| QUOTE (Crazy Ivan @ 30.11.2011 - время: 08:38) |
| Идеологическая война и так идет полным ходом... |
Плюс пиццот!
Я даж образчик этой "идеологической войны" сразу покажу:А вы можете показать подобный американский видеоролик?
| QUOTE (JFK2006 @ 01.12.2011 - время: 00:43) |
| Я не спорю. Я говорю о том, что эти противопоставления начинаются всё чаще тогда, когда больше нечего предъявить народу. |
Я еще хотела добавить, про революцию очень хорошее замечание было. Не будем сейчас к марксу, Ле Бону и Эзенхауру обращаться, давайте подумаем, тут в соседней теме был разговор про ЯБлоко. И возможны ли революции сейчас, а почему бы и нет, только предпосылок нет. Кто делает революцию: толпа-рабочие-интеллигенция, но они сыты и им пофиг, пока революция не наблюдается, но мировой кризис не за горами (проблемы в ЕС и США на нас ой как отразятся) и что тогда будет, военные не захотят защищать (очень хочу верить в то, что слепая вера в Царя-батюшку у нас прошла) режим, т.к. в Федеральном бюджете у нас первыми по приоритету статьями расходами стоит Госаппарат, бюджетники не захотят их повышение зп до 16к по РФ, кто встанет на защиту режима? Нашисты - да эти дети перебегут на сторону сразу же, где выгодно (все они карьеристы и им пофиг на Родину). некому будет защищать, но и силы, организующей Революцию нет и не будет. Я вижу один из возможных вариантов это отделение территорий их обособление в суверенные государства из состава РФ -Сибирское Государство, Кавказ, Татарстан. и останется дядя Путин н с чем.
| QUOTE (JFK2006 @ 30.11.2011 - время: 21:43) | ||
Я не спорю. Я говорю о том, что эти противопоставления начинаются всё чаще тогда, когда больше нечего предъявить народу. |
Врага можно придумать и без увеличения расходов на армию, здесь наверное у тандема очка сжалось после событий в Сев. Африке.
| QUOTE (JFK2006 @ 30.11.2011 - время: 21:42) | ||||
Это не ярлычок. Это констатация факта. Не путай! |
Сначала заводишь тему "Переживет ли Россия Вторую Холодную Войну"
Потом приравниваешь наш режим к "тухлому"
Затем вешаешь ярлык: "Внешний враз необходим тухлому режиму"
И нацеливаешь людей на вывод. Не озвучиваешь вывод, а стараешься что бы люди сами сделали вывод.
Я делаю этот вывод из твоих намеков. "Вторую Холодную Войну начнет тот режим, которому необходим враг, то есть тухлый режим, то есть наш режим!"
Ты доволен?
| QUOTE |
| 1, что умение воевать - минимизация потерь |
В Генштаб, пусть учатся.
Умение воевать, это умение одержать победу. а то можно доминимизироваться.
http://icasualties.org/OEF/ByMonth.aspx,
обратите внимание на раненых, столько из них умерло - ни где не сообщается.
| QUOTE |
| Врага можно придумать и без увеличения расходов на армию, здесь наверное у тандема очка сжалось после событий в Сев. Африке. |
А Вы откуда знаете , что у кого сжалось?
| QUOTE |
| Я вижу один из возможных вариантов это отделение территорий их обособление в суверенные государства из состава РФ -Сибирское Государство, Кавказ, Татарстан. |
Так вот чего хочется. Проходили, знаем. "Перестройка версия 2.0"
И почему вы всех считаете быдлом?
| QUOTE |
| толпа-рабочие-интеллигенция, но они сыты и им пофиг |
| QUOTE |
проблемы в ЕС и США на нас ой как отразятся |
а как эти проблемы отразятся на самих США и ЕС? Ась? Фантазии хватит?
http://mixednews.ru/archives/12082
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-11-2011 - 22:28
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.12.2011 - время: 01:02) |
| Сначала заводишь тему "Переживет ли Россия Вторую Холодную Войну" Потом приравниваешь наш режим к "тухлому" Затем вешаешь ярлык: "Внешний враз необходим тухлому режиму" И нацеливаешь людей на вывод. Не озвучиваешь вывод, а стараешься что бы люди сами сделали вывод. Я делаю этот вывод из твоих намеков. "Вторую Холодную Войну начнет тот режим, которому необходим враг, то есть тухлый режим, то есть наш режим!" Ты доволен? |
Не очень хороший вывод, автор сравнивает Россию и приводит свою точку зрения, а у Вас я вижу свою и неприступную точку зрению, у Вас не любовь к России, а просто точка зрения, которая должна отличаться от других, объективизма в ней нет.
Врага Россия может и не придумает, пока, т.к. еще предпосылок для этого нет и уходить от внутренних проблем не надо, а вот к 2020 (когда пообещали все сладости народу), вполне сможет использовать ход в поисках врага, как один из методов.
| QUOTE (gogano @ 01.12.2011 - время: 01:12) |
| а как эти проблемы отразятся на самих США и ЕС? Ась? Фантазии хватит? http://mixednews.ru/archives/12082 |
Фантази хватит самая простая: Распад ЕС (выход Германии из зоны евро этого будет достаточно), в США будет наблюдаться сепаратистские настроение (как минимум).
