| QUOTE (mjo @ 30.04.2012 - время: 01:04) |
| Они уже жили при этих условиях. Правда давно, но жили. |
Это когда ,при ледниковом периоде?
Что же касается малого ледникового периода , то я не думаю что тогда была исключительность вины Гольфстрима, да и течение-то никуда сворачивало ,а только замедлилось.
| QUOTE |
| Построят атомные станции по примеру Франции, например. |
Это после Фукусимы,когда идет не только не рост, а снижение объемов доли энергетики АЭС .
| QUOTE |
| Европейская цивилизация не вчера появилась |
По меркам истории ,даже не вчера , а полчаса тому назад.
| QUOTE |
Так что Ваше глумление по меньшей мере преждевременно. А Вы что, ожидаете с вожделением краха Европы? Это вряд ли.  |
Да нет никакого глумления, только сухие предположения.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 30-04-2012 - 07:18
| QUOTE (-Ягморт- @ 30.04.2012 - время: 07:14) |
| Что же касается малого ледникового периода , то я не думаю что тогда была исключительность вины Гольфстрима, |
А я думаю. И не только я. Этого вполне достаточно.
| QUOTE |
| да и течение-то никуда сворачивало ,а только замедлилось. |
Этого вполне достаточно.
| QUOTE |
| Это после Фукусимы,когда идет не только не рост, а снижение объемов доли энергетики АЭС . |
Это Вам кто сказал?
Германия еще как-то кочевряжится, но здесь слишком сильны позиции зеленых, а Франция, Великобритания, Польша, Чехия просят у Европейского союза субсидий на строительство новых атомных реакторов. Но и Германия созреет, как только жареный петух клюнет, будьте уверены. А надежность на 100% обеспечить можно. Я немало лет провел в обнимку с ядерным реактором, чтобы утверждать это вполне определенно.
| QUOTE (mjo @ 30.04.2012 - время: 13:03) | ||
А я думаю. И не только я. Этого вполне достаточно. |
А я нет, это один из факторов возникновения малого ледникового периода, можно тут же вспомнить усиление вулканической деятельности именно в этот период, ослабление солнечной деятельности так называемый Минимум Маундера и так далее.
| QUOTE |
| Этого вполне достаточно |
Достаточно, да , но если говорить сейчас о перемене течения, а не ослабления ,Гольфстрима, это будет катастрофой для Европы, да и для европейской части России.
Все зависит куда будет течь Гольфстрим.
| QUOTE |
| Это Вам кто сказал? Германия еще как-то кочевряжится, но здесь слишком сильны позиции зеленых, а Франция, Великобритания, Польша, Чехия просят у Европейского союза субсидий на строительство новых атомных реакторов. Но и Германия созреет, как только жареный петух клюнет, будьте уверены. А надежность на 100% обеспечить можно. Я немало лет провел в обнимку с ядерным реактором, чтобы утверждать это вполне определенно. |
И европейский союз одобряет эти запросы и выделяет на них финансирование?
Можно говорить все что угодно, но после Фукусимы настороженность к АЭС у европейцев кратно возросло.
Кстати никто ,никогда не может дать 100% гарантии о безопасности АЭС. На всякую безопасность имеются и природные катаклизмы и человеческий фактор.
| QUOTE (mjo @ 30.04.2012 - время: 06:04) |
| Они уже жили при этих условиях. Правда давно, но жили. Построят атомные станции по примеру Франции, например. Европейская цивилизация не вчера появилась. Так что Ваше глумление по меньшей мере преждевременно. А Вы что, ожидаете с вожделением краха Европы? Это вряд ли. |
Вы упускаете один момент - продовольственный. Ещё неизвестно, как пройдёт смена парадигмы питания. При понижении температуры уже пшеничку-то не посадишь - не успеет вызреть..
И хотя я краха Европы не ожидаю, но нельзя не признать, что на нас это скажется тоже - мы в большинстве населения Европа.. Если Гольфстрим остановится, на Ямале, откуда мы качаем нефть и газ, температуры опустятся до антарктических, что крайне всё осложнит..
Это сообщение отредактировал Лузга - 30-04-2012 - 14:24
| QUOTE (-Ягморт- @ 30.04.2012 - время: 13:32) |
| Достаточно, да , но если говорить сейчас о перемене течения, а не ослабления ,Гольфстрима, это будет катастрофой для Европы, да и для европейской части России. Все зависит куда будет течь Гольфстрим. |
Понятно, что Гольфстрим сам по себе измениться не может. А вот Минимум Маундера штука стремная.
Известно, что период уменьшения активности Солнца (1645—1715) совпал довольно точно с периодом правления короля-Солнце Людовика XIV (1643—1715). Но мы то с Вами полагаю материалисты.| QUOTE |
| И европейский союз одобряет эти запросы и выделяет на них финансирование? |
Это мы узнаем в июне. Думаю поддержит.
| QUOTE |
| Можно говорить все что угодно, но после Фукусимы настороженность к АЭС у европейцев кратно возросло. Кстати никто ,никогда не может дать 100% гарантии о безопасности АЭС. На всякую безопасность имеются и природные катаклизмы и человеческий фактор. |
!00% безопасности не бывает. Но минимизировать последствия аварий вполне в силах современных технологий.
А если говорить о негативных последствиях прогресса, то эффективнее будет запретить автомобильный транспорт.
| QUOTE (Лузга @ 30.04.2012 - время: 14:09) |
| Вы упускаете один момент - продовольственный. Ещё неизвестно, как пройдёт смена парадигмы питания. При понижении температуры уже пшеничку-то не посадишь - не успеет вызреть.. И хотя я краха Европы не ожидаю, но нельзя не признать, что на нас это скажется тоже - мы в большинстве населения Европа.. Если Гольфстрим остановится, на Ямале, откуда мы качаем нефть и газ, температуры опустятся до антарктических, что крайне всё осложнит.. |
Я не упускаю. Просто пока не касаюсь. И появятся много других проблем. Транспортная, коммуникационная, правовая и т.д. А в остальном я с Вами вполне согласен.
(prokaznik @ 08.04.2012 - время: 23:48)
интересно другое - зачем он стращают?
Или спрошу по-другому: кто именно под это дело гребет деньги?
Кто то безусловно решит на этом просто навариться. Вот только к гробу карманы не пришьешь. Если же говорить о проблеме как таковой, то всё упирается в безудержный рост популяции homo sapiense и уровня потребления ресурсов планеты этой популяцией. Вы же хотите жить не хуже чем в США? И все хотят. А США потребляют 25% мировых ресурсов. Вот и прикиньте каково будет население Земли через 10 лет и проэкстраполируйте что все будут потреблять хотя бы на уровне 60% от американского. Если баланс с ресурсами сойдется, то значит 10 лет не предел и протянем подольше. Можно правда убавить население. Самым эффективным методом показали себя мировые войны. У какого народа там были максимальные потери, то бишь за счет кого сокращали популяцию? Или вы сидите на Тасмании и удивляетесь зачем вас стращают?
Хотеть это не значит мочь. Еще в пещерные времена охотник не убивший мамонта хотел жить как убивший. Но не мог. Несомненно сомалийские пираты хотят жить как акулы бизнеса с Даунинг -стрит. Но будут жить как пираты и умрут таккже. Несомненно мир меняется и нуждается в кардинальных улучшениях. Первым из них должна была быть консолидация развитого мира под эгидой ООН. И такая тенденция прослеживалась. Но Штатовская модель подошла к локальному краху и они раскачали лодку, чтобы перенести кризис на общемировое поле. Шанс, возможно последний, утерян, ИМХО.