| QUOTE (Mamont @ 19.01.2012 - время: 19:07) | ||
А чем можно помешать агрессии? Тут скоро самих отагрессируют вероятно  так что лучше молчать в тряпочку |
Попробую удержаться в рамках этой темы обсуждая совсем другую.Как мог бы поступить политический друг Сирии в лице России и на ДИПЛОМАТИЧЕСКОМ языке?Для начала СОХРАНЯТЬ интригу, а не открыто заявлять, что в ответ на агрессию против ДРУЖЕСТВЕННОГО государства мы будем только топать ногами на дипломатических подиумах.И даже поколотить понты о возможности ДЕЙСТВЕННОГО вмешательства в случае нападения.Этого намёка хватило бы для включения тормозов у западных "ястребов".Мы же более чем прозрачно намекаем тем же ястребам, что кроме как дежурных дипломатических воплей никаких действий предпринимать не будем.То есть Россия В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ даёт политическое добро на военный беспредел в сфере международных отношений.В такой ситуации задаваться вопросом : кто у нас политический друг бессмысленно.У Иуды друзей быть не может.Даже в лице других иуд.
| QUOTE (Oleg65 @ 19.01.2012 - время: 18:23) |
| Лавров на дипломатическом языке по сути дал добро на интервенцию против Сирии и Ирана |
А зачем нам нужны Сирия и Иран в качестве друзей.
Все-таки политическая дружба - это не общечеловеческая дружба. Отсюда и вопрос.
| QUOTE (Mamont @ 19.01.2012 - время: 19:07) |
| А чем можно помешать агрессии? Тут скоро самих отагрессируют вероятно так что лучше молчать в тряпочку |
Страна, которая фактически является колонией, защитить никого не способна. Точнее с ней никто считаться не будет
| QUOTE (Oleg65 @ 19.01.2012 - время: 19:24) |
| То есть Россия В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ даёт политическое добро на военный беспредел в сфере международных отношений. |
Нынешнее руководство не будет противоречить западу(видать боятся что на ПМЖв Лондон могут и не пустить)
| QUOTE |
| В такой ситуации задаваться вопросом : кто у нас политический друг бессмысленно.У Иуды друзей быть не может.Даже в лице других иуд. |
| QUOTE (ps2000 @ 19.01.2012 - время: 19:30) |
| А зачем нам нужны Сирия и Иран в качестве друзей. Все-таки политическая дружба - это не общечеловеческая дружба. Отсюда и вопрос. |
В Сирийском Тартусе, российская база ВМФ...
| QUOTE (ps2000 @ 19.01.2012 - время: 19:30) | ||
А зачем нам нужны Сирия и Иран в качестве друзей. Все-таки политическая дружба - это не общечеловеческая дружба. Отсюда и вопрос. |
Сам по себе вопрос довольно циничен....Ну на самом примитивном уровне , чтобы Сирия и Иран продолжали закупку наших С-300, а не американских пэтриотов.Это если о самых простых и очевидных вещах.Если начинать конкретное обсуждение, то в каждом случае потребуется отдельная и очень объемная тема.С серьезным историческим,геополитическим, экономическим.... анализами.
| QUOTE (Opium99 @ 19.01.2012 - время: 20:17) |
| Друзья России- это её армия и военно-морской флот. |
Это напоминает шизофреничный эгоцентризм замешанный на нарцисизме....Прошу модераторов удалить в случае нарушения правил следующую цитату, но уж очень кажется уместной :"В п...у друзей, в п...у подруг.Я сам себе п....ый друг!"(с)Как я понимаю вопрос темы не из раздела психиатрии, как Россия сама с собой дружит, а о наличии политических друзей во ВНЕШНЕМ мире...
Прости меня Господи, но не я первый эту русскую язву тронул.Уважаемый Байкал Гигантович!
| QUOTE |
| Бог, православие, армия, флот - вот что спасает и дальше спасет! |
Про армию и флот, как политических друзей написал выше.Записывать Бога в ПОЛИТИЧЕСКИЕ друзья России, по меньшей мере, забавно."Мы знаем.....что весь мир лежит во зле."(1 Иоанна 5:19).Православие вполне успешно довело в свое время русскую духовность до Октябрьской революции и было заменено на коммунистическую религию с конфискацией православного жирка.Теперь конфискован жирок коммунистической религии и снова наращивается жирок православный.Сиюмоментно это неприятно.Но в исторической перспективе заначка неплохая.Пример Греции - тому подтверждение.Всё таки несколько десятков миллиардов евро отобранных с греческого православия могут сделать кризис в Греции несколько легче.Под одобрение православного греческого люда предложений о изъятии у православия солидной доли имущества и увеличения с него же налоговых поступлений.Придет нужда потрясем православные сусеки.Как не раз уже в нашей истории было.Соглашусь с Вами в одном : православие - ВНЕШНИЙ политический друг, а не внутренний.И не России, а правящих в ней режимов.
