поставившего фашизм и сталинизм на одну доску.
Вы хотите сказать , что история уже переписана ?
(Bruno1969 @ 07.11.2012 - время: 20:02)
поставившего фашизм и сталинизм на одну доску.
Вы хотите сказать , что история уже переписана ?
Это для вашего сознания, напичканного лживым совковым агитпропом, все круто изменилось, когда железный занавес убрали, и правдивая информация стала общедоступной. В свободном мире ничего не изменилось.
Это для вашего сознания, напичканного лживым совковым агитпропом, все круто изменилось, когда железный занавес убрали, и правдивая информация стала общедоступной. В свободном мире ничего не изменилось.
Ну и в каком издании "свободного мира" начало второй мировой обозначено , как 17 сентября 1939 года ?
(Bruno1969 @ 07.11.2012 - время: 20:21)
Это для вашего сознания, напичканного лживым совковым агитпропом, все круто изменилось, когда железный занавес убрали, и правдивая информация стала общедоступной. В свободном мире ничего не изменилось. Ну и в каком издании "свободного мира" начало второй мировой обозначено , как 17 сентября 1939 года ? Как смешно вы цепляетесь за любую уловку!
Да, один из союзников-агрессоров напал на Польшу на две недели раньше. Но это никак не отменяет наличие сговора между Гитлером и Сталиным, и того, что второй, пусть и чуть позже, точно так же напал с другого конца, и страна была полюбовно поделена между двумя преступными режимами.ГЕРМАНО-СОВЕТСКОЕ КОММЮНИКЕ.
18 СЕНТЯБРЯ 1939 года
(ТАСС) Во избежание всякого рода необоснованных слухов насчет задач
советских и германских войск, действующих в Польше, правительство СССР и правительство Германии заявляют, что действия этих войск не преследуют какой-либо цели, идущей вразрез интересов Германии или Советского Союза и противоречащей духу и букве пакта о ненападении, заключенного между Германией и СССР. Задача этих войск, наоборот, состоит в том, чтобы восстановить в Польше порядок и спокойствие, нарушенные распадом Польского государства, и помочь населению Польши переустроить условия своего государственного существования.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-11-2012 - 21:12
Да, один из союзников-агрессоров напал на Польшу на две недели раньше. Но это никак не отменяет наличие сговора между Гитлером и Сталиным, и того, что второй, пусть и чуть позже, точно так же напал с другого конца, и страна была полюбовно поделена между двумя преступными режимами.
Как это интересно читать -мнение виртуальщика , спустя 70 лет после событий. Умный то он какой ! Ужасть ! Одна проблема-расхождение с оценками тех событий Лидерами ведущих государств. Так это ерунда-можно пренебречь. Мелочь для современного чухонского псевдожурналюги...
Мелочь для современного чухонского псевдожурналюги...
И как всегда в бессильной злобе скатился на свой обычный лексикон подворотен, в котором оскорбления видятся этому "высокоинтеллектуальному" кругу как весомый аргумент.
(muse 55 @ 07.11.2012 - время: 21:31)
Мелочь для современного чухонского псевдожурналюги... И как всегда в бессильной злобе скатился на свой обычный лексикон подворотен, в котором оскорбления видятся этому "высокоинтеллектуальному" кругу как весомый аргумент.
Что с профессией ошибся ? Так вы то журналист , то то -экономист , то мореходку закончили(или не закончили)... То фотокорреспондент... Поди разберись... Это сообщение отредактировал muse 55 - 07-11-2012 - 22:11
Идеи не умирают, а вот Ваш драгоценный западный капитализм - сдох. И воняет.
Да смените уже пластинку, застрявшие в 1970-х! Даже не смешно: сколько себя помню, столько и слышу ваши заунывные песни про "загнивающий Запад". Правда, раньше песнь сопровождалась еще и плясками в честь процветающего социализма.
И с удовольствием наблюдаю за посмертными конвульсиями Запада.
