Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Архив форума о политике, Мы вступили в ВТО! Ура?, Оно нам надо?, QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 15:50) Надо понимать чей это проект и на кого конечном счёте он работает , т
Надо понимать чей это проект и на кого конечном счёте он работает , то же самое это касается МВФ и других глобальных организаций включая ООН.
Интересно - чьи это проекты и на кого они работают. В первую очередь ООН?
Лузга
QUOTE (ps2000 @ 17.03.2012 - время: 21:26)
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 14:30)
Статья это только мнений автора статьи. У вас есть своё мнение по этому вопросу? Вот и огласите список тех, кому, по-вашему, станет лучше от вступления России в ВТО
Список длинный получится, даже если перечислять даже толькотех, кого я знаю лично.
А статья и другие материалы Moody's - это не мнение, а оценка. По отраслям промышленности
А вы по профессиональной принадлежности рассортируйте, дабы не загромождать лишней информацией
Ну и что - Moody's критерий истины, что ли?
Falcok
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 15:19)
QUOTE (Falcok @ 16.03.2012 - время: 22:30)
Конструктивных ответов нет по теме по-сути, только лозунги "Защитим железным занавесом нашего производителя". Откройте глаза - в России ничего не производится. К чему этот ор?
Итогом истории служит то, что сейчас государства, в классическом понимании этого, в Киргизии нет
А в России есть?
Jeyn
QUOTE (ps2000 @ 17.03.2012 - время: 16:29)
QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 15:50)
Надо понимать чей это проект и на кого конечном счёте он работает , то же самое это касается МВФ и других глобальных организаций включая ООН.
Интересно - чьи это проекты и на кого они работают. В первую очередь ООН?
Большинство голосований в ООН заканчиваются так как хотят США , если бы не Китай и Россия результат был бы 100%. ВТО и МВФ то же проекты американские , неужели думаешь что они ради кого то кроме себя это затеяли.
lozdok
QUOTE (Sorques @ 19.12.2011 - время: 01:59)
У России свой путь и проползти его нужно до конца...из принципа... Шучу.
хоть из принципа, хоть как, все-равно других вариантов нет. как ползали, так и будем ползать до полного исчезновения русской нации.
Лузга
QUOTE (Falcok @ 17.03.2012 - время: 21:54)
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 15:19)
QUOTE (Falcok @ 16.03.2012 - время: 22:30)
Конструктивных ответов нет по теме по-сути, только лозунги "Защитим железным занавесом нашего производителя". Откройте глаза - в России ничего не производится. К чему этот ор?
Итогом истории служит то, что сейчас государства, в классическом понимании этого, в Киргизии нет
А в России есть?
Ещё года два-три, возможно, будет..
Falcok
Просто стереотип со времен придурка Гайдара, что любая прозападная реформа - это вселенское зло, которое уничтожит Россию. Может российская промышленность обеспечить страну? Нет, не может. Машиностроение сейчас в РФ - это старые "средневековые" заводы с мизерными зарплатами, выпускающие морально устаревшний товар. Я в силу специальности знаю эту тему.
Лузга
QUOTE (Falcok @ 17.03.2012 - время: 23:19)
Просто стереотип со времен придурка Гайдара, что любая прозападная реформа - это вселенское зло, которое уничтожит Россию.
Нет уже ни кого ни каких стереотипов, кто своей головой думает по крайней мере..
QUOTE
Может российская промышленность обеспечить страну? Нет, не может.
С чего такой категорический императив?
QUOTE
Машиностроение сейчас в РФ - это старые "средневековые" заводы с мизерными зарплатами, выпускающие морально устаревшний товар. Я в силу специальности знаю эту тему.
Вам понятие "модернизация" говорит о чем либо? (не в предвыборной трескотне, а реально)
Звёнка
Я сейчас походила по своей комнате и попыталась сопоставить количество "наших" и "не наших" предметов (одежда, оргтехника, карандаши и стёрки и т.д.). Победил, как и ожидалось, Китай. С большим отрывом. Так будет и с ВТО. Мы проиграем. С большим отрывом. )
Falcok
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 18:29)
QUOTE
Может российская промышленность обеспечить страну? Нет, не может.
С чего такой категорический императив?
