упс. А вот такого оригинального оправдания российской коррупции я еще не встречал. Оказывается, скупая виллы в Майами на краденые из бюджета деньги, российские жулики и воры помогают экономике России - сдерживают инфляцию. Неожиданно
хорошо, давайте просто считать? Навальный заявляет, что жулики воруют у нас из нашего кармана. А нас 140 миллионов (или чуть меньше). Отдадим в карман украденный 1 триллион и получит каждый из россиян примерно 7 142 рубля в год дополнительно, или по 595 рублей дополнительно в месяц.
Делаем это намеренно потому что понимаем, что бюджетный сектор хоть не 100% экономики, но именно зарплата в бюджетном секторе держит зарплату в комерческом секторе. Так или иначе эти денежки распределятся равномерно.
Потребительская корзина стоит примерно 2716 рублей сейчас.
В условиях умеренной инфляции и баланса потребления и производства условно считаем, что данная корзина определяет потребляемый набор товаров и улуг по медленно растущим ценам. Если мы повышаем спрос по корзине на 595 рублей, то объем потребления сильно не вырастет, так нет производства, а цены поползут вверх примерно на 21(за минусом 13 процентов налога с этих 595 рублей), снижение спроса за счет импорта и увеличения производства уменьшит этот процент до 13%-15% . Что такое значит дать людям дополнительно деньги на решение проблем - это мы проходили, когда всем были розданы ваучеры - которые на рынке сразу получили эквивалентную цену. Кто их пропил тут же, кто вложил в акции, кто продал и решил на них проблему. Стали богаче? Нет! Напечатанные денежки под ваучеры очень быстро оказались в руках у эффективных менеджеров. Значит из нашего с вами кармана в принципе ничего нельзя украсть, чтобы мы стали от этого беднее, потому что в эти карманы что ни положешь - то сразу теряет ценность (или покупательную способность). Ценность нашим ценным бумагам придает наш производительный труд. Баланс труда и потребления - вот что главное. Вот что трясет экономики, в которых потребление было выше производства.
Пусть теперь 10 процентов населения заполучило основные ценные (но все же бумаги). Пусть 1% имеет безумное количество ценной бумаги и носит часы за 5 000 000$. И то и другое является дутым эквивалентом. Потому что, если этот господин перегибает палку с законами, которые он сам своей рукой пишет на бумаге, то его ждет участь Каддафи или Хусейна или Березовского. А если этот господин просто эффективный менеджер, то пусть живет и носит часы на украденные миллионы, потому что все знают, что эти часы в производстве дешевле обычного сотового телефона даже если в них бриллиантов многие караты.
[/QUOTE]
А что похуже то?[/QUOTE]
фашисты, нацисты, радикальные социалисты (типа тех, кто пришли к власти в 1917 г.)
А какая разница, под каким цветом флага к стенке будут ставить? Дуло то будет, по любому, чёрное, да и результат тот же.
тут надо разделить, потому что я говорил не только об экономике. По экономике вы в чем-то правы, задача ее построения - не только на государстве.Эта задача вообще не на государстве. Государство может, только создать режим наибольшего благоприятствования неким отраслям, которые УЖЕ ЕСТЬ и РАЗВИВАЮТСЯ, а не создавать их с нуля силовым методом.
Но обществу сложно строить экономику в условиях, когда государство ежегодно бросает за решетку десятки тысяч предпринимателей по надуманным обвинениям (а после первого дела Ходорковского именно в таких объемах развернулись репрессии против бизнеса).То, чем занимался Навальный- это не бизнес, это чисто коммерческое посредничество, носящее характер разовой операции, никакой прибыли, кроме денежной, да и то, лишь самому Навальному, Офицерову, да их крыше, не приносящее. Ходорковский же начал слишком вольно обращаться со средствами, ему доверенными, вот и усадили молодца, за что смогли.
Что касается социальной сферы и идеологии, здесь Путин выступил врагом себя лично. Никакого удовлетворительного идеологического посыла нации он не предложил. В его фальшивые православие и антиамериканизм не особенно верят даже его сторонники.А что это он должен что то такое предлагать и ему должны непременно верить? Он что, царь, или проповедник Слова Божьего? Он- простой президент страны с, пока, пассивным населением, в которой некуда вложить бабло. Только и всего.