И еще не раз будете "наблюдать" и долдонить свою хорошо заученную за жизнь мантру.
Бруно и Гаврила, это вас касается..
Это сообщение отредактировал Falcok - 07-11-2012 - 23:15
Вам лично уже многажды были приведены ясные мнения на этот счет ведущих мировых держав и ключевых международных институтов. Включая соответствующую резолюцию Совета Европы, поставившего фашизм и сталинизм на одну доску.
Арелляция к а вторитету а не к здравому смыслу и фактам -есть талмудистская логика. Ей, как привило грешат неравнодушные люди, геи и демократические журналисты.
Вам лично уже многажды были приведены ясные мнения на этот счет ведущих мировых держав и ключевых международных институтов. Включая соответствующую резолюцию Совета Европы, поставившего фашизм и сталинизм на одну доску.
Арелляция к а вторитету а не к здравому смыслу и фактам -есть талмудистская логика. Ей, как привило грешат неравнодушные люди, геи и демократические журналисты.
Вы сначала читать научитесь, а потом пытайтесь умничать, сколько уж вам повторять?
Я ни буквой ни к чему не апеллировал. muse 55 солгал, заявив, мол, утверждение о том, что СССР на пару с Германией был зачинщиком 2МВ, всего лишь личное мнение Плепорция. И привел ФАКТЫ, противоречащие этой лжи, которые тому же muse 55 приводились уже не раз.
Все, господа модераторы, заканчиваю, а то действительно уже флуд пошел далеко от темы топика.
(Crazy Ivan @ 07.11.2012 - время: 15:40)
ООН и СовБез ООН не интересуют никакие двусторонние договоры.
Почитайте это: http://www.mid.ru/bdomp/ns-dp.nsf/0/B6644B...3257460003C00DF
и это: http://www.un.org/ru/icj/
На сайте Международного суда есть краткие отчеты по делам, можно скачать (PDF) и почитать. Например, дело Габчиково/Надьмарош, в ходе которого рассматривался двухсторонний договор между Венгрией и ЧССР, а также последствия одностороннего выхода из него Венгрии. http://www.cawater-info.net/bk/water_law/4_2_1.htm
Спасибо. Признаю что Вы доказали обратное. Я даже закрою глаза на то что документы приведенные Вами вышли после 45 года о котором мы говорим, ибо допускаю существование аналогичных документов в Лиге Наций. Итак, законодательство есть, а силы и средства для контроля над его выполнением хватает только на слабые страны. Так что идея была хорошая, но реально получилась пародия. И если у сильной страны будет аргумент "Ты виноват лишь тем что хочется мне кушать", все его примут и утрутся.
Приведите свежий пример бойни и беспорядка на оккупированных Израилем территориях.
Да какая разница? Я просто пример привел. Агрессию Израиля всегда можно оправдать, потому что он сильнее соседних государств. А как будет это выглядеть вопрос третий, будь то операция "Литой свиньец" или "Жареная жопа".
Спасибо. Признаю что Вы доказали обратное. Я даже закрою глаза на то что документы приведенные Вами вышли после 45 года о котором мы говорим, ибо допускаю существование аналогичных документов в Лиге Наций.
На август 1945 года ни СССР, ни Япония не были членами Лиги Наций, да и сама Лига фактически уже не функционировала. Не говоря уже о том, что в Лиге не было эффективных механизмов контроля над соблюдением права международных договоров. То, что я описал в этом смысле, относится только к современности.
Итак, законодательство есть, а силы и средства для контроля над его выполнением хватает только на слабые страны. Так что идея была хорошая, но реально получилась пародия. И если у сильной страны будет аргумент "Ты виноват лишь тем что хочется мне кушать", все его примут и утрутся. С этим можно поспорить, но это даже не так важно. Я не очень понимаю, к чему Вы ведете. Сталин нарушил международный договор, все это "приняли и утерлись". Может быть, он был и прав, поступая таким образом. Дальше что?
