| QUOTE (Плепорций @ 06.06.2012 - время: 16:31) |
| А у Вас |
| QUOTE |
| Во-первых, US Army совершенно не использовалась для замораживания активов Ливии в американских банках. Вы меня всегда забавляли своим умением подтягивать за уши одни факты к другим фактам! Во-вторых, сумма вызывает смех. Ну что для США 30 млрд? Капля в море. |
Неделя пребывания американской группировки в Средиземном море для поддержания бесполетной зоны над Ливией обходилась в 500млн. долларов. Так что US Army уконтрила Каддафи на его же деньги и еще навар остался. Война в стиле АбрамОвича. Он зарегил свои предприятия на Чукотке и сам себе платил налоги.
| QUOTE |
| Их сначала нужно подбить. Не думаю, что для США (или кто-то другой) эта процедура окажется приятным занятием. безотносительно к возможности/невозможности последующего ремонта. |
Танковый взвод (3 танка) живет на поле боя 10 мин. Потом это либо обгоревший металлолом в случае детонации боекомплекта, либо головняк для ремонтников. Если ремонтировать нечем в связи с отсутствием запчастей и соответствующего оборудования, то через неделю всех оставшихся в живых танкистов придется отправить в пехоту.
| QUOTE |
| Пустое! Это армии мирного времени. После мобилизации обе стороны смогут выставить по несколько миллионов. |
Саудиты могут отмобилизовать 5.9млн, а Иран поставит под ружьё 20млн. Опыт ирано иракской войны обобщен в генштабе ВС Ирана и нашел своё отражение в боевых Уставах и соответствующих наставлениях. К тому же в Иран перелетела часть ВВС Ирака в том числе и наши МИ24 с иракскими экипажами из "песчаных демонов ". "Песчаные демоны” совершили всего 11 боевых вылетов на пять машин, однако, уничтожили 43 танка оккупационных сил. Ещё 14 танков было уничтожено Ми-24 до 27 марта. Всего же, потери союзников в бронетехнике от ПТКР, НАР и пулемётов иракских Ми-24 составили 96 единиц, 72 из которых – основные танки, САУ и БМП.
| QUOTE |
| И попробуйте спрогнозировать реакцию США в случае победы Ирана над С. Аравией. И остального мирового сообщества. |
| QUOTE (Sinnerbi @ 07.06.2012 - время: 12:50) |
| Неделя пребывания американской группировки в Средиземном море для поддержания бесполетной зоны над Ливией обходилась в 500млн. долларов. Так что US Army уконтрила Каддафи на его же деньги и еще навар остался. |
Ну так и в чем был смысл этого контрданса? Вы, похоже, опять забыли, о чем был разговор, и начали прыгать с пятого на десятое. Я просил Вас привести пример того, как США, фигурально выражаясь, отбиваются от кредиторов при помощи морской пехоты. Вы мне привели пример Сирии, в которой, как Вы сами пишите, США повоевали против Каддафи за деньги самого Каддафи. В огороде бузина... Причем очевидно, что средства на счетах лишь заморожены, а не обращены в пользу США. То есть их все равно придется со временем отдавать законным властям Ливии.
| QUOTE |
| Война в стиле АбрамОвича. Он зарегил свои предприятия на Чукотке и сам себе платил налоги. |
| QUOTE |
| Танковый взвод (3 танка) живет на поле боя 10 мин. Потом это либо обгоревший металлолом в случае детонации боекомплекта, либо головняк для ремонтников. Если ремонтировать нечем в связи с отсутствием запчастей и соответствующего оборудования, то через неделю всех оставшихся в живых танкистов придется отправить в пехоту. |
| QUOTE |
| Саудиты могут отмобилизовать 5.9млн, а Иран поставит под ружьё 20млн. |
| QUOTE |
| Опыт ирано иракской войны обобщен в генштабе ВС Ирана и нашел своё отражение в боевых Уставах и соответствующих наставлениях. К тому же в Иран перелетела часть ВВС Ирака в том числе и наши МИ24 с иракскими экипажами из "песчаных демонов ". "Песчаные демоны” совершили всего 11 боевых вылетов на пять машин, однако, уничтожили 43 танка оккупационных сил. Ещё 14 танков было уничтожено Ми-24 до 27 марта. Всего же, потери союзников в бронетехнике от ПТКР, НАР и пулемётов иракских Ми-24 составили 96 единиц, 72 из которых – основные танки, САУ и БМП. |
| QUOTE |
| США никогда не допустит этой войны, т.к. в случае победы Ирана накроется медным тазом их господство в районе мировой бензоколонки. |
| QUOTE |
| Победа над Ираном возможна только по откатанному сценарию - коалиция, вторжение, снабжение с баз в Кувейте и Саудовской Аравии. |
| QUOTE |
| Ирак в этом случае будет сплошная зона партизанской войны. |
| QUOTE |
| Добыча нефти упадет ниже плинтуса. Китай начнет задыхаться без поставок углеводородов. Нам кроме ВСТО придется нефть им ведрами и кружками таскать через Амур и всё равно не хватит. |
Что в сухом остатке. Иран ни в коем случае не рискнет нападать на С. Аравию - в ссоре она с США или нет. Что и требовалось доказать.