За Навальным есть хотя бы пресловутый "креативный класс", а какая социальная прослойка реально поддерживает Путина, вот именно выступает за него, и считает его выразителем именно своих интересов? Никакая. Даже чиновники за него исключительно потому, что он начальник. "Креативный класс", сиречь, с жиру бесящаяся толпа жаждущих славы в виде шумных акций, "глубоких реформ" и "пламенных революций" с неясными целями, скорее, тормозит процесс развития, создавая шум, треск и суету, нежели участвует в нём. А Путин опирается на тех, кто из года в год наделяет его полномочиями. Реалист: раз выбирают, значит, всё правильно.
Народу не ВСЁ РАВНО. Народу НЕКОГДА.
это одно и то же. А вот тут вы неправы. Дана передышка не для того, чтобы поспешить что то сделать, неважно, что, но "много и значительно", а, в первую очередь, ощутить, прочувствовать и осознать своё место в этом мире. Народ занят построением себя в сословия.
но тогда начнется инфляция. Которая в свою очередь вызовет народное недовольство. Вспомните, сколько авторитета потерял безумно популярный в начале 90-х Ельцин именно из-за инфляции. В середине 90-х его уже все ненавидели именно поэтому - началась инфляция, кончилась кажущаяся советская стабильность.Время Ельцина- время развала общекорпоративных и межотраслевых связей. А нынешнее время- время формирования производств, пусть и на дебильно-отверточном уровне. Ситуация не та.
но тогда начнется инфляция. Которая в свою очередь вызовет народное недовольство. Вспомните, сколько авторитета потерял безумно популярный в начале 90-х Ельцин именно из-за инфляции. В середине 90-х его уже все ненавидели именно поэтому - началась инфляция, кончилась кажущаяся советская стабильность.
Время Ельцина- время развала общекорпоративных и межотраслевых связей. А нынешнее время- время формирования производств, пусть и на дебильно-отверточном уровне. Ситуация не та.
это голословные утверждения, не подтвержденные экономической статистикой.
Вот, например,
Инфляция по состоянию на 17 декабря 2012г. составила 6,3% и показала самый низкий уровень за последние 20 лет. Об этом сообщил журналистам президент РФ Владимир Путин.
Также он отметил рост инвестиций в основной капитал, который составил 8,4% в 2012г., в то время как в 2011г. - 8,3%. При этом в обрабатывающих отраслях он составил 4,4%.
В то же время президент указал на снижение темпов роста промышленного производства в 2012г. По его словам, показатель составил 2,7%, в то время как в 2011г. он был равен 4,7%. "Это то, что не может радовать", - сказал президент.
Читать полностью: http://www.funds.quote.ru/news/macro/2012/...0/33848659.html
Рост объема промышленного производства в России за шесть месяцев 2013 года составил 0,1% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Такие данные приводит Росстат.
http://www.dg-yug.ru/a/2013/07/15/Rost_promishlennogo_proizv
То есть. Росты объемов промышленного производства: 2011 г. 4,7 %, 2012 г. 2,7 %, первое полугодие 2013 г. 0,1 % (если во втором полугодии экономика разгонится, то оптимисты дают прогноз в 2% за год. Но это если разгонится).
То есть результат удручающий, снижение каждый год. Неоптимистичный прогноз по этому году, исходя из первого полугодия - вообще реально 0.
Инвестиции в основной капитал за 2012 г. рост 8,4% (прибавке аж в одну десятую процента по сравнению с 2011 г. ВВП образовался по-страшному, конечно).
Однако, при этом в обрабатывающих отраслях показатель роста за 2012 г. намного меньше - 4,4 %. То есть рост инвестиций в основной капитал обеспечивается в основном за счет добывающих отраслей. Ну кто б сомневался.
