Вы путаете разные вещи
Какие?
Митинги протеста по поводу конкретный вещей, есть проявления этого самого общества...
Это точно...вот действия гондурасской разведки...Здесь
Парагвайской
Занзибарской
Эх, Путина на них нету.
Не кому разглядеть гондоны и бандерлогов к порядку призвать
Я лично не верю в то, что Березовский просил у Путина разрешить ему вернуться в Россию.
Да, наверно старый циничный мафиози молча пускал слезу по российским березкам, попивая дорогой коньяк в гольф клубе около Лондона
Бывает (с)
Расскажи. Просвети неразумного.
а вот в 98 м вкладчиков возле банков, кто оплатил?
Я не знаю, что такое "гражданское общество", но если это тот, кто за свои кровные/наворованные готов на какие-то действия, то тогда вся планета "гражданское общество", включая военных.
но почему ты считаешь, что их возглавляют люди с костными интересами?
Давай чуть-чуть подождём. Нам Anenerbe расскажет кто первый и какие квартиры получил в их доме.
Я помнится в управу и префектуру, с группой граждан ходил по поводу ремонта в доме, возмущения не было придела...
Помогло?
Так что такое "гражданское общество"
Помогло?
Да, после разрастания скандала...
Так что такое "гражданское общество"
Я думаю, что ты знаешь сам, но на всякий случай вот тебе ссылка на определение.
Ты правда считаешь, что все сходы, собрания, митинги и прочие проплачиваются кем то и стихийных мероприятий не бывает?
Так что такое "гражданское общество" В Париже прошел многотысячный митинг против легализации гей-браков (с)рбк
Кто заказчик?
Это сообщение отредактировал Sorques - 25-03-2013 - 00:52
Я думаю, что ты знаешь сам, но на всякий случай вот тебе ссылка на определение.
Прости, но это бред.
Понятие гражданского общества (англ. civil society) имеет долгую и сложную историю. Оно вошло в употребление в 17-18 вв., и главный его смысл заключался в том, что сообщество граждан должно иметь свои законы и не зависеть от грубого произвола со стороны государства.
Государство это форма организации общества. И получается, что гражданское общество это некое сообщество граждан имеющее свои ЗАКОНЫ не зависимо от правил и законов общества.
Ты правда считаешь, что все сходы, собрания, митинги и прочие проплачиваются кем то и стихийных мероприятий не бывает?
Нет. Я так не считаю. Но организованные мероприятия ВСЕГДА проплачены тем кому ВЫГОДНО.
Но вернёмся к покойному Березовскому.
Британская газета Guardian сообщает, что Бориса Березовского могли убить. Один из друзей олигарха утверждает, что рядом с телом бизнесмена был обнаружен шарф, и полагает, что российский олигарх был задушен © http://www.rg.ru/2013/03/25/prichina-anons.html
Британская газета Guardian сообщает, что Бориса Березовского могли убить. Один из друзей олигарха утверждает, что рядом с телом бизнесмена был обнаружен шарф, и полагает, что российский олигарх был задушен © http://www.rg.ru/2013/03/25/prichina-anons.html
Японские страшилки
Красный шарф В одну начальную школу перевелась девочка, которая всегда носила красный шарф. Как-то раз одноклассник спросил ее: "Почему ты всегда носишь шарф?" Она ответила: "Скажу, когда ты перейдешь в среднюю школу". Они перешли в одну и ту же среднюю школу. И однажды мальчик сказал: "Я уже в средней школе, теперь скажи, почему ты носишь шарф". Но девочка ответила: "Скажу, когда мы перейдем в одну старшую школу". Они перешли в одну старшую школу. - Теперь скажи, почему ты носишь красный шарф. - Скажу, когда мы поступим в один университет. Они поступили в один университет на один факультет. В это время они стали любовниками. Потом они устроились на работу в одну фирму и поженились. Вскоре после свадьбы муж спросил у жены: - Кстати, почему ты всегда носишь шарф? - Сейчас увидишь... Жена сняла с шеи красный шарф, который раньше всегда был на ней. Ее голова упала на пол. Ее привязывал к телу красный шарф. Говорят, женщина в красном шарфе и мужчина в синем шарфе до сих пор живут счастливо в каком-то доме. (с)
«Я был абсолютно счастлив в Советском Союзе, рос в классической советской семье. Отец — инженер-строитель. Мать, когда я был маленький, — домохозяйка, а потом лаборантка в институте педиатрии, проработала там двадцать пять лет. Отец так и умер на работе. Школа, институт, сначала один, потом университет, потом аспирантура, потом диссертация кандидатская, диссертация докторская, член-корреспондент Российской Академии наук. Повторяю, был абсолютно счастлив, потому что занимался любимым делом. А потом эта жизнь закончилась, в 89-м году, когда в институте перестали платить зарплату, и я почувствовал, как повисла в воздухе какая-то неопределенность, угроза, и жить стало неуютно. Я — человек, чувствительный к внешним изменениям. Эту угрозу, эти подземные гулы я почувствовал раньше других».