| QUOTE (Плепорций @ 07.06.2012 - время: 14:10) |
| Ну так и в чем был смысл этого контрданса? |
| QUOTE |
| Я просил Вас привести пример того, как США, фигурально выражаясь, отбиваются от кредиторов при помощи морской пехоты |
Дык мало того, что отбиваются, так еще и на его же денежки! А что они их вернут, когда нибудь потом, так это не вопрос, конечно вернут. Сколько они печатают в день? Но ложка дорога к обеду.
| QUOTE |
| В карман, что ли, себе клал? А я-то думаю, куда налоги деваются... Их, оказывается, губернаторы в карманы себе кладут... |
Я так понимаю, я щас должен привести ссылку со статистикой взяток губернаторов по регионам РФ? Если не приведу , то клевещу и злопыхаю. Это наверное отдельная тема и я могу нарисовать пару схем , по которым наш бывший губер обеспечил себе старость.
| QUOTE |
| Интересно, интересно! Приведите примеры боев с участием "Абрамсов", в которых они бы "жили" 10 мин. |
Я привел среднее время для танкового боя. Ровно на 10мин я Вам не приведу. Могу правда привести пример, где 2 Абрамса жили в бою 7сек после открытия по ним ответного огня с Т72. Это самое первое их боевое применение в 1982г в южном Ливане. Причем командир Т72 был наш, а наводчик сирийский. Можете сами найти в сети описание этого боя. Там был подбит 1 Т72, 2й получил снаряд с Абрамса в башню. Заглох, экипаж контузило, но с поля боя они все таки уехали своим ходом. В Абрамсах, пораженных в башню, нашли 2х убитых танкистов . Раненых и контуженых увез 3й танк.
| QUOTE |
| Откуда данные? Замечу, что в ирано-иракской войне ВС Ирака насчитывали 190 тыс., а ВС Ирана - 305 тыс., плюс полмиллиона народного ополчения. Имея такое превосходство в живой силе Иран выиграть войну не смог, кстати |
| QUOTE |
| Вряд ли "отражение в уставах" поможет победить технически много лучше оснащенного противника. В Иран перелетели 4 (четыре) Ми-24. Попробуйте объяснить, где Иран возьмет боеприпасы для них, в частности, знаменитые "Штурмы", которыми и уничтожалась американская бронетехника |
| QUOTE |
| Да, не допустят. Кстати, что Вы называете "господством"? |
Это я для краткости так обозвал обеспечение своих интересов в районе мира обявленном зоной интересов США.
| QUOTE |
| Не преувеличивайте! |
Китай берет из Персидского залива 40% нефти. России столько не потянуть на существующих трубах.
| QUOTE |
| Что в сухом остатке. Иран ни в коем случае не рискнет нападать на С. Аравию - в ссоре она с США или нет. Что и требовалось доказать. |
Из чего такие выводы? Как раз наоборот без поддержки США Саудовской Аравии не удержать место лидера стран Персидского залива. Иран может перехватить инициативу в любой момент, т.к. готов к войне на выживание, а вот саудиты вряд ли к этому готовы. Слишком хорошо живут.