Да какая разница? Я просто пример привел. Агрессию Израиля всегда можно оправдать, потому что он сильнее соседних государств. А как будет это выглядеть вопрос третий, будь то операция "Литой свиньец" или "Жареная жопа". Вы думаете, что агрессия арабских государств против Израиля в оправданиях не нуждается?
С этим можно поспорить, но это даже не так важно. Я не очень понимаю, к чему Вы ведете. Сталин нарушил международный договор, все это "приняли и утерлись". Может быть, он был и прав, поступая таким образом. Дальше что?
А ничего. Все что мы негативного из-за этого получили, это до сих пор состояние войны с Японией. Мне от этого не холодно и не жарко. Торговля ведется, туристы катаются, что еще надо? Кто-то считает Россию ненадежным партнером из-за этого, или Германию ненадежным партнером из-за нарушения пакта о ненападении? Не думаю. Я предпочитаю что бы наш глава государства действовал прежде всего в интересах нашей страны, даже если это идет вразрез международному праву. Оценить возможные санкции, свои силы и принять решение. Разве другие страны действуют не так?
Вы думаете, что агрессия арабских государств против Израиля в оправданиях не нуждается? Нуждается. А виноват все равно Израиль, потому что не может или не хочет раз и навсегда жестко решить вопрос.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 08-11-2012 - 09:33
А виноват все равно Израиль, потому что не может или не хочет раз и навсегда жестко решить вопрос.
Т.е. прекратить свое существование, как требует Иран?
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 09:15)
А виноват все равно Израиль, потому что не может или не хочет раз и навсегда жестко решить вопрос.
Т.е. прекратить свое существование, как требует Иран?
Нет. Жестко разобраться раз и навсегда, что бы был мир в регионе.
а вот Ваш драгоценный западный капитализм - сдох. И воняет.
Что, правда
Вы прям как Никита Сергеич из анекдота.
Может аву пора менять?
Нет. Жестко разобраться раз и навсегда, что бы был мир в регионе.
Т.е. ядерным ударом
Камня на камне не оставить в борьбе за мир
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 10:45)
Нет. Жестко разобраться раз и навсегда, что бы был мир в регионе.
Т.е. ядерным ударом
Камня на камне не оставить в борьбе за мир
Если Израиль сильное государство, оно знает как решить минимальными жертвами. Если слабое, пусть просит помощи у СовБеза ООН или отказывается от оккупированных территорий.
Если Израиль сильное государство, оно знает как решить минимальными жертвами. Если слабое, пусть просит помощи у СовБеза ООН или отказывается от оккупированных территорий.
А какие там территории оккупированные?
И когда их оккупировали?
Вроде все сдали уже, что в 68 хапнули.
Хотя я не очень внимательно за этим слежу.
Ну а решают они вопрос минимальным жертвами - потому и медленно
Ну а решают они вопрос минимальным жертвами - потому и медленно
Решать вопрос наведения порядка артобстрелами на своей территории это не нормально. Полиция в нормальных государствах вяжет руки бандитам.
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 11:41)
Ну а решают они вопрос минимальным жертвами - потому и медленно
Решать вопрос наведения порядка артобстрелами на своей территории это не нормально. Полиция в нормальных государствах вяжет руки бандитам.
Это не бандиты, так самая настоящая партизанская война..
Это не бандиты, так самая настоящая партизанская война.. Когда государство слабое, у него на территории происходит то гражданская, то партизанская война, типа Чеченской. И тогда мировая общественность вправе спросить доколе это будет продолжаться? Не можете навести порядок, предоставьте самостоятельность, обижают соседи, просите миротворцев.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 08-11-2012 - 11:54
Полиция в нормальных государствах вяжет руки бандитам.
Прям как у нас на Кавказе
Чуть не каждый день вяжут.
Правда чаще убивают их. После обстрелов
Когда государство слабое, у него на территории происходит то гражданская, то партизанская война, типа Чеченской. И тогда мировая общественность вправе спросить доколе это будет продолжаться? Не можете навести порядок, предоставьте самостоятельность, обижают соседи, просите миротворцев.