«Мы стали богатыми, потому что быстрее других поняли, что начались новые времена»
Главное, что я недооценил, — что мне настолько дорога Россия, что я не могу быть эмигрантом.
«Я изменил многие свои оценки. В том числе самого себя. Это касается того, что есть такое Россия и что есть Запад. Я абсолютно идеалистически представлял возможность построения демократической России. И идеалистически представлял, что такое демократия в центре Европы. Недооценил инертность России и сильно переоценил Запад. И это происходило постепенно. Поменял свое представление о пути России...
Я не должен был уезжать из России...
…
Я не знаю, что мне делать. Мне 67 лет. И я не знаю, что мне дальше делать».
Б.А Березовский. Из различных интервъю.
Прости, но это бред.
Чего извиняться, это не мое определение...
Государство это форма организации общества. И получается, что гражданское общество это некое сообщество граждан имеющее свои ЗАКОНЫ не зависимо от правил и законов общества.
Государство может принимать законы, которые идут во вред обществу? Если да, то как быть обществу?
Нет. Я так не считаю. Но организованные мероприятия ВСЕГДА проплачены тем кому ВЫГОДНО.
Выгодно может быть и обычным гражданам, которые собирают деньги на некое мероприятие. Другое дело что такие мероприятия используются кем то в личных целях, зачастую совершенно бесплатно...
Он был олицетворение зла и коррупции в России. Если посмотреть объективно, не так много он и украл.
Так да, что-такое миллиард долларов для России, когда афера со "стройкой" Олимпиады обошлась в 40 млрд. евро, и еще столько же уйдет на ЧМ по футболу
(Anenerbe @ 25.03.2013 - время: 19:55)
Он был олицетворение зла и коррупции в России. Если посмотреть объективно, не так много он и украл.
Так да, что-такое миллиард долларов для России, когда афера со "стройкой" Олимпиады обошлась в 40 млрд. евро, и еще столько же уйдет на ЧМ по футболу
Ага. Самая дорогая олимпиада в мире. Даже более того, самая дорогая, чем все вместе взятые со дня своего существования. Коррупция. Но существующая верхушка власти, очень хорошо использует пропаганду и СМИ. И пока люди будут чувствовать псевдо удовлетворение от поражения Березовского, под эту дудку сумеют стырить не один миллиард долларов. )))
Он был олицетворение зла и коррупции в России. Если посмотреть объективно, не так много он и украл.
украл не так много в СРАВНЕНИЕ с тем что разрушил. Это все равно что вынуть и забрать себе магнитолу из дорогущего Бентли, а саму машину поджечь и спалить.
Да, он не такой человек, чтобы писать жалостливые письма, но, думаю, кроме случая, если бы понимал, что ему не жить в Англии (или др. странах), кроме, как ни странно, России.
(Anenerbe @ 25.03.2013 - время: 19:55)
Он был олицетворение зла и коррупции в России. Если посмотреть объективно, не так много он и украл.
украл не так много в СРАВНЕНИЕ с тем что разрушил. Это все равно что вынуть и забрать себе магнитолу из дорогущего Бентли, а саму машину поджечь и спалить.
Да, он не такой человек, чтобы писать жалостливые письма, но, думаю, кроме случая, если бы понимал, что ему не жить в Англии (или др. странах), кроме, как ни странно, России.
А что он разрушил? Все было разрешено уже до него. Ладно, это мы можем долго спорить. Но Вам как и мне кажется, что уж много сожалений выпало на его долю в предсмертный час. Страдал ли он по России? Может и страдал. В его годы можно было уже подумать о высших матерях.
Государство может принимать законы, которые идут во вред обществу?
Да, общество может быть организованно не эффективно или даже саморазрушительно.
Если да, то как быть обществу?
Эффективно организовываться. Не забывая о том, что универсальной организации общества нет. То есть не единого шаблона для государства.
Но вернёмся к Борису Абрамовичу.
Полиция округа Темз-Вэлли в Лондоне объявила в ночь на 26 марта предварительные результаты вскрытия тела предпринимателя Бориса Березовского. Причиной его смерти "стало удушение © http://izvestia.ru/news/547400
Да, общество может быть организованно не эффективно или даже саморазрушительно.
Я даже не про организация общества, а про некие движения тех кто управляет.
Эффективно организовываться.
Это благой посыл.
Не забывая о том, что универсальной организации общества нет. То есть не единого шаблона для государства.