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 19-01-2012 - 20:57
Вы заведомо пишите с нарушением правил фразы, а тут же просите их удалить. Вы издеваетесь над модераторами?
Отвечать на этот пост не нужно.
| QUOTE (Sorques @ 19.01.2012 - время: 19:51) |
| Marinw Так что там с враждебностью Сербии в отношении в РФ? |
Посмотрите по Инету, там даже нашего посла на какое-то официальное мероприятие не пустили
| QUOTE (Marinw @ 19.01.2012 - время: 21:07) |
| Посмотрите по Инету, там даже нашего посла на какое-то официальное мероприятие не пустили |
Какое мероприятие? Я у вас спрашиваю, а не у интернета...
| QUOTE (ps2000 @ 17.01.2012 - время: 22:04) |
| Почитав форум, я теперь хорошо знаю кто враги моей страны. Как обычный человек - я знаю что такое друзья-приятели. Такие у меня есть и, не побоюсь этого, в странах врагах тоже есть. Что в политике друзей не бывает - наслышан. Хотелось бы узнать, мнение форумчан по этому вопросу. Есть ли у России друзья |
Ну Вы даете. В свое время на этот вопрос очень здорово ответил Александр III, по моему: "У России есть только два надежных союзника - армия и флот. Все остальные предадут нас при первой же возможности". Николай Стариков добавил к армии и флоту еще и спецслужбы, сделав фразу царя более актуальной в реалиях нашего времени.
Нет у нас друзей. Будем сильными, все будут подлизываться, строя из себя друзей, будем слабыми, будут на нас тявкать, подобно прибалтам и полякам.
Середины не будет. Россия - слишком большая страна.
| QUOTE (zhekich @ 20.01.2012 - время: 00:58) |
| Нет у нас друзей. Будем сильными, все будут подлизываться, строя из себя друзей, будем слабыми, будут на нас тявкать, подобно прибалтам и полякам. Середины не будет. Россия - слишком большая страна. |
Имеются ввиду партнеры, которые не занимаются киданием, как так называемые "братья и друзья" СССР...В топике несколько раз писали, что дружбу между государствами не может быть похожа на дружбу отдельных людей, а мы все по этим критериям оцениваем...
| QUOTE (dedO'K @ 20.01.2012 - время: 04:44) |
| Для начала было бы неплохо понять, что такое "Россия". Кремль? Москва? Русские? Или же, всётаки, федерация? И если это, всётаки, федерация, то почему дружить самой с собой- это шизофрения и не обсуждается? Опять же, Иран с Венесуэлой- это хорошо. Можно ещё и с Мадагаскаром подружиться... Но легче от этого станет? |
Я специально уточнил у автора топика вопрос обсуждения.Как я понял, он обсуждает не вопрос, как может дружить левая рука РФ с её же правой ногой....Речь о внешних политических друзьях, а не о частях Российской Федерации и её ВНУТРЕННИХ структурах типа армии или флота... Понимать, что такое федерация ,думаю, лучше в другой теме о внутреннем устройстве и внутренней же дружбе регионов,народов,партий, ведомств и отдельных граждан...
| QUOTE (ps2000 @ 19.01.2012 - время: 19:30) | ||
А зачем нам нужны Сирия и Иран в качестве друзей. Все-таки политическая дружба - это не общечеловеческая дружба. Отсюда и вопрос. |
Сирия и Иран нам нужны потому, что это последние кусочки, которые не дают собрать весь мусульманский Восток под знамена исламских фундаменталистов - братьев мусульман или еще какой конторы, созданных спецслужбами Великобритании и США. Что будет когда этот восток соберут я писал в теме про Иран, не хочу цитировать сам себя. Если не хотим опять стать очередными спасителями мира от очередной чумы , как в ВОВ, то надо делать ВСЁ, чтобы в арабском мире оставался минимум Иран, как центр не дающий создать единую мракобесную силу в лице исламских фундаменталистов. Сирия выживет только как союзник Ирана в этом деле. Для России отдать ее, имея там ВМБ, это просто непрофессионально как с точки зрения дипломатии, так и с точки зрения спецслужб. Но главное это Иран. Как только его не станет, или бегите из России куда нить подальше типа Австралии или Чили, а лучше в Антарктиду, или быстро освежайте свои навыки по имеющейся у вас ВУС.
| QUOTE (Sinnerbi @ 20.01.2012 - время: 10:28) |
| Сирия и Иран нам нужны потому |
С базой - понятно. Только для этого дружба не нужна
У штатов где только баз нет Ну а по поводу мракобесия..... чем Иран не мракобесы - мне не понятно. По-моему - самые натуральные
| QUOTE (ps2000 @ 20.01.2012 - время: 11:39) | ||
С базой - понятно. Только для этого дружба не нужна У штатов где только баз нет Ну а по поводу мракобесия..... чем Иран не мракобесы - мне не понятно. По-моему - самые натуральные |
Тут вопрос конкретный и очень важный: "дружить" с шиитами против суннитских ваххабитов, с которыми успешно дружат США и Великобритания. А это дружба с Ираном и Палестиной. А, значит, и с Сирией.
