Sorques |
Достаточно простой сабж тем... Меняются ли наши политические взгляды, от чего это зависит и в какую сторону меняются? |
ps2000 |
За последние 5 лет не изменились. И за 20 не изменились. С конца 80-х не менялись. До этого было. Постепенно. С 1975 до 1988-го |
sashok666 |
А ни хрена не изменились за последние лет двадцать. Не нравится мне власть российская начиная с Бориски Пьяницы и по нынешнее время. |
Sorques |
(ps2000 @ 19.10.2013 - время: 15:00)За последние 5 лет не изменились. И за 20 не изменились. С конца 80-х не менялись. Если не секрет, до 1975 года что были за взгляды? |
Агроном 71 |
(Sorques @ 18.10.2013 - время: 04:23)Достаточно простой сабж тем... Меняются ли наши политические взгляды, от чего это зависит и в какую сторону меняются? Не меняются и не изменятся ввиду клоунов от политики . В России сейчас лишь политиканы |
mahor |
Что-то изменилось, а что-то осталось. Не нравится как развивается Россия, если это вообще можно назвать развитием. |
aleks_ak |
а разве у нас есть какие то политические взгляды? верим в светлое будущее как всегда!!! |
dedO'K |
Даже не знаю, политические это взгляды или нет, но когда объявили о смерти Брежнева, резануло неприятно по сердцу в неясных предчувствиях. А дальше никакого удивления или ощущения трагедии уже не было. Конец детскому дому, дети в котором испуганно бродят среди бардака, пока воспитатели загуливают, а тот, кто может, пытается что то сохранить, им не до детей с их играми во взрослых. |
Sorques |
(ps2000 @ 20.10.2013 - время: 11:00)Взгляды трезвомыслящего, критически настроенного советского человека А после 1975 года, стали другими? |
Безумный Иван |
Я на форуме с 2004 года. Мои взгляды за этот период сильно поменялись. Вначале я бредил только возвращением в СССР и обосновывал это только личными ощущениями. С тех пор я многое прочитал и проанализировал. У меня изменились отношения к разным политическим фигурам, В общем, благодаря этому форуму я стал задумываться над деталями, искать причинно-следственные связи и многое другое. Что мне осталось до сих пор нераскрытым, так это образ мышления либералов. Я могу поставить себя на их место, могу аргументировать как они, но думать как они мне не удавалось. Все еще впереди. |
ps2000 |
(Sorques @ 20.10.2013 - время: 16:41) (ps2000 @ 20.10.2013 - время: 11:00) Взгляды трезвомыслящего, критически настроенного советского человека А после 1975 года, стали другими? Да. Ушла вера в торжество идей социализма и коммунизма. (не сразу - постепенно) Пришло понимание того, что человек важнее государства. Юность ушла с ее максимализмом |
Sinnerbi |
Как только достиг боль мень сознательного возраста лет 14-15 сразу сформировался как злостный антисоветчик и закоренелый диссидент. Слишком много читал всякого, что напечатали во время хрущевской оттепели, да и соседи по коммуналке, по двору стали меньше бояться и рассказывать кто за что сидел и как. Оказалось, что сидели то почти все. Сказывался 201й км от Москвы. Через дорогу был самый высокий в нашем районе дом 3х этажный, где жили бывшие вертухаи. От них тоже иногда проскакивало в сторону остального бывшего спец контингента всякое разное, что наводило на мысли. Какой то просвет и даже некоторый взлет души был во времена первых Съездов народных депутатов СССР вместо надоевших съездов партии. Но потом начался распад СССР и появление РФ той, которую мы и знаем . Сейчас я не диссидент, а гораздо хуже - я затаившийся враг и потенциальный могильщик существующего строя. То, что меня еще не допрашивают, это не моя заслуга, а недоработка органов. |
ps2000 |
(Crazy Ivan @ 21.10.2013 - время: 22:40)Я реально не понимаю что Вы имеете в виду говоря "человек важнее государства". Поясните пожалуйста. Плохо что не понимаете. Государство должно быть для человека, а не человек для государства. Но это мое мнение |
Безумный Иван |
(ps2000 @ 22.10.2013 - время: 09:27)Плохо что не понимаете. Вот я и спрашиваю в чем это должно выражаться. |
ps2000 |
(Crazy Ivan @ 22.10.2013 - время: 11:11) (ps2000 @ 22.10.2013 - время: 09:27) Плохо что не понимаете. Вот я и спрашиваю в чем это должно выражаться. В том, что на первом месте стоят интересы человека, что отражается в законах Чего непонятного |
Безумный Иван |
(ps2000 @ 22.10.2013 - время: 11:47)Вот я и спрашиваю в чем это должно выражаться.[/QUOTE] В том, что на первом месте стоят интересы человека, что отражается в законах Глава 1. Основы конституционного строя Статья 1 1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления. 2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны. Статья 2 Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Вот это? |