И это все неудивительно. Вы вот предпочли не заметить в моем посте слова про десятки тысяч предпринимателей ежегодно, для вас только громкие дела Ходорковского и Навального существуют. А ведь дело Ходорковского оказалось таким эпохальным не из-за фигуры самого МБХ, отнюдь нет. Дело Юкоса - было спусковым крючком, оно запустило процесс уголовных репрессий против бизнеса в стране. В деле Ходорковского ментам четко показали - смотрите, КАК МОЖНО ХВАТАТЬ предпринимателей, требуя с них деньги и/или долю в бизнесе, КАК МОЖНО РАЗОРЯТЬ ИХ, если откажутся несговорчивыми, КАК МОЖНО ОТБИРАТЬ ЧУЖОЙ БИЗНЕС И СОБСТВЕННОСТЬ методами уголовной репрессии. И показали, кстати, что во всем этом политическое руководство страны полностью их прикроет.
Собственно, нынешний спад промышленного производства, инвестиций в основной капитал - это следствие этих процессов. Потому что в стране не окажется вменяемых людей, готовых вести бизнес, инвестировать в него, когда риск оказаться за решеткой за любую обычную предпринимательскую сделку очень велик.
Дело Навального - еще один знак этой системе. В нем путинская клика четко показывает практически единственной социальной прослойке, которая ее поддерживает (это цепные псы - правоохранители), что хватать можно уже ЛЮБОГО и ВООБЩЕ НИ ЗА ЧТО.
это голословные утверждения, не подтвержденные экономической статистикой.[QUOTE]
Вот, например,
Инфляция по состоянию на 17 декабря 2012г. составила 6,3% и показала самый низкий уровень за последние 20 лет. Об этом сообщил журналистам президент РФ Владимир Путин.
Также он отметил рост инвестиций в основной капитал, который составил 8,4% в 2012г., в то время как в 2011г. - 8,3%. При этом в обрабатывающих отраслях он составил 4,4%.
В то же время президент указал на снижение темпов роста промышленного производства в 2012г. По его словам, показатель составил 2,7%, в то время как в 2011г. он был равен 4,7%. "Это то, что не может радовать", - сказал президент.
И это радует. Поскольку бешенные темпы роста означают зависимость производителя от потребителя. Пример тому- Китай, который зависит от потребителей США и Еврозоны, что не только позволяет наращивать темпы производительности труда, но и заставляет Китай совершать значительные финансовые вливания, в том числе, и в экономику США, оплачивая темпы роста производства из своего кармана.
Инвестиции в основной капитал за 2012 г. рост 8,4% (прибавке аж в одну десятую процента по сравнению с 2011 г. ВВП образовался по-страшному, конечно).
Однако, при этом в обрабатывающих отраслях показатель роста за 2012 г. намного меньше - 4,4 %. То есть рост инвестиций в основной капитал обеспечивается в основном за счет добывающих отраслей. Ну кто б сомневался. Всё правильно. Создаётся система. Поскольку система торговли сырьём есть, система коммерческого распределения аж пухнет, а многоступенчатой системы обработки и производства, от сырья до готового изделия, нет. А развивать "отвёрточные производства" бесконечно- это разделить страну между ТНК на принципах аренды. И получится та же торговля сырьём, только импортным и для внутреннего пользования.
То есть результат удручающий, снижение каждый год. Неоптимистичный прогноз по этому году, исходя из первого полугодия - вообще реально 0. Вы слишком замыкаетесь на коммерции и очень мало на, собственно, производстве.
Вы вот предпочли не заметить в моем посте слова про десятки тысяч предпринимателей ежегодно, для вас только громкие дела Ходорковского и Навального существуют. А ведь дело Ходорковского оказалось таким эпохальным не из-за фигуры самого МБХ, отнюдь нет. Дело Юкоса - было спусковым крючком, оно запустило процесс уголовных репрессий против бизнеса в стране.Предпочёл. Потому как вопрос ребром: чем ЗАНИМАЛИСЬ эти бизнесмены, в частности, ЮКОС, какого рода БИЗНЕС нынче преследуется?