А тут, сами знаете: "чужие"- подлые шпионы, "наши"- героические разведчики.
Хотя, неплохо бы дружить и с традиционными суннитами, для которых саудовские салафиты- что то вроде еретиков.
| QUOTE (ps2000 @ 20.01.2012 - время: 10:39) | ||
С базой - понятно. Только для этого дружба не нужна У штатов где только баз нет Ну а по поводу мракобесия..... чем Иран не мракобесы - мне не понятно. По-моему - самые натуральные |
Всё таки хотите обсудить подробней особенности наших исторически сложившихся мотивов дружеского отношения именно с этими двумя странами.Сирия и Иран - сегодня два островка, которые противостоят в политическом и религиозном плане Саудовской Аравии.Одна из причин крушения СССР состоит, кстати, в заговоре США и Саудовской Аравии против СССР.Сирия уже не в первом поколении своих правителей является по восточному хитром,но достаточно последовательном политическом друге и партнере СССР, а сегодня - России.В Сирии,хоть и послабей израильских, но традиционно сильны были спецслужбы расположенные больше к сотрудничеству с нашими спецслужбами, а не американскими.Позиции этой страны традиционно - актив нашего политического капитала в исламском мире.Не говоря уже об объемах экономической выгоды.Нашей выгоды от сотрудничества с этой страной.Этим традициям уже очень много лет.
С Ираном ситуация тоже интересная.Даже, когда американцам удалось установить в Иране проамериканский режим Реза Пехлеви сотрудничество с этой страной увеличивалось и давало ощутимый экономический эффект для СССР.Пожалуй это была тогда единственная страна,где советский человек работая по контракту мог почувствовать себя "буржуем".Иран обеспечивал по тем временам советским работягам просто блестящие условия проживания.И после свержения шаха экономическое сотрудничество относительно быстро стало восстанавливаться.Это один момент.Второй - у нас общее Каспийской море и его недра.Третий момент - у России,Туркмении и Ирана по запасам природного газа по сути "контрольный пакет" всех мировых запасов.Поэтому возможность тесного сотрудничества тройки стран в этой сфере для западных потребителей кажется, как минимум нежелательной.Четвертое.В Иране достаточно многочисленна азербайджанская диаспора.И это ВСЕГДА нами учитывалось.Сейчас в виду усиления угрозы войны в Иране в Азербайджане иранские граждане начали довольно активно скупать и строить недвижимость, переводить бизнес.Если война случится, то скорей всего Азербайджан будет вынужден открыть свои границы для иранских беженцев.Бежать будут не только те, кто прикупил квартирку и заводик в Баку, но и многие тысячи нищих и обездоленных.И вполне очевидно, что большая часть этих беженцев окажется в России.Прелести такой перспективы надо подробно описывать?
Потерять традиционно российские рынки для экономики, политическое влияние в исламском мире и получить кучу геммороя на собственных границах, в дружественном Азербайджане , да и на своей территории тоже.Не говоря уже о том, что цену на газ будет диктовать не ГАЗПРОМ, а ГАЗПРОМУ( а вот это уже, кстати, уже начинается, а после падения режима Каддафи еще и усиливается).Думаю достаточно.И это только штрихи.Для более подробного изложения потребуется несколько томов написать....
| QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 11:40) |
| Всё таки хотите обсудить подробней особенности наших исторически сложившихся мотивов дружеского отношения именно с этими двумя странами. |
Я этого обсуждать не хочу
Вопрос - с кем дружить
С мракобесами, по-моему, дружить не следует. С теми, кто тебя в любой момент кинет - тоже.
Иран и Сирия кинут, глазов не моргнув, как не раз кидали СССР т.н. друзья.
А принцип - дружит протв США - тоже не подходит.
У нас есть исторически сложившиеся отношения и с развитыми странами. Почему не делать упор на дружбу с ними?
| QUOTE (ps2000 @ 20.01.2012 - время: 11:54) |
| С мракобесами, по-моему, дружить не следует. С теми, кто тебя в любой момент кинет - тоже. Иран и Сирия кинут, глазов не моргнув, как не раз кидали СССР т.н. друзья. А принцип - дружит протв США - тоже не подходит. У нас есть исторически сложившиеся отношения и с развитыми странами. Почему не делать упор на дружбу с ними? |
С мракобесами действительно дружить не просто.Поэтому на Западе и морщатся,глядя на российских мракобесов.