| QUOTE (Sinnerbi @ 07.06.2012 - время: 16:14) |
| Дык мало того, что отбиваются, так еще и на его же денежки! А что они их вернут, когда нибудь потом, так это не вопрос, конечно вернут. Сколько они печатают в день? Но ложка дорога к обеду. |
Sinnerbi, может быть хватит? Во-первых, Каддафи вовсе не собирался вдруг закрывать все свои счета и снимать деньги. Во-вторых, 30 млрд - не та сумма, ради которой стоит посылать морскую пехоту. Те же саудиты владеют американскими активами то ли на $400 млрд, то ли на все 600. Причем когда родственники погибших 11 сентября подали в суд иск на сумму $1 трлн к властям Саудовской Аравии, обвиняя королевство в финансировании и поддержке организации "Аль-Каида", саудиты бросились снимать деньги со счетов и сняли около половины. http://www.gazeta.ru/2002/08/21/milliardydol.shtml И что же реакция властей США? А не было никакой реакции. Так что перестаньте фантазировать! Лучше вспомните, кто был застрельщиком авантюры с Ливией. Разве США? А по-моему, так это была Франция.
| QUOTE |
| Я так понимаю, я щас должен привести ссылку со статистикой взяток губернаторов по регионам РФ? Если не приведу , то клевещу и злопыхаю. Это наверное отдельная тема и я могу нарисовать пару схем , по которым наш бывший губер обеспечил себе старость. |
| QUOTE |
| Я привел среднее время для танкового боя. Ровно на 10мин я Вам не приведу. Могу правда привести пример, где 2 Абрамса жили в бою 7сек после открытия по ним ответного огня с Т72. Это самое первое их боевое применение в 1982г в южном Ливане. Причем командир Т72 был наш, а наводчик сирийский. Можете сами найти в сети описание этого боя. Там был подбит 1 Т72, 2й получил снаряд с Абрамса в башню. Заглох, экипаж контузило, но с поля боя они все таки уехали своим ходом. В Абрамсах, пораженных в башню, нашли 2х убитых танкистов . Раненых и контуженых увез 3й танк. |
| QUOTE |
| Данные из Вики. Если бы не помощь Саудовской Аравии Ирак бы сдулся через полгода, т.к. был не готов к затяжной войне. |
| QUOTE |
| Там еще кроме этих наших МИ24 100 американских Кобр. Это только ударных вертолетов. |
| QUOTE |
| У саудитов из ударных вертушек только 12 Апачей. Боеприпасы Иран пока еще не расходовал, да и в тюрьме только Бут, остальные как работали так и работают. |
| QUOTE |
| Это я для краткости так обозвал обеспечение своих интересов в районе мира обявленном зоной интересов США. |
| QUOTE |
| Китай берет из Персидского залива 40% нефти. России столько не потянуть на существующих трубах. |
| QUOTE |
| Из чего такие выводы? Как раз наоборот без поддержки США Саудовской Аравии не удержать место лидера стран Персидского залива. |
| QUOTE |
| Иран может перехватить инициативу в любой момент, т.к. готов к войне на выживание, а вот саудиты вряд ли к этому готовы. Слишком хорошо живут. |
Это сообщение отредактировал Плепорций - 07-06-2012 - 18:12
| QUOTE (Плепорций @ 07.06.2012 - время: 18:08) |
| Например, если предположить фантастическую возможность войны РФ и США, то победителем в ней очевидно выйдет Китай! |
мечтательно закатывая глаза: а если США и Китай?
| QUOTE (efv @ 16.06.2012 - время: 15:04) |
| мечтательно закатывая глаза: а если США и Китай? |
И не мечтайте. Потому, что ЕС и Индия.
| QUOTE (tuyan @ 29.06.2012 - время: 14:58) |
| Саудовская Аравия подобный трюк уже проделывала, по просьбе Рейгана. Итог - экономический кризис и распад СССР. Как же опасно так зависеть от цен на нефть! ((( |
Не это было основной причиной распада страны,хотя и несомненно внес большую лепту в дело развала.
| QUOTE (tuyan @ 29.06.2012 - время: 14:58) |
| Саудовская Аравия подобный трюк уже проделывала, по просьбе Рейгана. |
Сейчас тоже нефть опускают по просьбе госдепа?