QUOTE
Машиностроение сейчас в РФ - это старые "средневековые" заводы с мизерными зарплатами, выпускающие морально устаревшний товар. Я в силу специальности знаю эту тему.
Вам понятие "модернизация" говорит о чем либо? (не в предвыборной трескотне, а реально)
1) Опять от вас не видно конструктивных ответов. Какие промышленные товары производства РФ сейчас есть? 2)Да не будет модернизации, там настолько все старое, что проще новое предприятие построить, что сейчас и происходит с электростанциями: старые закрывают, новые строят.
Лузга
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 00:09)
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 18:29)
QUOTE
Может российская промышленность обеспечить страну? Нет, не может.
С чего такой категорический императив?
QUOTE
Машиностроение сейчас в РФ - это старые "средневековые" заводы с мизерными зарплатами, выпускающие морально устаревшний товар. Я в силу специальности знаю эту тему.
Вам понятие "модернизация" говорит о чем либо? (не в предвыборной трескотне, а реально)
1) Опять от вас не видно конструктивных ответов. Какие промышленные товары производства РФ сейчас есть?
Это был вопрос по поводу вашего утверждения, вообще-то..
QUOTE
Да не будет модернизации, там настолько все старое, что проще новое предприятие построить, что сейчас и происходит с электростанциями: старые закрывают, новые строят.
Да что вы говорите.. Раз уж на то пошло, пресловутая АЭС Фукусима-1 была запущена в 1971 году и если бы не землетрясение работала бы себе и дальше. И таких примеров в сверхтехнологичной Японии масса. Пример другого плана - одна из ведущих станкостроительных фирм датская AMC-SCHOU выпускает универсальный шлифовальный станок SG 1400, разработанный ещё в 80-х годах и ни кому из специалистов в голову не придёт, что это оборудование де "устарело", особенно учитывая, с какой точностью оно работает.
-Ягморт-
QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 17:04)
QUOTE (ps2000 @ 17.03.2012 - время: 16:29)
QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 15:50)
Надо понимать чей это проект и на кого конечном счёте он работает , то же самое это касается МВФ и других глобальных организаций включая ООН.
Интересно - чьи это проекты и на кого они работают. В первую очередь ООН?
Большинство голосований в ООН заканчиваются так как хотят США , если бы не Китай и Россия результат был бы 100%. ВТО и МВФ то же проекты американские , неужели думаешь что они ради кого то кроме себя это затеяли.
В ООН есть такой орган имеющий силу реальной власти -это Совбез ООН , вот там и разворачивается основные битвы , там не всегда оканчивается так как хотят США, а голосование на пленуме ООН носит только рекомендательный характер и никакого права не дает никому ,ни на что. Нехай голосуют. ИМХО , Я думаю что ООН уже изжил себя , по моему мнению эт такая куриное яйцо ,от которой осталось только пустая скорлупа.
Falcok
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 20:00)
Да что вы говорите.. Раз уж на то пошло, пресловутая АЭС Фукусима-1 была запущена в 1971 году и если бы не землетрясение работала бы себе и дальше. И таких примеров в сверхтехнологичной Японии масса.
И чего у нас в Рф одна АЭС (самая первая) работала с 51 по 2001 год, но это была атомная бомба, которая могла жахнуть в любой момент, т.к. ее ресурс 25 лет всего.
Скоро будут закрывать Ленинградскую АЭС №1 1976 года. Оборудование старое очень, реактор ненадежный второго поколения.
Это сообщение отредактировал Falcok - 17-03-2012 - 21:50
Лузга
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 02:48)
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 20:00)
Да что вы говорите.. Раз уж на то пошло, пресловутая АЭС Фукусима-1 была запущена в 1971 году и если бы не землетрясение работала бы себе и дальше. И таких примеров в сверхтехнологичной Японии масса.
И чего у нас в Рф одна АЭС (самая первая) работала с 51 по 2001 год, но это была атомная бомба, которая могла жахнуть в любой момент, т.к. ее ресурс 25 лет всего.
Реактор АЭС, из которого удалёны тепловыделяющие сборки (ТВСы) не опаснее утюга..
Jeyn
Я недавно брала телевизор последнего поколения Самсунг , но сборки было два варианта , китайская и российская сборка так все рекомендовали российскую , значит не всё так плохо. Причём российская была дороже.
