по этому параметру. Войны между представителями разных религий и даже разных течений в рамках одной были, а теперь и в защиту своего образа жизни будут... Хотя, ничто не ново под луной. Амазонки уже были:-) | ||||||||||||||||||||||||
Illias | ||||||||||||||||||||||||
Мне аж плохо стало от таких слов... Ну что это такое?
![]() Ребёнок будет общаться с любящими его родителями, а не с больными педофилами-агитаторами. |
||||||||||||||||||||||||
Lad2028 | ||||||||||||||||||||||||
Юридическое оформление еще не есть создание семьи в полном смысле этого слова. Лично меня юридическая сторона вопроса вооще не волнует. Блин, но если дальше так пойдет то можно признать права зоофилов, педофилов, некрофилов и пр. Ну не может быть однополая семья полноценной! После детских домов вырастают вполне нормальные люди, но кто может предсказать что вырастет в семье гомосексуалистов??? Как это скажется на психике??? |
||||||||||||||||||||||||
Beytar | ||||||||||||||||||||||||
Полностью согласен ![]() |
||||||||||||||||||||||||
КНЯЖНА | ||||||||||||||||||||||||
Однако, детская психология слишком подвержена влиянию родителей и копированию их образа жизни... И вовсе не обязательно быть педофилом, достаточно иметь нестандартную ориантацию... Ко всему прочему, Вы видимо используете не совсем подходящий термин ("педофилами-агитаторами"), ибо в данном случае никто не говорит о каком-либо развращении детей или же приверженности родителей к вступлению в интимные связи с приемными детьми, т.е. факт родительской любви вполне может иметь место, мы же говорим о процессе социализации данного ребенка в конкретной обстановке среди таковых людей. |
||||||||||||||||||||||||
Tonic | ||||||||||||||||||||||||
А естественно пользоваться противозачаточными средствами и делать аборты ? Это камень в огород натуралов!
А почему можно выносить на всеобщее обозрение гетеросексуальные отношения? Или геи - это люди второго сорта, где это написано, статью Конституции, пожалуйста ?! Это дико утверждать, что меньшинство должно подчиняться большинству. В правовом государстве уважаются права всех без исключения граждан.
Ты считаешь нормальным писать оскорбительные слова?
Такого опроса не существует, я тебя уверяю. Количество геев ( по природе) около 10 -13 %. Другое дело, что большинство из нас вынуждено из-за дикости общества создавать семьи с противоположным полом. Поэтому открыто образ жизни гея ведут немногие (может, как раз эти самые 3%).
И какими же интересно ? В России гомосексуальные отношения,как причина ВИЧ-инфицирования, на третьем месте после наркоманов и НАТУРАЛОВ, это официальная статистика. А на 2003 год среди 8 000 обследовавшихся геев ВИЧ-положительных оказалось всего 23 человека - это официальная статистика человека из Минздрава.
А обосновать не можешь ? Обычно в основе этой ненависти лежит скрытая гомосексуальность!
А примеры будут ? Я вот вижу только пропаганду гетеросексуальности..... В фильмах, видеоклипах, сериалах, рекламе и т.д.
А как быть с бесплодными парами натуралов, их браки тоже бессымсленны?
Вообще-то это и есть нормально. Другое дело, что большиство в силу своей невежественности и клишированности не способны это понять.
А при чем здесь геи? Педофилы, зоофилы, некрофилы удовлетворяют свои сексуальные инстинкты на основе насилия, а это аморально по определению.
Ой, не смешите. Одни уголовники и проститутки там вырастают. И это факт.