В деле Ходорковского ментам четко показали - смотрите, КАК МОЖНО ХВАТАТЬ предпринимателей, требуя с них деньги и/или долю в бизнесе, КАК МОЖНО РАЗОРЯТЬ ИХ, если откажутся несговорчивыми, КАК МОЖНО ОТБИРАТЬ ЧУЖОЙ БИЗНЕС И СОБСТВЕННОСТЬ методами уголовной репрессии. И показали, кстати, что во всем этом политическое руководство страны полностью их прикроет. А с какой это стати чужой? Это корпоративная собственность, незаконно розданная, вопреки воле законных корпорантов. Все попытки назвать её чужой или ещё как то обособить незаконны.
Собственно, нынешний спад промышленного производства, инвестиций в основной капитал - это следствие этих процессов. Потому что в стране не окажется вменяемых людей, готовых вести бизнес, инвестировать в него, когда риск оказаться за решеткой за любую обычную предпринимательскую сделку очень велик.Просто в стране уже 6 лет, как начался поворот от дикого капитализма времён накопления капитала и царства бизнес-посредничества к восстановлению государственно-корпоративных связей, но уже в масштабе, собственно, РФ, поскольку страны СНГ возрождать корпорацию на принципах разваленного СССР отказываются.
Дело Навального - еще один знак этой системе. В нем путинская клика четко показывает практически единственной социальной прослойке, которая ее поддерживает (это цепные псы - правоохранители), что хватать можно уже ЛЮБОГО и ВООБЩЕ НИ ЗА ЧТО.А вот пресловутое ЛЮБОГО и ВООБЩЕ НИ ЗА ЧТО доказать очень просто, достаточно доказать абсурдность как самого обвинения, так и его доказательства. На фактах.
[QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 25.07.2013 - время: 10:33]
это голословные утверждения, не подтвержденные экономической статистикой.[QUOTE]
Вот, например,
Инфляция по состоянию на 17 декабря 2012г. составила 6,3% и показала самый низкий уровень за последние 20 лет. Об этом сообщил журналистам президент РФ Владимир Путин.[/QUOTE]
Также он отметил рост инвестиций в основной капитал, который составил 8,4% в 2012г., в то время как в 2011г. - 8,3%. При этом в обрабатывающих отраслях он составил 4,4%.
В то же время президент указал на снижение темпов роста промышленного производства в 2012г. По его словам, показатель составил 2,7%, в то время как в 2011г. он был равен 4,7%. "Это то, что не может радовать", - сказал президент.
И это радует.
Радует это или огорчает, это неважно, важно то, что это показывает, что все ваши многочисленные
нынешнее время- время формирования производств,
Всё правильно. Создаётся система.
Просто в стране уже 6 лет, как начался поворот от дикого капитализма времён накопления капитала и царства бизнес-посредничества к восстановлению государственно-корпоративных связей
и прочие победные реляции в духе "жить стало лучше, жить стало веселей" - есть либо полнейшая безграмотность, либо, что еще хуже, сознательный обман.
А вот пресловутое ЛЮБОГО и ВООБЩЕ НИ ЗА ЧТО доказать очень просто, достаточно доказать абсурдность как самого обвинения, так и его доказательства. На фактах.
я уже писал об этом, но раз дислексия - столь популярное среди сторонников жуликов и воров расстройство, то повторю, пожалуй:
"ООО «ВЛК» оплатило приобретенные у КОГУП «Кировлес» лесоматериалы и
транспортные услуги в общей сумме 13 705 599,14 руб. Оплата осуществлялась с расчетного счета
ООО «ВЛК», открытого в ОАО АКТ «Вятка-Банк», что подтверждается выпиской с расчетного
счета, а также заверенными банком копиями платежных поручений об осуществлении платежей на
счет КОГУП «Кировлес» со счета ООО «ВЛК»."
(из того же заключения Агоры)
Таким образом, в действиях Навального, Офицерова (да и Опалева, хоть он и добровольно согласился на свое осуждение) отсутствует главный признак хищения - безвозмездность изъятия имущества у собственника
Статья 160 и 158 Уголовного кодекса четко говорят, о том, что растрата как разновидность хищения имущества, должна иметь такой признак, как безвозмездность изъятия имущества у собственника. Нет безвозмездности, как в деле Кировлеса? Значит, нет преступления. Нет преступника. Нет дела (точнее, не должно было его быть).