Jeyn
QUOTE (Falcok @ 17.03.2012 - время: 21:48)
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 20:00)
Да что вы говорите.. Раз уж на то пошло, пресловутая АЭС Фукусима-1 была запущена в 1971 году и если бы не землетрясение работала бы себе и дальше. И таких примеров в сверхтехнологичной Японии масса.
И чего у нас в Рф одна АЭС (самая первая) работала с 51 по 2001 год, но это была атомная бомба, которая могла жахнуть в любой момент, т.к. ее ресурс 25 лет всего.
Скоро будут закрывать Ленинградскую АЭС №1 1976 года. Оборудование старое очень, реактор ненадежный второго поколения.
Самолёт Ту 160 затрудняюсь сказать сколько ему лет , но по моему аналога до сих пор нету.
Falcok
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 21:59)
Реактор АЭС, из которого удалёны тепловыделяющие сборки (ТВСы) не опаснее утюга..
Речь шла про действующие объекты.
ps2000
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 16:46)
А вы по профессиональной принадлежности рассортируйте, дабы не загромождать лишней информацией
Ну и что - Moody's критерий истины, что ли?
Водитель, учитель, журналист, научный работник, работник сферы обслуживания, инженер, строитель..... и опять длинно получается. В какой то мере - критерий.
ps2000
QUOTE (Jeyn @ 17.03.2012 - время: 17:04)
Большинство голосований в ООН заканчиваются так как хотят США , если бы не Китай и Россия результат был бы 100%. ВТО и МВФ то же проекты американские , неужели думаешь что они ради кого то кроме себя это затеяли.
ради бизнеса затеяли. Кто же с этим спорить будет. Решения ООН - это одно, а чей это проект - несколько другое. Вы считаете что Россия ничего производить нормального в принципе не может?
Лузга
QUOTE (ps2000 @ 18.03.2012 - время: 14:20)
QUOTE (Лузга @ 17.03.2012 - время: 16:46)
А вы по профессиональной принадлежности рассортируйте, дабы не загромождать лишней информацией
Ну и что - Moody's критерий истины, что ли?
Водитель, учитель, журналист, научный работник, работник сферы обслуживания, инженер, строитель..... и опять длинно получается. В какой то мере - критерий.
Ну и что каждый из этих людей получит от вступления России в ВТО? В чём конкретная выгода, скажем для учителей, разъясните
ps2000
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 14:05)
Ну и что каждый из этих людей получит от вступления России в ВТО? В чём конкретная выгода, скажем для учителей, разъясните
Странный разговор неконструктивный. Зачем вообще нужно ВТО? Сомневаюсь, что Вы не знаете. Если внимательно почитать - то там есть ответы на все вопросы. ВТО выгодно для развития экономики, т.к. облегчает доступ к новым рынкам сбыта и поддерживает конкуренцию. Один из инструментов конкуреции - ценовая политика. Или Вы считаете, что экономика в России не способна развиваться?
Лузга
QUOTE (ps2000 @ 18.03.2012 - время: 19:40)
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 14:05)
Ну и что каждый из этих людей получит от вступления России в ВТО? В чём конкретная выгода, скажем для учителей, разъясните
Странный разговор неконструктивный. Зачем вообще нужно ВТО? Сомневаюсь, что Вы не знаете. Если внимательно почитать - то там есть ответы на все вопросы. ВТО выгодно для развития экономики, т.к. облегчает доступ к новым рынкам сбыта и поддерживает конкуренцию. Один из инструментов конкуреции - ценовая политика. Или Вы считаете, что экономика в России не способна развиваться?
Зачем вы мне пишете все эти лозунги, за которыми или ни чего не стоит, или стоит нечто другое? Я недостаточно просто для вас написал?
Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? По пунктам
ps2000
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01)
Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО?
Я Вам совершенно конкретно ответил. Все те приемущества которые несет свободная конкуренция.
Falcok
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01)
Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? По пунктам
А что получат все те люди, если гос-во будет вбухивать миллиарды денег налогоплательщиков (бюджетных денег) в убыточный АвтоВаз?
Лузга
QUOTE (ps2000 @ 18.03.2012 - время: 21:06)
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01)
Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО?
Я Вам совершенно конкретно ответил. Все те приемущества которые несет свободная конкуренция.