| QUOTE |
| Саудовская Аравия готовит обвал нефтяного рынка? |
зачем это саудитам? они же торгуют сырой нефтью
| QUOTE |
| обвал нефтяного рынка |
это вообще невозможно для даже мало мальски продолжительного отрезка времени. моё личное мнение. для современного мира. и для будущего
| QUOTE (Mark1989 @ 28.08.2012 - время: 22:57) |
| Скорее всего это сделает Иран и Сирия)) |
что сделает?
| QUOTE (ps2000 @ 29.08.2012 - время: 06:54) |
| что сделает? |
Деспабилизируют невтяной ранок, а так-же цены на нефть. Саудитам это не к чему.
| QUOTE (Mark1989 @ 29.08.2012 - время: 21:32) |
| Деспабилизируют невтяной ранок, а так-же цены на нефть. |
А как они это смогут сделать?
В чем будет заключаться дестабилизация?
Что произойдет с ценами на нефть?
| QUOTE (ps2000 @ 29.08.2012 - время: 21:49) |
| А как они это смогут сделать? В чем будет заключаться дестабилизация? Что произойдет с ценами на нефть? |
Догадайтесь)) Напрягите голову)
| QUOTE (Mark1989 @ 30.08.2012 - время: 21:27) | ||
Догадайтесь)) Напрягите голову) |
Напряг
Понял одно - Вы брякнули что-то лишь бы брякнуть
| QUOTE (ps2000 @ 31.08.2012 - время: 12:18) |
| Напряг Понял одно - Вы брякнули что-то лишь бы брякнуть |
Хреново напряг)Брякнули это вы!
Вы явно не знаете что ближний восток - это крупнейшая в мире нефтяная бочка. Иран один из крупнейших экспортеров нефти ( главным образом в страны Азии) Вы вкурсе что будет если начнется война в Иране? Он уничтожит свои нефтяные скважины, как это делал Ирак в 2003-м. Иран может заминировать Ормурзский пролив, через который идет 35 процентов мирового запаса нефти, он может обстрелять ракетами нефтеперерабатывающие заводы Саудовской Аравии, Катара, Кувейта, ОАЭ. Это приведет калабсу на нефтяном рынке.
| QUOTE (Mark1989 @ 31.08.2012 - время: 20:54) |
| Вы явно не знаете что ближний восток - это крупнейшая в мире нефтяная бочка. Иран один из крупнейших экспортеров нефти ( главным образом в страны Азии) Вы вкурсе что будет если начнется война в Иране? Он уничтожит свои нефтяные скважины, как это делал Ирак в 2003-м. Иран может заминировать Ормурзский пролив, через который идет 35 процентов мирового запаса нефти, он может обстрелять ракетами нефтеперерабатывающие заводы Саудовской Аравии, Катара, Кувейта, ОАЭ. Это приведет калабсу на нефтяном рынке. |
Явно не знаю
Почему же они до сих пор этого не делают?
Из сказанного Вами не понятно как они дестабилизируют нефтяной рынок (их доля в мировом экспорте в районе 6%) и что произойдет с ценами на нефть.
Очень интересно - какова в этом будет роль Сирии.
Ну а в состоянии войны Иран перманентно пребывает
И кто такой калабсу?
| QUOTE (ps2000 @ 31.08.2012 - время: 21:59) |
| Явно не знаю Почему же они до сих пор этого не делают? Из сказанного Вами не понятно как они дестабилизируют нефтяной рынок (их доля в мировом экспорте в районе 6%) и что произойдет с ценами на нефть. Очень интересно - какова в этом будет роль Сирии. Ну а в состоянии войны Иран перманентно пребывает И кто такой калабсу? |
Что не делают, зачем им это делать, что - бы НАТО пошло на них войной)) Это это сделают лишь в случае ответных действий) По поводу цен я вам уже говорил, и приводил пример) А вы уверены что доля стран Персидского залива на мировом ранке всего 6 процентов?
Вы не знаете что обозначает слово "Калабс". Да тяжелый случай))
| QUOTE (Mark1989 @ 01.09.2012 - время: 22:00) |
| Вы не знаете что обозначает слово "Калабс". Да тяжелый случай)) |
Я не про страны персидского залива говорил, а про Иран, потому как он будет цены дестабилизировать. Совместно с Сирией.