Людей (Навального и Офицерова) посадили НИ ЗА ЧТО. Просто так. Потому что захотелось.
Это необходимо четко осознавать. Всем. Кто поддерживает Навального, и кто его не поддерживает. Кто будет голосовать за него на выборах мэра, и кто не будет, да и не-москвичам тоже. Тем, кто считает его неотъемлемой частью нынешней коррупционной системы (как вы), и тем, кто считает его идейным и чистым борцом с коррупцией (как многие), и тем, кто считает, что он где-то посередине (как я).
Отношение к приговору - отдельная вещь от отношения к Навальному. Навальный отдельно, но приговор в отношении него -
осуждение заведомо невиновного человека. При полном отсутствии преступления ("события преступления", как говорят адвокаты).
PS
А с какой это стати чужой? Это корпоративная собственность, незаконно розданная, вопреки воле законных корпорантов. Все попытки назвать её чужой или ещё как то обособить незаконны.
А здесь я бы посоветовал Вам уважать Россию и ее Конституцию. Начиная прям со статьи 8, части второй. Можете еще статью 35 поуважать. Хоть чуть-чуть, если вам не трудно. Хотя если вы хотите продолжать ненавидеть нашу великую страну и ее Конституцию - я пойму... Любовь к стране - она, конечно, специально не возникает, она идет только от души... Тут я могу только пожалеть, что у вас немного другая душа...
Кто шариковую ручку из офиса тащит, кто миллион. Поверьте, разницы нет.
Не могу. Не могу в это поверить, что нет никакой разницы. Вы хотите тому, кто украл шариковую ручку (не золотую) из офиса назначать то же наказание, что и за кражу миллионов??
Ибо нет человека, который не ворует!!!
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 30-07-2013 - 23:30
Удивляют жаркие споры, разразившиеся по этому вопросу. Разумеется, Новального посадят и думаю, вполне законно. Ибо нет человека, который не ворует!!! Воруют ВСЕ, кроме тех, кому НЕЧЕГО украсть. Но, как только у них появляется такая возможность, они тут же, подчеркиваю, тут же начинают это делать! Кто шариковую ручку из офиса тащит, кто миллион. Поверьте, разницы нет. Следовательно, когда идешь в политику, надо знать правила игры. Нарушил, на, получи! Аргумент к человеку всегда найдется (Пен Уоррен "Вся королевская рать). Далее. Не меньше удивляют люди, всерьез считающие, что кто-то стремиться к власти ради народа и его интересов. Власть существует только ради себя самой, а страна вокруг нее придаток, обеспечивающий ее существования. Не имеет значения, кто у власти, царь или демократ. США - это, или - Россия. Принцип везде один и тот же. Правозащитники, демократы, либералы, коммунисты не более чем прикрытие своих шкурных интересов. Если кто-то докажет мне обратное - буду счастлив! Правда, правда! А может, еще найдется тот, кто рискнет написать, что НИКОГДА не взял НИЧЕГО чужого? Так что, все идет своим чередом. Навальному - сидеть (а, он как думал?!), Путину - править! И, дай ему Бог здоровья! Лишь бы не было войны, как говориться!
а Путина когда посадят? ведь он же вор, по вашей же логике, потому что, как вы сами сказали
Воруют ВСЕ
а Путина когда посадят?
Когда на него подадут иск в суд и докажут его вину.
Нас ожидает очередное шоу под названием суд. Оно уж началось! Будет ли этот суд справедливым, или бессовестность власти в очередной раз будет явной и подлой?
А у нас есть независимый суд? Независимая законодательная власть? Независимые оппозиционные сми?
Навальный отдельно, но приговор в отношении него -[/QUOTE]
осуждение заведомо невиновного человека. При полном отсутствии преступления ("события преступления", как говорят адвокаты).
А если бы Навальный был бы не оппозиционным блогером, а приятелем Путина, то его эскапады Вы бы тоже сочли невинными забавами?