Вы такой простой... У Израиля лучшая армия и лучшие спец. службы.. Если они не могут справится, то проблема значит очень сложная
Прям как у нас на Кавказе
Чуть не каждый день вяжут.
Правда чаще убивают их. После обстрелов
У нас на Кавказе полиция артобстрелы не применяет и операции "литой свиньец" не организует. Ситуация на Кавказе сейчас не та что бы ООН санкции вводила ввиду неспособности государства защитить мирное население.
Вы такой простой... У Израиля лучшая армия и лучшие спец. службы.. Если они не могут справится, то проблема значит очень сложная
Значит не хотят. Насчет лучших я уже сомневаюсь.
У нас на Кавказе полиция артобстрелы не применяет
Применяет
Даже по тв показывают - по ОРТ, РТР и НТВ
Применяет
Ссылку приведите с количеством жертв мирного населения. А потом сравним с израильскими операциями.
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 12:25)
Применяет
Ссылку приведите с количеством жертв мирного населения. А потом сравним с израильскими операциями.
Какие ссылки - смотрите ящик
Там все показывают
А ничего. Все что мы негативного из-за этого получили, это до сих пор состояние войны с Японией. Мне от этого не холодно и не жарко. Торговля ведется, туристы катаются, что еще надо? Кто-то считает Россию ненадежным партнером из-за этого, или Германию ненадежным партнером из-за нарушения пакта о ненападении? Не думаю. Я предпочитаю что бы наш глава государства действовал прежде всего в интересах нашей страны, даже если это идет вразрез международному праву. Оценить возможные санкции, свои силы и принять решение. Разве другие страны действуют не так?
Исходя из Вашей логики Вы совершенно не вправе хоть в чем-то обвинять США или другие страны Запада, если они действуют в соответствии с этими Вашими принципами: главное это собственные интересы, международное право побоку.
Нуждается. А виноват все равно Израиль, потому что не может или не хочет раз и навсегда жестко решить вопрос. Интересно, что Вы имеете в виду. "Окончательное решение арабского вопроса"?
Ссылку приведите с количеством жертв мирного населения. А потом сравним с израильскими операциями. В первую чеченскую погибло 25-30 тыс. мирных жителей. http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0211/a...t02.php#_FNR_16
Замечу, что никакой "Литой свинец" и рядом не сидел с резней в Самашках 7-8 апреля 1995 года и массовыми убийствами в Новых Алдах 5 февраля 2000 года, совершенными федеральными силовиками.
Исходя из Вашей логики Вы совершенно не вправе хоть в чем-то обвинять США или другие страны Запада, если они действуют в соответствии с этими Вашими принципами: главное это собственные интересы, международное право побоку.
А от моих обвинений что, что-то поменяется или им стыдно станет? Мои обвинения это моя реакция на содеянное, и возможно это и есть то отрицательное нЕчто, что они получают в ответ на неправомерные с моей точки зрения действия. США действует исходя из своих национальных интересов и с международным правом мало руководствуются. А иметь свою точку зрения я имею права, и прекрасно понимаю что для того что бы их национальные интересы когда-нибудь не коснулись моей страны, нам нужно быть сильными и могучими.
Интересно, что Вы имеете в виду. "Окончательное решение арабского вопроса"?
Наведение конституционного порядка и осуществление полного контроля своих территорий.
В первую чеченскую погибло 25-30 тыс. мирных жителей.
Замечу, что никакой "Литой свинец" и рядом не сидел с резней в Самашках 7-8 апреля 1995 года и массовыми убийствами в Новых Алдах 5 февраля 2000 года, совершенными федеральными силовиками.
Это все так. И претензии мира к нам по Чечне были обоснованы. Просто ps2000 утверждает что у нас и по сей день там ведутся боевые действия не менее кровавые чем в Израиле.