Я на птичьем языке либералов непонимайт. Вам говорят о конкретике: есть ли в чём-то моя личная выгода от вступления страны в ВТО? Мой ответ отрицательный.
А вы чего мне лепите? Кого с кем конкуренция - учителей с работниками сферы обслуживания и водителей с научными работниками?
Лузга
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 21:50)
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01)
Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? По пунктам
А что получат все те люди, если гос-во будет вбухивать миллиарды денег налогоплательщиков (бюджетных денег) в убыточный АвтоВаз?
Т.е. у вас конкретного ответа на мой вопрос тоже нет.
Falcok
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 17:04)
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 21:50)
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 16:01)
Вопрос был совершенно простой и понятный: что конкретно все те люди, которых вы упомянули, будут иметь от вступления страны в ВТО? По пунктам
А что получат все те люди, если гос-во будет вбухивать миллиарды денег налогоплательщиков (бюджетных денег) в убыточный АвтоВаз?
Т.е. у вас конкретного ответа на мой вопрос тоже нет.
Нет смысла отвечать человеку, который не слушает
Marinw
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 16:50)
А что получат все те люди, если гос-во будет вбухивать миллиарды денег налогоплательщиков (бюджетных денег) в убыточный АвтоВаз?
Вопрос интересный. Вступление в ВТО ставит крест на автовазе. Значит потраченные деньги на поддержание в нем жизни на ветер?
Falcok
QUOTE (Marinw @ 18.03.2012 - время: 18:31)
Вопрос интересный. Вступление в ВТО ставит крест на автовазе. Значит потраченные деньги на поддержание в нем жизни на ветер?
Потраченные деньги уже ушли на счета директорам и от туда не вернуться. А через год-два им надо будет ЕЩЕ.
Лузга
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 23:11)
Нет смысла отвечать человеку, который не слушает
Тогда может объясните мне, какое отношение имеет к вступлению или не вступлению в ВТО субсидирование ВАЗа?
Falcok
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 18:58)
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 23:11)
Нет смысла отвечать человеку, который не слушает
Тогда может объясните мне, какое отношение имеет к вступлению или не вступлению в ВТО субсидирование ВАЗа?
Если бы в РФ был свободный рынок, то субсидировать ВАЗ не пришлось бы, его бы не было.
Лузга
QUOTE (Falcok @ 19.03.2012 - время: 00:12)
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 18:58)
QUOTE (Falcok @ 18.03.2012 - время: 23:11)
Нет смысла отвечать человеку, который не слушает
Тогда может объясните мне, какое отношение имеет к вступлению или не вступлению в ВТО субсидирование ВАЗа?
Если бы в РФ был свободный рынок, то субсидировать ВАЗ не пришлось бы, его бы не было.
А что, в России рынок не свободный? И уж поверьте - ВАЗ будет пока ВВП и К у власти
Так при чём субсидии ВАЗу и ВТО?
Falcok
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 19:27)
А что, в России рынок не свободный? И уж поверьте - ВАЗ будет пока ВВП и К у власти
Нет, не свободный
Еще, пол бюджета туда вливать будет, в эту черную дыру.
Лузга
QUOTE (Falcok @ 19.03.2012 - время: 00:58)
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 19:27)
А что, в России рынок не свободный? И уж поверьте - ВАЗ будет пока ВВП и К у власти
Нет, не свободный
Еще, пол бюджета туда вливать будет, в эту черную дыру.
В чём его несвобода?
Вас смущает вливания в ВАЗ? А меня вот гораздо больше смущают суммы, которые уходят в Министерство Обороны: там порядок цифр такой, что судя по ним можно предположить о ведении Россией крупномасштабной войны.. Вазовские дотации смотрятся на этом фоне каплей в море.
Но мы ушли от вопроса: при чём тут ВТО?
Это сообщение отредактировал Лузга - 18-03-2012 - 20:08
Falcok
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 20:07)
QUOTE (Falcok @ 19.03.2012 - время: 00:58)
QUOTE (Лузга @ 18.03.2012 - время: 19:27)
А что, в России рынок не свободный? И уж поверьте - ВАЗ будет пока ВВП и К у власти
Нет, не свободный
Еще, пол бюджета туда вливать будет, в эту черную дыру.