За судом не следил и приговор не читал, поэтому высказываться не буду на этот счёт. Но когда человек в ранге друга и советника губернатора занимается бизнесом, тем паче через гос. предприятия, то мне трудно поверить в его кристальную честность.
Кстати, в отношении Сердюкова ещё даже суда не было, а полстраны уже считает его виновным. Так, что Навальному не на что обижаться, по нему хотя бы суд был и у него есть хотя бы возможность заявить, а вот здесь и здесь враньё, не виноватый я.
А почему шоу?
Сдается мне, что у Навального "рыльце в пушку"...
У вас есть основания говорить о нем, как исключительно честном гражданине?
В политике и бизнесе нет никого, у кого рыльце не в пушку. А тех , у кого не в пушку еще в 90 отстреляли.
Радует это или огорчает, это неважно, важно то, что это показывает, что все ваши многочисленные
и прочие победные реляции в духе "жить стало лучше, жить стало веселей" - есть либо полнейшая безграмотность, либо, что еще хуже, сознательный обман.
А вы хоть понимаете, что создать какое либо производство на голом месте, без производственных традиций, производственной психологии и производственной среды- это, практически, нереально? Да, можно создать некий отвёрточный конвейер, но не более того. К тому же, конечно, сравнивать, как инвестиции, так и отдачу производства и сбыта продукции со спекулятивными сделками в условиях искусственно созданного дефицита, по прибылям и скорости оборота невозможно. Но это не значит, что нужно разрешить торговлю наркотиками и оружием, а не создавать режим наибольшего благоприятствования тем, кто хочет работать на земле, выращивая сельхозпродукцию, скажем. Хотя бы тем, кто этого хочет, раз уж в угаре "либеральной экономики", основанной на получении сверхприбылей, порастеряли тех, кто это умеет и любит. Конечно, и объём инвестиций будет меньше, и вложения- более долговременными и с бОльшим риском. И даже темпы роста производства замедлятся. А как вы хотели?
А вот пресловутое ЛЮБОГО и ВООБЩЕ НИ ЗА ЧТО доказать очень просто, достаточно доказать абсурдность как самого обвинения, так и его доказательства. На фактах.
я уже писал об этом, но раз дислексия - столь популярное среди сторонников жуликов и воров расстройство, то повторю, пожалуй:
"ООО «ВЛК» оплатило приобретенные у КОГУП «Кировлес» лесоматериалы и
транспортные услуги в общей сумме 13 705 599,14 руб. Оплата осуществлялась с расчетного счета
ООО «ВЛК», открытого в ОАО АКТ «Вятка-Банк», что подтверждается выпиской с расчетного
счета, а также заверенными банком копиями платежных поручений об осуществлении платежей на
счет КОГУП «Кировлес» со счета ООО «ВЛК»."
(из того же заключения Агоры)
Таким образом, в действиях Навального, Офицерова (да и Опалева, хоть он и добровольно согласился на свое осуждение) отсутствует главный признак хищения - безвозмездность изъятия имущества у собственникаПутин назвал приговор Навальному странным.
Навального и Петра Офицерова взяли под стражу в зале суда, но через сутки выпустили на свободу, поскольку апелляционная инстанция по жалобе прокуратуры отменила решение об аресте. Приговор обжалован в вышестоящей инстанции. Бывший директор "Кировлеса" Вячеслав Опалев был осужден на четыре с половиной года условно. Он заключил сделку со следствием и дал показание на двух других фигурантов. Навальный считает, что за это ему и вынесли мягкий приговор.
Читать полностью: http://news.tut.by/world/360163.html
Ну и стоило ли такую истерику разводить?
А здесь я бы посоветовал Вам уважать Россию и ее Конституцию. Начиная прям со статьи 8, части второй. Можете еще статью 35 поуважать. Хоть чуть-чуть, если вам не трудно. Хотя если вы хотите продолжать ненавидеть нашу великую страну и ее Конституцию - я пойму... Любовь к стране - она, конечно, специально не возникает, она идет только от души... Тут я могу только пожалеть, что у вас немного другая душа...
Вы на что это намекаете? Как честный человек, я обязан на вашей стране жениться и удочерить её конституцию, занявшись её воспитанием?