Как это Сирия будет делать?
Посмотрел в словаре - нетути такого "Калабс"
Остается догадки строить
| QUOTE (ps2000 @ 02.09.2012 - время: 08:03) |
| Я не про страны персидского залива говорил, а про Иран, потому как он будет цены дестабилизировать. Совместно с Сирией. Как это Сирия будет делать? Посмотрел в словаре - нетути такого "Калабс" Остается догадки строить |
Насчет Сирии я наверно сглуприл!
Насчет Ирана я вам тоже говорил:
1) Ракетный удар по нефтепромыслам Саудитов, ОАЭ, Бахрейна
2) Перекрытие Ормурского пролива
А это про каллапс
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%BE...%B0%D0%BF%D1%81
| QUOTE (Mark1989 @ 03.09.2012 - время: 22:20) |
| Насчет Сирии я наверно сглуприл! Насчет Ирана я вам тоже говорил: 1) Ракетный удар по нефтепромыслам Саудитов, ОАЭ, Бахрейна 2) Перекрытие Ормурского пролива |
Фантазии
Как и с Сирией
Глупите
Да и калабас коллапсом оказался
| QUOTE (ps2000 @ 04.09.2012 - время: 10:26) |
| Насчет Ирана я вам тоже говорил: 1) Ракетный удар по нефтепромыслам Саудитов, ОАЭ, Бахрейна 2) Перекрытие Ормурского пролива [/QUOTE] Фантазии Почему? Да и калабас коллапсом оказался Ой давайте не будем придираться к грамматике, здесь форум, а не диктант по русскому языку! Тут много кто грамматические ошибки делает) |
Насчет Ирана я вам тоже говорил:
1) Ракетный удар по нефтепромыслам Саудитов, ОАЭ, Бахрейна
2) Перекрытие Ормурского пролива [/QUOTE]
Фантазии
Почему?
Да и калабас коллапсом оказался ;
Ой давайте не будем придираться к грамматике, здесь форум, а не диктант по русскому языку! Тут много кто грамматические ошибки делает)
| QUOTE (Mark1989 @ 05.09.2012 - время: 22:01) |
| Ой давайте не будем придираться к грамматике, здесь форум, а не диктант по русскому языку! |
Удар ракетный - фантазии
Не дадут им, да и сами они не потянут.Да и цены нефтяные не очень то на это отреагируют
Что такое коллапс - мне понятно
А калабас (в разных звучаниях бывает) - сосуд такой - что бы матэ пить.
Я и не понял смысла
| QUOTE (ps2000 @ 06.09.2012 - время: 03:08) | ||
Удар ракетный - фантазии Не дадут им, да и сами они не потянут.Да и цены нефтяные не очень то на это отреагируют |
Почему это? И кто помешает Ирану - закидают атомными бомбами весь что ли? Арабов по тому и боятся, что они реально могут применить любые средства, которые есть в их распоряжении, не взирая ни на что - другой менталитет, другая культура. Мереть их, как и китайцев, аршином васпов большая ошибка.
Рынок нефти очень непредсказуем.. Ни когда не возможно предсказать даже среднесрочное поведение трендов, слишком много факторов..
| QUOTE (Лузга @ 06.09.2012 - время: 15:01) |
| Рынок нефти очень непредсказуем.. Ни когда не возможно предсказать даже среднесрочное поведение трендов, слишком много факторов.. |
Так кто бы спорил.
И роль Ирана в формировании этих цен в глобальном плане - не велика
| QUOTE (ps2000 @ 06.09.2012 - время: 20:11) | ||
Так кто бы спорил. И роль Ирана в формировании этих цен в глобальном плане - не велика |
Я бы не был так категоричен.. Иран - 4-й в мире по объемам экспорта и влияет очень даже заметно, особенно досаждая американцам своим стратегическим партнёрством с Китаем.
| QUOTE (Лузга @ 06.09.2012 - время: 15:39) |
| Я бы не был так категоричен.. Иран - 4-й в мире по объемам экспорта и влияет очень даже заметно, особенно досаждая американцам своим стратегическим партнёрством с Китаем. |
А я не категоричен
Просто 6% - это не очень много
| QUOTE (ps2000 @ 06.09.2012 - время: 20:45) | ||
А я не категоричен Просто 6% - это не очень много |
Ну не 6%, а по больше, но это не суть важно в данном случае. Ослабление связей или тем более полный разрыв связки Иран - Китай в плане нефти рикошетом ударит по мировому соотношению сил: ни кто более по таким ценам нефть Китаю или Японии по тем или иным причинам продавать не может. Те же судиты завязаны на Америку и Европу и восполнить иранский импорт не в состоянии.