ps2000 |
(Crazy Ivan @ 22.10.2013 - время: 12:40)Вот это? Именно так. Но не на бумаге, а на деле |
Безумный Иван |
(ps2000 @ 22.10.2013 - время: 13:23) (Crazy Ivan @ 22.10.2013 - время: 12:40) Вот это? Именно так. Подождите. Вы писали. В том, что на первом месте стоят интересы человека, что отражается в законах Чего непонятного Теперь я вынужден повторить свой вопрос. А что Вы вкладываете в понятие "человек важнее государства"? Если Ваши интересы пересекаются с законом принятым в государстве, Вы будете исполнять этот закон? А если госслужащий МЧС рискуя своей жизнью спасает Вас из горящего дома, это как понимать, государство больше ценит жизнь своего служащего или Вашу? А с точки зрения спасателя может ну его нафиг Вас спасать, своя жизнь дороже исполнения государственного долга? |
ps2000 |
(Crazy Ivan @ 22.10.2013 - время: 13:34) (ps2000 @ 22.10.2013 - время: 13:23) (Crazy Ivan @ 22.10.2013 - время: 12:40) Вот это? Именно так. Подождите. Вы писали. Когда говорят о человеке, это не об ком-то одном, а обо всех Бюджет гляньте - что срезают, а что поднимают и засекречивают. При чем тут госслужащий МЧС - мне не понятно. Человек выполняет свою работу |
Безумный Иван |
Предлагаю выяснить здесь http://www.sxnarod.com/chelovek-vajnee-gos...l#entry17902178 Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-10-2013 - 17:19 |
UngernShternberg |
Собственно по теме. Каких-то резких и глобальных сдвигов в политическом мировоззрении не было. Было постепенное уточнение на протяжении длительного времени. Наиболее значительная коррекция произошла в середине девяностых, когда я пересмотрел свою оценку сталинского периода российской истории. Вероятно, в конечном итоге я далеко отошел от своих первоначальных взглядов. Если в целом охарактеризовать мою идейную эволюцию, то основной тенденцией будет убывание либеральной и демократической составляющей в моих взглядах. Хотя я по-прежнему верю, что люди имеют право сами определять свою судьбу, но теперь считаю, что свободным может быть тот, кто готов нести ответственность. Особи же во всю глотку орущие о своих "правах" и понятия не желающие иметь об обязанностях - и вовсе почти не люди. |
dedO'K |
(ps2000 @ 22.10.2013 - время: 15:28)Когда говорят о человеке, это не об ком-то одном, а обо всех Обо всех- это значит, ни о ком. Так что, говоря о человеке, говорят о каждом. |
ps2000 |
(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 18:20) (ps2000 @ 22.10.2013 - время: 15:28) Когда говорят о человеке, это не об ком-то одном, а обо всех Обо всех- это значит, ни о ком. Так что, говоря о человеке, говорят о каждом. спасибо за поправку |
Falcok |
Не изменились, считаю что нынешний путь по которому идет РФ рано или поздно приведет в яму. Страна "зависла" в каком-то переходном состоянии. А любой технарь знает, что любое переходное состояние неустойчиво по природе. Совки, которые кое-как приспособились орут давайте заморозим то, что есть, а то еще хуже будет.. Типа на мой век и лично мне хватит а потом плевать. |
Безумный Иван |
(Falcok @ 22.10.2013 - время: 21:39)Совки, которые кое-как приспособились орут давайте заморозим то, что есть, а то еще хуже будет.. Типа на мой век и лично мне хватит а потом плевать. Никто из "совков" такого не говорил. Если найдешь цитату, я прилюдно признаю себя лжецом. Ну а если не найдешь, будь готов принять ярлык. |
Sorques |
(Crazy Ivan @ 22.10.2013 - время: 22:27)Не приведи Господь такой режим, который был в моей молодости. Мне даже новой молодости не надо при том режиме. Ты про начало 90-х? |
Falcok |
Да, все 90-е моя молодость. Крушение мечты моего детства, вынужденный отказ от амбиций, созерцание всеобщего упадка, голод, скатывание в полную нищету на социальное дно. нулевые дали мне возможность возродиться и найти свое место в жизни. Но также многих нулевые не дали ничего. У нас реакторщики молодые все жалеют, что пошли учиться на эту специальность (выбрали эту профессию). У меня образование прикладное могу хоть свалить в случае чего, а они кроме аэс никому не нужны Вообще не понятно на кого сейчас надо учиться, чтобы гарантированно устроиться в жизни нормально |
Falcok |
(Sorques @ 22.10.2013 - время: 22:07)С другой стороны, иначе не может быть, когда граждане с упоением вспоминают молодость при другом режиме... В принципе у меня настольгические воспоминания остались о 90-х.. Тогда меня не заботил вопрос денег особо |
Безумный Иван |