Но тем не менее,Германия,Франция,Италия довольно последовательно,прикрыв носы платочками,пытаются дружить с медвепутами.Понимают, что это всё равно временщики,а дружить с Россией дело очень важное и нужное.Для собственной большей самодостаточности и независимости от мнения американцев.Куда ж без них-то...
| QUOTE (ps2000 @ 20.01.2012 - время: 11:54) |
| У нас есть исторически сложившиеся отношения и с развитыми странами. Почему не делать упор на дружбу с ними? |
А развитые страны не кинут? С ними нужно иметь прагматические отношения, но не дружить. А те, кто желает с нами дружить, добро пожаловать в нашу федерацию на правах члена.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.01.2012 - время: 12:13) |
| С ними нужно иметь прагматические отношения, но не дружить. |
Ты объяснишь, что значит дружба между государствами?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.01.2012 - время: 12:13) | ||
А развитые страны не кинут? |
А вот это уже зависит от глубины взаимной военной, политической и экономической интеграции, как формы выражения взаимной дружбы.Даже внутри ЕС это интеграция еще недостаточно высока, чтобы их "федерация" была примером дружественности во всем.Хоть Германия с Францией и готовы по сути за свой счёт списать Греции часть прошлых грехов и помочь выпутаться из остальных.Но и у этой дружбы есть порог цены.Как и в совершенно обычной дружбе обычных людей.
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 20-01-2012 - 12:24
| QUOTE (Sorques @ 20.01.2012 - время: 12:22) |
| Ты объяснишь, что значит дружба между государствами? |
Как минимум договор о военной взаимопомощи.
| QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 12:23) |
| А вот это уже зависит от глубины взаимной военной, политической и экономической интеграции, как формы выражения взаимной дружбы. |
Такая форма дружбы как военная интеграция называется "оккупация"
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.01.2012 - время: 13:53) | ||
Такая форма дружбы как военная интеграция называется "оккупация" |
Слава Богу...Какая мы могучая страна.Целый Китай оккупировали,коль они с нашими "калашами" бегают.А заодно и Индию, коль на наших самолетах летают и даже в разработке новых им позволено две гайки спроектировать...Вы уж сообщите им, что они нами оккупированы...А то сдается мне, что они еще этого не догнали...
| QUOTE (Crazy Ivan @ 20.01.2012 - время: 13:51) |
| Как минимум договор о военной взаимопомощи. |
Это не дружба форма зависимости, слабого государства перед сильным...У СССР были такие договора со всеми соц.странами, как только войска вывели то в них начались антироссийские настроения, это больше похоже на оккупацию...У США, такие же "дружбы"...
Да и какой прок, в военной взаимопомощи с маленькой страной, которая умеет армию в два полка и три легких танка...Это лукавство.
| QUOTE (ps2000 @ 20.01.2012 - время: 10:39) | ||
С базой - понятно. Только для этого дружба не нужна У штатов где только баз нет Ну а по поводу мракобесия..... чем Иран не мракобесы - мне не понятно. По-моему - самые натуральные |
Дело не в мракобесии. Дело в том кого и для каких целей соберут на саудовские деньги и вооружат американским оружием. Это я описал здесь http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=326088&st=210
Арабский Восток объединенный под эгидой братьев мусульман и прочих фундаменталистов это новый Ледокол. Задача России сейчас не повторять ошибки 20х и 30х годов ХХ века, а сделать всё чтобы не дать спустить на воду этот Ледокол. Дружба, сотрудничество, союзы это не с кем, а для чего. В данном случае Сирия и Иран это последние ступеньки, которые отделяют нас от очередной мировой бойни. Если их пройдем, дальше останется только срочно перевооружать тех 2х союзников России, про которых говорил Александр III и модератор.
| QUOTE (Sorques @ 19.01.2012 - время: 21:42) | ||
Какое мероприятие? Я у вас спрашиваю, а не у интернета... |
К сожалению, всю прочитанную информацию как комп сохранить не могу. Извините, но наверно есть вопросы, о которых надо помнить в первую очередь
| QUOTE (aleks_ak @ 20.01.2012 - время: 14:56) |
| а что Белоруссия не друг России? я думаю, что все славяне должны быть друзьями. |
Я лично Беларусь и Россию воспринимаю как одну нашу общую страну.
А насчет всех славян Вы погорячились. Польша никогда не будет не только с нами дружить, но и нейтрально к нам относиться. Польша способна либо нас бояться, либо тявкать на нас.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-01-2012 - 15:11