К тому же раскачивать лодку в условиях вялотекущего мирового кризиса занятие опасное - совершенно не возможно предсказать последствия. По этому в ближайшей перспективе, по крайней мере до окончания следующих выборов в Америке, что-то плохое с Ираном вряд ли случится..
Это сообщение отредактировал Лузга - 06-09-2012 - 16:07
А вот что касается выборов в США в случае прихода к власти Мита Ромни, Ирану может сильно не поздоровится!! Мит Ромни - это обезьяна с гранатой!
Высокую цену на нефть можно удержать, только если постоянно создавать обстановку нестабильности в нефтедобывающих странах и около них
Да. А это значит, что кто создает обстановку нестабильности? ... Уравнение-то не с одним неизвестным, а с десятками.
К тому же раскачивать лодку в условиях вялотекущего мирового кризиса занятие опасное - совершенно не возможно предсказать последствия. По этому в ближайшей перспективе, по крайней мере до окончания следующих выборов в Америке, что-то плохое с Ираном вряд ли случится..
Хотя политика и продолжение экономики, но иногда это разные вещи. Россию, должно устраивать состояние напряженности или конфликта на Среднем и Ближнем Востоке, так как от этого поддерживаются высокие цены на энергоносители.
Грустные нефтяные перспективы...
Запасы нефти на территории России могут закончиться через 22 года, считает сотрудник НИИ малотоннажных химических продуктов и реактивов Уфимского государственного нефтяного химического университета Фархад Вильданов.
ем самым ученый, выступавший во вторник на XXVI Международной научно-практической конференции «Химические реактивы, реагенты и процессы малотоннажной химии «Реактив-2012» в Минске, подтвердил пессимистический прогноз, сделанный ранее Немецким институтом экономики, передает БелТА.
«Я считаю, мы не можем полагаться только на оптимистические прогнозы российских специалистов, считая, что нам хватит нефти на 150 лет. Нам необходимо переходить на новые источники сырья, – подчеркнул Фархад Вильданов. – Мы должны проработать достаточно эффективные технологии для внедрения в промышленность возобновляемых источников сырья. Пусть продукт будет дороже, но он будет, так как нефть может закончиться в любой момент».
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в марте президент России Владимир Путин информировал, что только разведанные запасы природного газа в России составляют свыше 50 трлн кубометров, однако эту цифру можно серьезно увеличить.
В 2011 году, согласно данным ЦДУ ТЭК, добыча газа в России составила 670,5 млрд кубометров. Таким образом, при условии сохранения существующих объемов газодобычи запасов природного газа может хватить нашей стране примерно на 74 года.
Согласно данным Федеральной таможенной службы доходы от продажи нефти за рубеж в 2011 году составили 171,7 млрд долларов, доходы от экспорта газа - 58,5 млрд долларов, всего экспорт углеводородов принес казне 230,2 млрд долларов. Исходя из средневзвешенного курса доллара за 2011 год (30,15 рублей за доллар США по данным ЦБ России), в рублях доходы от продаж нефти и газа за рубеж составили 6,94 трлн.
Общий объем доходов бюджета-2011 составил 11,367 трлн рублей. Таким образом, доля нефтегазового сектора в доходах госбюджета за 2011 год составляет порядка 61%. vz.ru
Запасы нефти на территории России могут закончиться через 22 года, считает сотрудник НИИ малотоннажных химических продуктов и реактивов Уфимского государственного нефтяного химического университета Фархад Вильданов.
Это некого не волнует из правительства, эта страна одноразовая и пока доход приносит
Это некого не волнует из правительства, эта страна одноразовая и пока доход приносит
Кроме того, возможно весьма скоро появятся альтернативные источники энергии...