Что значит, "кто может предсказать". Дети уже давно воспитываются в таких семьях и вырастают совршенно психически нормальными, только намного терпимее своих ровесников из семей натуралов. И на ориентации такое воспитание никак не сказывается, % геев в таких семьях среди детей идентичен семьям натуралов. Это уже подтверждалось многочисленными исследованиями, благодарая которым в цивилизованных странах разрешили усыновлять детей гей-семьям. |
||||||||||||||||||||||||
Нека в душЕ | ||||||||||||||||||||||||
я за браки .. если люди любят друг друга зачем запрещать .. а проблема усыновления я считаю что на ориентации ребенка это нескажется ... максимум что будет то это би (если конечно ребенок изначально непредосположен но тогда он и в гетеро семье вырастет геем. И еще про формулировку - все таки проще сказать брак чем выдумывать что то еще , к тому же это утыкается не только в имущественный вопрос, а и в вопрос родства, так сказать , то есть одного партнера могут непустить в том случае когда бы жену(мужа) пустили бы к супругу(ге) ,в тех же больницах . А по поводу пропаганды .. плииииииззз покажите Где это я хоть посмотрю =)) , (Моисеева не предлагать его назвать пропагандистом сложно 0_0 , ) Рим. Рим как раз развалился не из за таких вот браков (хотя это удобно во всех бедах винить то геев то евреев то еще кого ) кстати на тех же условиях можно будет сказать что Рим рухнул из за Христианства .. а что ? приняли христианство изменили старым богам (я неговорю добрым а просто старым) спустя небольшое время (для истории) империя рухнула. А что и вероятностей больше ведь до этого Империя стояла, несмотря на гомосексуальные отношения. (да насколько мя помнит там небыло гомосексуальных браков как таковых ПС (прошу прощения за отсутствие пунктуации) |
||||||||||||||||||||||||
КНЯЖНА | ||||||||||||||||||||||||
Приятно читать мысли основанные на фактах... Однако, если уже и зашел разговор о воспитании... давайте поразмыслим, кому же это удается лучше всего в однополых браках - женщинам или мужчинам? Или же возможно усыновление по половому признаку... |
||||||||||||||||||||||||
Реланиум | ||||||||||||||||||||||||
Это тебя не волнует, потому что тебе еще не приходилось сталкивацца с такими ситуациями, когда свидетельство о браке действительно нужно и необходимо. 1. урегулирование имущественных вопросов, право наследования и дележа совместно-приобретенного иммущества. 2. самый простой пример - больница. посещать реанимацию имеют право только родственники. а живущие вмете двое мужчин родственниками не считаются... смешно и обидно читать посты, подобные этому. саффсем у людей соображалка не работает.
Продолжение рода - это цель семьи. Цель брака - урегулирование отношений как внутри пары, так и пары с обществом. Мы живем в социуме и не можем быть свободны от него. В понятиях для начала разберитесь... Кстати по поводу будущей ориентации детей воспитанных в таких семьях есть статистика. Так вот она говорит, что процент геев в таких семьях ненамного отличается от обычных семей.. |
||||||||||||||||||||||||
Реланиум | ||||||||||||||||||||||||
Почему??? Почитать наш форум так большинство дам вообще без ума от обходительности и манеров геев по отношению к женщине!.. Для справки: геи - это не те мужчины, которые не любят женщин, это те, кто любит мужчин...
Вы заблуждаетесь. Я например хочу девочку. Вообще эта тема пестрит стереотипами и выдумками. Для того, чтобы принимать решение в вопросе об однополых браках, надо знать кто такие геи и что они из себя представляют. А в результате получается, что решают всё люди, которые в теме гомосексуальности, как, пардон, свинья в апельсинах... |
||||||||||||||||||||||||
tutka | ||||||||||||||||||||||||
Лично мне все равно, кто с кем спит и живет. Розовые и голубые тоже такие же люди, как и розово-голубые смешанного типа (натуралы). Мои хорошие друзья - как раз такая пара геев, живут вместе уже лет 10 наверное. Парни первоклассные во всех отношениях, иногда даже жалко, что никому из девчонок не достануться. А что такого, в Индии уже давно число однополых связей очень велико, правда там больше лейсбийских. Считаю, что вероятностный демографический спад не грозит при этом, потому что пьянчуги и непутные мамашки, отказывающиеся от детей своих родных и кровных, все равно никуда не денутся, а число гомосексуальных пар, желающих усыновить ребенка, несомнено, вырастет. |
||||||||||||||||||||||||
КНЯЖНА | ||||||||||||||||||||||||
В данном смысле, имелось в виду создание именно той самой семьи... и соответственно нормальные отношения между мужчиной и женщиной... В отношении воспитания статистикой нельзя руководствоватся, ибо ей не измерить психологическое состояние ребенка в конкретной семье... Нет разговора о негативном отношении к бракам однополых, это лишь своего рода обсуждение с морально-этической точки зрения... если же все будет придаваться критике, то вполне разумно и поговорить о неблагополучии в гетеро-семьях, ибо многим присущи "социальные изъяны"...
Разве для подобных тем требуется большой опыт, возможно курсы повышения квалификации? |
||||||||||||||||||||||||
Реланиум | ||||||||||||||||||||||||
Вы говорили об обходительности с женщинами. так могу вас уверить, с этим все в порядке и у геев и у их потомства.
А чем руководствовацца тогда? Любой вывод - это статистическая обработка эмпирического опыта.