Про СИбирь я уже писала, я жила и когда приезжаю в РФ, то живу в Сибири и я вижу настроения людей и их нищету, а Московия живет за счет Сибири, недаром, говорили, тот кто правит Сибирью - владеет всем миром, Сибирь - слишком богата для того, чтобы ей распоряжалась одна Россия", т.ч. мне печально смотреть, когда она загибается в нищете, а Москва ее обкрадывает.
| QUOTE |
| когда приезжаю в РФ |
на этом разговор с Вами можно прекращать
| QUOTE (gogano @ 30.11.2011 - время: 22:12) |
| mixednews.ru/archives/12082 |
а эту галиматью почитать в подленнике можно? А то я как-то не доверяю статейкам которые напичатаны на сайтиках с зоны ru
| QUOTE (Волчица мать @ 30.11.2011 - время: 21:52) |
| ... но и силы, организующей Революцию нет и не будет. |
Почему? Президент и правительство. Спросите Гудкова - он знает.
| QUOTE |
| Я вижу один из возможных вариантов это отделение территорий их обособление в суверенные государства из состава РФ -Сибирское Государство, Кавказ, Татарстан. и останется дядя Путин н с чем. |
| QUOTE (Crazy Ivan @ 30.11.2011 - время: 22:02) |
| Сначала заводишь тему "Переживет ли Россия Вторую Холодную Войну" Потом приравниваешь наш режим к "тухлому" Затем вешаешь ярлык: "Внешний враз необходим тухлому режиму" И нацеливаешь людей на вывод. Не озвучиваешь вывод, а стараешься что бы люди сами сделали вывод. Я делаю этот вывод из твоих намеков. "Вторую Холодную Войну начнет тот режим, которому необходим враг, то есть тухлый режим, то есть наш режим!" Ты доволен? |
Чем я могу быть доволен? Ложными изгибами твоих рассуждений?
Чуть выше ты писал... по крайней мере забавно.
Поэтому не надо делать выводы, исходя из слепого патриотизма, Россию надо любить и критиковать ее ошибки, как мать воспитывает своих детей.
| QUOTE (JFK2006 @ 01.12.2011 - время: 01:32) | ||
|
это гибель Москвы, но не России. Россия - это не Москва, Россия - это Юг, Сибирь, Урал, ДВ.
Вы вообще имеете представление, что творится в России вне Москвы? Все производство скуплено, все руководящие должности предсотавляются для Москвичей, которые на выходные летают в Москву и все эти расходы идут на счет компаний, налоги все поступают в Москоу, тут нет и нельзя в СИбири жить, хотя она является богатейшим и самодостаточным по всем показателям местом для жизни. КОгда зп рабочих 8-10 тысяч рублей.
Вот это я называю любовью, когда я смотрю на людей и мне хочется плкать, вот это любовь Родины, а не то, что пишут выше.
Когда у мамы моей пенсия 6 тысяч рублей, а она с 16 лет работала, что вы хотите назвать любовью, параноика, который тут писал, что ему безразличны деньги или взгляды кого-то другого?
Это сообщение отредактировал Волчица мать - 30-11-2011 - 22:44
| QUOTE (Волчица мать @ 30.11.2011 - время: 21:52) |
| Я вижу один из возможных вариантов это отделение территорий их обособление в суверенные государства из состава РФ -Сибирское Государство, Кавказ, Татарстан. и останется дядя Путин н с чем. |
По моему ничего вы не видите,вы случаем не родственница Маргарет Олбрайт, она тоже так мечтала?
Сейчас не 90 и парад суверенитетов давно закончен.Не дождетесь,именно такие как вы вносят всякие дестабилизационные моменты ,побуждаясь "благими намерениями"
Правильно говорят - Благими намерениям вымощена дорога в ад
Нехорошо выливать ушаты помоев на бывшую родину.
| QUOTE (Волчица мать @ 30.11.2011 - время: 22:38) |
| это гибель Москвы, но не России. Россия - это не Москва, Россия - это Юг, Сибирь, Урал, ДВ. |
Россия - это империя.
| QUOTE |
| Вы вообще имеете представление, что творится в России вне Москвы? |
| QUOTE (-Ягморт- @ 01.12.2011 - время: 01:45) | ||
По моему ничего вы не видите,вы случаем не родственница Маргарет Олбрайт, она тоже так мечтала? Сейчас не 90 и парад суверенитетов давно закончен.Не дождетесь,именно такие как вы вносят всякие дестабилизационные моменты ,побуждаясь "благими намерениями" Правильно говорят - Благими намерениям вымощена дорога в ад Нехорошо выливать ушаты помоев на бывшую родину. |
Найдте мне объективное решение ситуации. Как улучшить жизнь России, вне Москвы? Подскажите, дерзайте. Тут самим людям ничего не сделать, т.к. их лишили этого права (Губернатор из Москвы), пенсии 6-8 тысяч, хотя цены на ЖКХ, продукты питания, одежду, как в Москве, только жилплощадь дешевле и все. Зарплаты 8-15 тысяч рублей.