И поэтому обществу, не нужно возмущаться по поводу каких то издержек системы, а если возмущается , то это оплачено из чьих то личных, корыстных интересов?
Так что его затушили? Или он сам задушился шарфом?
Дыхательные пути забиты полонием. Задохнулся сам.
(Anenerbe @ 26.03.2013 - время: 19:26)
Так что его затушили? Или он сам задушился шарфом?
Дыхательные пути забиты полонием. Задохнулся сам.
Просто он был в Челябинске, там покушал местных продуктов и попил воды из крана..
Если его "покончили" - тогда пусть задумаются остальные ворюги, сбежавшие на Запад с награбленными миллиардами.
И в том и в другом случае одним ворюгой стало меньше! Голым пришёл в этот мир, голым и ушёл!
Жалко старика. Единственный серьезный опальный оппозиционер. Если его тело и умертвили, то уж более эстетично, чем Литвиненко.
А уж если сравнить с убийством Троцкого...
Если Березовский покончил с собой - это его грех, которых у него было ооочень немало.
Если его "покончили" - тогда пусть задумаются остальные ворюги, сбежавшие на Запад с награбленными миллиардами.
И в том и в другом случае одним ворюгой стало меньше! Голым пришёл в этот мир, голым и ушёл!
Давайте соблюдать правовые нормы. Если мы цивилизованное общество, а не быдло. Признать Березовского "вором" или "не вором" мог только суд. Такого суда не было. Вот если скажу что вор это господин вождь. Появится много последователей вождя, которые станут истерично кричать: Где доказательства? Где суд? Это наглая клевета! И т.д. а чем Березовский лучше или хуже? Даже если он и вор, предположим, то меня сейчас больше волнуют воры, которые живут в России. И прекрасно себя чувствуют. А таких немало.
Знаете в чем ошибка Ельцина, Гайдара, Березовского? В том, что в стране пролетарской, решили сразу сделать буржуазный класс. И хотели научить народ уважать этот класс. Но народ то темный. 70 лет прометия мозгов как ни как, это за один день не забывается. Следующие лидеры уже учли их ошибки, и что бы народ не "вонял", поставили ставку на национальное единство, патриотизм, псевдо соц. программы! Получилось. Народ проглотил эту наживку. И даже корчась, будет верить в "светлое будущее". А шишки как пировали так и пируют, еще жирней. Только они сейчас не кричат, что они буржуи. Они стали поистине "народными". )))
В том, что в стране пролетарской, решили сразу сделать буржуазный класс. И хотели научить народ уважать этот класс.
Немного не так... в стране советской, с советским менталитетом и представлениями о капитализме из журнала Крокодил, решили строить западный капитализм...но дальше пост-социализма или социализма с элементами рынка не продвинулись, так как капитализм, это не набег на покоренную территорию, а кропотливое строительство...
(Anenerbe @ 27.03.2013 - время: 15:27)
В том, что в стране пролетарской, решили сразу сделать буржуазный класс. И хотели научить народ уважать этот класс.
Немного не так... в стране советской, с советским менталитетом и представлениями о капитализме из журнала Крокодил, решили строить западный капитализм...но дальше пост-социализма или социализма с элементами рынка не продвинулись, так как капитализм, это не набег на покоренную территорию, а кропотливое строительство...
Причём начали строительство с обмана с ваучерами чековыми фондами ит.д
Причём начали строительство с обмана с ваучерами чековыми фондами ит.д
Меня с ваучерами никто не обманывал, никогда и в голову не приходило, что за него можно что получить кроме мелочевки...за 20 долл продал и купил компакт диск...
(билдер @ 27.03.2013 - время: 11:15)
<q>Если Березовский покончил с собой - это его грех, которых у него было ооочень немало.
Если его "покончили" - тогда пусть задумаются остальные ворюги, сбежавшие на Запад с награбленными миллиардами.
И в том и в другом случае одним ворюгой стало меньше! Голым пришёл в этот мир, голым и ушёл!</q> <q>Давайте соблюдать правовые нормы. Если мы цивилизованное общество, а не быдло. Признать Березовского "вором" или "не вором" мог только суд. Такого суда не было. Вот если скажу что вор это господин вождь. Появится много последователей вождя, которые станут истерично кричать: Где доказательства? Где суд? Это наглая клевета! И т.д. а чем Березовский лучше или хуже? Даже если он и вор, предположим, то меня сейчас больше волнуют воры, которые живут в России. И прекрасно себя чувствуют. А таких немало.