Я не об опыте говорил, а о знаниях. Вы меня удивляете. Вы же судьбы других людей решаете. Чего стоит только ваша неуверенность:
Как можно решать столь важный вопрос, не обладая достаточными знаниями?! Я например математик, а не врач, поэтому я не лечу людей... |
||||||||||||||||||||||||
КНЯЖНА | ||||||||||||||||||||||||
Прошу прощения, усыновление - это решение прежде всего партнеров, определенный юридический факт... Я могу оформить документы, давать заключения о состоянии семьи и материальных возможностях по обеспечению... однако мое мнение при этом сохраняется и это отнюдь нельзя назвать неуверенностью, ибо не мне изначально знать кого пожелает усыновить та или инная пара... |
||||||||||||||||||||||||
Реланиум | ||||||||||||||||||||||||
Ты меня в упор не понимаешь. Я говорю о том, что те 50% американцев, отказавших геям в их праве усыновлять детей, сами ничего о геях не знают, кроме как стереотипных представлений. Но почему то на основе этого пресловутого общественного мнения делаются какие-то выводы!
Я не говорю о том, что ты можешь заранее знать, что решит пара, но твое "вряд ли" вот здесь:
звучит однозначно: "я думаю, что семья из двух мужчин вряд ли захочет усыновить девочку".. |
||||||||||||||||||||||||
КНЯЖНА | ||||||||||||||||||||||||
Возвращаемя назад... Изначально брался психологический фактор и вопрос состоял в развитии ребенка в подобной семье... Это было всего лишь предположение, что наверняка больший процент пар-геев усыновляли бы... именно мальчиков... И по большому счету дело не в том, кто будет усыновлен мальчик или девочка... дело в том, какое будет дано воспитание и как будет происходить процесс социализации ребенка в подобной семье! Возможно вопрос об усыновлении детей и не звучал бы так остро... Однако, стоит представить себе отношение общества к данному ребенку...начиная со школьной скамьи по вопросам: "Кто у тебя родители?" и ответов: "Два папы или две мамы - они муж и жена"... Само общество не готово принять... и не принесет ли это вред самому ребенку... |
||||||||||||||||||||||||
Реланиум | ||||||||||||||||||||||||
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...ndpost&p=726051 вот тут немало было копий сломано... |
||||||||||||||||||||||||
"гетеросексуал, немного за сорок-слава Богу, нас еще большинство"-это обо мне. Любезный доктор Щеглов в свое время сказал фразу: "В конце концов, никого не должно интересовать, что двое взрослых людей делают, запершись в комнате"-поддерживаю. Это меня действительно не касается, но на "радужные" карнавалы смотрю с неким оттенком отвращения. И мне не хочется, чтобы моя дочь выросла лесбиянкой. А однополый брак для меня вообще неприемлим, все-таки в России живу | ||||||||||||||||||||||||
тигра17 | ||||||||||||||||||||||||
На мой взгляд, браки необходимо узаконить. Другой вопрос, насколько готово российское общество к подобному. Думается мне ..оно совсем не готово...
абсолютно верно..именно так общество и отнесется к ребенку..у нас не Голландия...И вообще Россия слишком долго шла к тому, чтобы провозгласить права и и ценности личности - важнейшим ориентиром...да и провозгласила то их декларативно..общество, в основной своей массе, не готово на данный момент приять людей с нетрадиционной ориентацией в качестве полноценного субъекта.. как это не прискробно.. |
||||||||||||||||||||||||
Gelor | ||||||||||||||||||||||||
Ну что, Smm ваши любимые шХаты, запретили однополые браки, пора переориентироваться с запада на восток. ![]() Сенат США запретил однополые "браки" во всех штатах 22.05.06 | 21:03 НХМ>>Общество Юридический комитет Сената США одобрил поправку, запрещающую однополые браки во всех штатах. Юридический комитет Сената США большинством голосов одобрил конституционную поправку, направленную против однополых браков в США. В тексте поправки говорится, что “официальное супружество в США возможно только между мужчиной и женщиной”. Поправка, предусматривающая запрет властями всех 50 штатов легального признания браков между людьми одного пола, была поддержана 10 членами комитета - республиканцами, а 8 сенаторов-демократов выступили против, - передал Интерфакс-религия. После того как в Калифорнии, Массачусетсе и ряде других штатов были предприняты шаги по легализации однополых браков, американские консерваторы стали активно продвигать идею внесения поправки в конституцию, которая бы определяла понятие брак как союз между одним мужчиной и одной женщиной. В некоторых штатах были предприняты собственные инициативы с тем, чтобы не допустить заключения однополых браков. В то же время реакция в американском обществе на запрет однополых браков весьма неоднозначна, и многие осуждали такую меру. Среди таких оказалась и дочь вице-президента США Дика Чейни Мэри, известная своей нетрадиционной сексуальной ориентацией. Источник УРА! УРА! УРА! ![]() |
||||||||||||||||||||||||
chips | ||||||||||||||||||||||||