(Falcok @ 23.10.2013 - время: 18:31) Но также многих нулевые не дали ничего. У нас реакторщики молодые все жалеют, что пошли учиться на эту специальность (выбрали эту профессию). У меня образование прикладное могу хоть свалить в случае чего, а они кроме аэс никому не нужны Вообще не понятно на кого сейчас надо учиться, чтобы гарантированно устроиться в жизни нормально Сами по себе нулевые и не дадут ничего. Зато отсутствие гиперинфляции, дефолтов черных вторников дают возможность планировать свою жизнь и заработки. Реакторщики говоришь жалеют. Так свет клином на одной специальности не сводится. Надо уметь лавировать в зависимости от требований рынка. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-10-2013 - 23:34 |
aleks_ak |
(Crazy Ivan @ 24.10.2013 - время: 05:30) (Sorques @ 23.10.2013 - время: 00:26) Мы же с тобой почти ровесники, а такие разные взгляды на время...я не говорю что в 90-е у меня было все гладко, у тебя хотя бы больших минусов (долгов) не было... но вспоминается все сейчас скорее с юмором... В 90-х была поговорка. "Долг - утюгом красен". Вспоминаешь с юмором? Но ведь влезание в долги не было необходимостью. в долги загоняли специально и делалось это искусственно и искусно! |
Безумный Иван |
(aleks_ak @ 24.10.2013 - время: 09:48)в долги загоняли специально и делалось это искусственно и искусно! Меня никто не пытался загнать. |
lozdok |
(Falcok @ 22.10.2013 - время: 21:39)Страна "зависла" в каком-то переходном состоянии. переходное состояние уже прошло. страна уже в глубокой заднице (не к ужину будет сказано). и только слепой это не слышит. |
sxn3129578223 |
5 лет назад в целом были уже примерно такие же, а вот за последние 10 лет сильно изменились, стали более левыми. |
jakellf |
(sashok666 @ 19.10.2013 - время: 16:41)А ни хрена не изменились за последние лет двадцать. Не нравится мне власть российская начиная с Бориски Пьяницы и по нынешнее время. Я думаю, это взаимно. А по теме -мои взгляды не изменились, практически. |
de loin |
У меня политические взгляды конечно же менялись со временем. По-началу зависели от господствующих ветров, потом перестали от них зависеть. Сначала конечно же оба Ильича - это наше всё. Смерть Леонида Ильича меня тогда очень удручила, действительно было скорбно на душе. Скорбно ещё и от того, что казалось, ему нельзя найти замену. Любой другой, казалось, априори будет хуже его. Как-то не доверял я преемникам, казалось, что никто кроме Брежнева не способен управлять государством. Министерством - пожалуйста, а вот государством наврядли. Хотя в неформальной обстановке и критиковали, и анекдоты рассказывали, а умер - сразу плохо как-то стало. Нередко Андропова хвалили. Не знаю, мне не очень понятно было за что. Как-то не вызывал у меня симпатии. Черненко только ленивый не ругал. При нём просто обвально начали ругать и руководство страны и сам советский строй. Потом Горбачёв начал "обновлять" социализм своей перестройкой. Поначалу мне это очень даже так понравилось, но вся эта его многочасовая болтология, мягко говоря, утомляла, если только в ней не было забавных ляпов. Хотелось чего-то более радикального, интересного, необычного, новенького-свеженького. И оно не замедлило появиться. Пожалуйста - на любой вкус. Было тогда расхожее выражение "интересное время". И это правда. Действительно было интересно. По-моему всё постсоветское время по ощущению интересности уступает перестроечному. Разве что появление в нашей жизни интернета. Это уже позже я узнал про горбачёвские делишки, а тогда-то кто знал? Всех очаровала внешняя сторона дела. Хотя не только внешняя. Снятие некоторых запретов и ограничений - вещь существенная. Другое дело, что не всегда это к хорошему приводит. Ну тогда свобода так опьяняла, что на доводы разума находились более привлекательные контрдоводы. Потом был Ельцин и его сподвижники - оппозиция советскому, хоть и обновлённому, но официозу. Это уже воспринималось как отстой . А эти ребята (ельцинисты, "демократы") мне нравились до октября 1993 г., после чего я поменял своё отношение к ним и тому, что они сделали, чем занимались. Меня заинтересовали подробности их бурной деятельности. С той поры у меня к новой власти устойчивое недоверие, порой переходящее в неприязнь. И так всё шло, покуда не появились новые радикалы, "болотные" деятели. Их появление несколько смягчило моё отношение к официальной правящей власти. Они для меня, так сказать, лучшие из худших (официальное руководство). И это пока единственная реальная политическая сила, способная противостоять худшим из худших. Скорее всего есть ребята просто лучшие не из худших, но их политический вес пока мало отстоит от нуля. И они пока что не умеют консолидироваться во имя общих целей. |