Знаете в чем ошибка Ельцина, Гайдара, Березовского? В том, что в стране пролетарской, решили сразу сделать буржуазный класс. И хотели научить народ уважать этот класс. Но народ то темный. 70 лет прометия мозгов как ни как, это за один день не забывается. Следующие лидеры уже учли их ошибки, и что бы народ не "вонял", поставили ставку на национальное единство, патриотизм, псевдо соц. программы! Получилось. Народ проглотил эту наживку. И даже корчась, будет верить в "светлое будущее". А шишки как пировали так и пируют, еще жирней. Только они сейчас не кричат, что они буржуи. Они стали поистине "народными". )))</q>
Ох вот не надо строить из себя поборника прав и свобод людей как в теме о геях!
Суд над Березовским в России был и он приговорён заочно к нескольким тюремным срокам за мошенничество, преступные аферы с АVVA, ЛогоВазом, хищениями в Аэрофлоте и т. д. Можете погуглить.
Я живу в Тольятти, где он сколотил свои первые миллионы на хищениях продукции АвтоВаза вместе с криминальными структурами, и хорошо помню этот скандал, и как простым людям на ВАЗе после этого не выплачивали зарплату и как подорожала продукция ВАЗа после этого... Он вор! И это объявил суд! И доныне правительство Самарской области пытается вернуть деньги украденные Березовским!
Так что не надо ля-ля!
А вот вам первая ссылка:
http://www.kommersant.ru/doc/2154656
Это сообщение отредактировал билдер - 27-03-2013 - 21:56
Немного не так... в стране советской, с советским менталитетом и представлениями о капитализме из журнала Крокодил, решили строить западный капитализм...но дальше пост-социализма или социализма с элементами рынка не продвинулись, так как капитализм, это не набег на покоренную территорию, а кропотливое строительство...
Получилось построить капитализм из мультика "незнайка на луне", очень похоже. Кто бы знал что сатира для детей станет суровой реальностью
<q>Ох вот не надо строить из себя поборника прав и свобод людей как в теме о геях!
Суд над Березовским в России был и он приговорён заочно к нескольким тюремным срокам за мошенничество, преступные аферы с АVVA, ЛогоВазом, хищениями в Аэрофлоте и т. д. Можете погуглить.
Я живу в Тольятти, где он сколотил свои первые миллионы на хищениях продукции АвтоВаза вместе с криминальными структурами, и хорошо помню этот скандал, и как простым людям на ВАЗе после этого не выплачивали зарплату и как подорожала продукция ВАЗа после этого... Он вор! И это объявил суд! И доныне правительство Самарской области пытается вернуть деньги украденные Березовским!
Так что не надо ля-ля!
А вот вам первая ссылка:http://www.kommersant.ru/doc/2154656</q>
Суд над березовским был сделан его политическими врагами. Я не уверен в его объективности. А Ваш АвтоВАЗ уже давно криминальная структура по отмыву денег. Что нынешней власти что прошлой, АвтоВАЗ нужен для того, что бы заниматься грязными делишками. Наш автопром устарел, и просто неконкурентный. Вот по этому без поддержки воров из правительства, АвтоВАЗ уже давно бы умер. Никто не покупает его продукцию.
А ВАЗ не мой, он российско-французско-японский и его продукцию покупают - он пока лидер по производству автомобилей в России и по продажам своей продукции в России.
Да и речь не о нашем автопроме, а о Березовском. А уж то, что он поддерживал связи и с чеченскими боевиками ( с Ш.Басаевым в частности) и финансировал их - ни для кого не секрет! Да и кто такой Березовский? Авантюрист, погрязший в различных афёрах и политических интригах. Отсюда и обилие врагов у него. Потому и грызли его со всех сторон, потому как и он не гнушался укусить всех и вся. В итоге остался один, а один в поле не фермер!
Изворотливость его ума отмечают все кто знал его, но он переоценил себя. Уж хапнул если в своё время лакомый кусок - так не гавкай и не гадь где не попадя, иначе найдутся силы, которые подчистят не дерьмо за тобой, а тебя самого, прямо или косвенно.
Однако это моё мнение о нём. Вероятно есть и более тёплые у кого-то воспоминания об этом ушедшем человеке, но я бы желал, чтоб эдаких людей было поменьше.
А ВАЗ не мой, он российско-французско-японский и его продукцию покупают - он пока лидер по производству автомобилей в России и по продажам своей продукции в России.
Вы сможете это доказать? И сможете доказать с привязкой к Березовскому?
(билдер @ 28.03.2013 - время: 19:53)
А ВАЗ не мой, он российско-французско-японский и его продукцию покупают - он пока лидер по производству автомобилей в России и по продажам своей продукции в России.
Вы сможете это доказать? И сможете доказать с привязкой к Березовскому?
По продажам в штуках ВАЗ к сожалению лидер благодаря задранным ценам в РФ на иномарки, но не по обороту в пересчете на деньги