Увы! Можно. Пока не у нас... Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2006/05/30/pedo/ 31.05.2006, среда, 12:12:06 Обновлено 30.05.2006 в 19:18:26 Голландские педофилы объединяются в партию В Голландии скоро может появиться новая политическая партия: легализоваться решили местные педофилы. Данная группа граждан недовольна тем, что в стране ущемляются их права, а сама тема педофилии замалчивается официальными властями, пишет The Sydney Morning Herald. Организация под названием "Милосердие, свобода и разнообразие" (Charity, Freedom and Diversity (NVD)) со дня на день может получить официальную регистрацию. Как заявил ее основатель Ад ван ден Берг (Ad van den Berg), "сегодня нам просто затыкают рот - только с парламентской трибуны мы сможем добиться, чтобы нас услышали, а тема педофилии стала предметом для широкой дискуссии". Впрочем, в планах будущих политиков не только дискуссии: они намерены снизить возрастную планку для детей, которым разрешено вступать в сексуальные отношения (с 16 до 12 лет). Также педофилы собираются разрешить жителям страны ходить по улицам без одежды, а местным телекомпаниям - показывать порнофильмы в любое время дня. |
||||||||||||||||||||||||
Herr_swin | ||||||||||||||||||||||||
Нужно вообще то подумать о двух вещах: 1. Будет ли лучше ребёнку в этой семье? 2. Может ли в такой семье ребёнок вырасти без отклонений (не гомофобом, не геем, не зоофилом и т.п.) |
||||||||||||||||||||||||
Svin_71 | ||||||||||||||||||||||||
Уже известно куда.Содом И гоморра |
||||||||||||||||||||||||
samovar69 | ||||||||||||||||||||||||
Вопросы конечно интересные, но тогда если следовать логике, то в гетеросексуальных семьях не могли бы появляться не гомо не би и т.д., значит состав семьи тут не причём, всё зависит от индивидуальности ребёнка и запрет на однополые браки и усыновление детей считаю нарушением прав человека на свободу создания семьи. Значит всё-таки проблема в неготовности общества уважать права личности..........а интересно если ребёнок "индиго" значит родители кто? одни из них инопланетянин, а второй просто объелся медного купороса ![]() |
||||||||||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||||||||||
Да, на форуме уже не первая тема подобного плана - хотя бы в форум лесбиянок загляни.
Мое мнение - два родителя-гомо не смогут воспитать нормального и адекватного имеющегося вокруг него гетеросексуальной реальности ребенка-гетеро. Потому что СЕКСУАЛЬНОЕ воспитание (а воспитание половой самоидентификации ребенка как составная часть сексуального воспитания начинается задолго до полового созревания) - важная и необходимая часть воспитания вообще. Жду помидоров... (Щас набегут борцы за права геев с данными статистики, о том, что дети в гомо-семьях учатся не хуже...) |
||||||||||||||||||||||||
Канопус | ||||||||||||||||||||||||
Не дождётесь. Помидоры мы сами любим. ![]() А вы никогда не задумывались, что ВСЕ геи и лесбиянки родились и воспитывались в сугубо гетеросекуальных семьях. И в чём тогда причина их ориентации... ![]() |
||||||||||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||||||||||
Ну, скорее всего, гены. Ну или какая-то иная заранее данная природой предопределенность. Не воспитание же, согласись? А вообще, ответ на этот вопрос до конца наука исчо не знает. Ученые до сих пор ломают копии... Но энивей - какое отношение сей вопрос имеет к топику вообще? Мы же говорим не о воспитании детей гомо- или гетеро-сексуалами... А о воспитании их НОРМАЛЬНЫМИ. А в НОРМУ укладывается и гомосексуальность, и гетеросексуальность (имхо, по крайней мере). А вот вопрос о том, насколько будет ребенок развиваться в соответствии с заданной ему от природы сексуальной ориентацией - вот это уже вопрос соответствия норме или нет. Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 06-03-2007 - 02:29 |
||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||
Природа борется с переселенностью планеты всеми возможными способами. Я против, у нас и так рождаемость не шибкая. Надо все-таки пропогандировать построение полноценной социальной ячейки - гетеросексуальной семьи. |
||||||||||||||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||||||||||||||
Ух ты, как выразился - "гетеросексуальной семьи"! Не надо людей отпугивать - просто нормальной семьи. ![]() |
||||||||||||||||||||||||
Platinum PROFI | ||||||||||||||||||||||||
Однополые браки - это уже явно перебор... По-моему зря такие вещи разрешают, это не правильно... Семья - мужчина + женщина! Это сообщение отредактировал Platinum PROFI - 16-04-2007 - 02:22 |
||||||||||||||||||||||||
SunLight757 | ||||||||||||||||||||||||
![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||
Camalleri | ||||||||||||||||||||||||
Такие семьи нормальные с любой цивилизованной точки зрения. Это они пусть маскируются и "заворачивают" названия. Нам в данном случае стеснятся нечего. Это сообщение отредактировал Camalleri - 16-04-2007 - 17:10 |