А решение я предлагаю простое и бытовое, что делает жена, когда муж не может и не хочет прокормить детей и ее, а продолжает жить в свое удовольствие, выводы сами сделаете, как должна поступить жена? Когда мужу нужен от нее секс, а всю зп он на себя изводит?
Это сообщение отредактировал Волчица мать - 30-11-2011 - 22:52
| QUOTE (-Ягморт- @ 30.11.2011 - время: 22:45) | ||
По моему ничего вы не видите,вы случаем не родственница Маргарет Олбрайт, она тоже так мечтала? Сейчас не 90 и парад суверенитетов давно закончен.Не дождетесь,именно такие как вы вносят всякие дестабилизационные моменты ,побуждаясь "благими намерениями" Правильно говорят - Благими намерениям вымощена дорога в ад Нехорошо выливать ушаты помоев на бывшую родину. |
Переход на личности является нарушением правил форума!
| QUOTE (JFK2006 @ 01.12.2011 - время: 01:49) |
| Россия - это империя. |
Вот именно "Империя", перефразируем К. Ясперса время империй заканчивается, а Рос. империя длится уже больше 300 лет, слишком длинный жизненный цикл у нее.
Федерация, не надо отделять, окей. Предоставьте автономию, перемоделируйте налоговую систему, чтобы регионы имели, как законодательную, так и экономическую власть, а не происходил сбор средневековых налогов барину (Москве), который выкидывал подачки регионам.
Спасибо за сравнение меня с Олбри, но я не желаю, чтобы на территории России была реализована карта Западных интересов, после ее отделения. Я желаю хорошей жизни другим регионам, которое им принадлежит по праву.
Это сообщение отредактировал Волчица мать - 01-12-2011 - 00:12
| QUOTE (JFK2006 @ 30.11.2011 - время: 22:51) |
| Переход на личности является нарушением правил форума! |
Слушаюсь )))
| QUOTE |
| -Ягморт-, пожалуйста, не путайте божий дар с яичницей. Не путайте, чёрт возьми, тех, кто засел в Кремле и грабит Россию, с самой Россией. Не надо подменять понятия. |
Какая подмена понятий, она же прямым текстом говорит о территориальных изменений, а буквально об идее расчленения России,даже приводит высказывания типа
| QUOTE |
| Сибирь - слишком богата для того, чтобы ей распоряжалась одна Россия" |
И какая к черту империя из России без Украины.)))
Это я цитирую слова Бжезинского - Без Украины – Россия не империя, а с Украиной – она всегда империя.
Умный мужик,хотя и русофоб тот еще.
| QUOTE (-Ягморт- @ 01.12.2011 - время: 02:19) |
| И какая к черту империя из России без Украины.))) Это я цитирую слова Бжезинского - Без Украины – Россия не империя, а с Украиной – она всегда империя. Умный мужик,хотя и русофоб тот еще. |
Красивая цитата, спасибо, обогащу свою копилку.
Разве надо, чтобы она была империей? Хорошо, не надо ее расчленять, отойдем от радикальных мер, но централизацию власти надо уменьшать (ой, вспоминаю я конференцию в конце 90-х годов, когда Московский светила кричал о том, что Сибирь - оковы для России и их надо снимать, т.е. сейчас мы говорим об обратном, теперь уже Москва не может жить без Сибири), чтобы иметь возможность, хоть на миллиметр приблизиться с мировым державам, которые имеют право на участие в "Холодной войне". Давайте реализовать то, что записано в Конституции - строить Федеральное государства.
Это сообщение отредактировал Волчица мать - 30-11-2011 - 23:32
| QUOTE (Василичь @ 30.11.2011 - время: 21:04) |
| Заделы от СССР ещё остались...Так что переживём...Если новый горби-долби не появится.. Не проиграли мы "холодную войну"...отступили на неподготовленные позиции и держимся. Предателей и пособников много....но выдюжим. |
Ну вот... Мальбрук в поход собрался...
Могу поспорить на 3 сексо, что после победы республиканцев, будет подписан какой то договор в котором сегодняшний сабж будет решен...
Для "немирных" с обеих сторон, это конечно грустно и будущий договор назовут предательством/прогибом...причем как в США, так и в России...
| QUOTE (JFK2006 @ 30.11.2011 - время: 22:49) |
| Россия - это империя. |
Изначально Россия - небольшая территория.
Рим тож империей был. И ничего, живут себе итальянцы на небольшом клапте земли.
З.Ы.
| QUOTE |
| И какая к черту империя из России без Украины.))) |
| QUOTE (JFK2006 @ 30.11.2011 - время: 01:03) | ||
Анекдот такой есть: - Бабка, немцы в деревне есть?! - Какие немцы, милок! Война-то, почитай, пять лет, как кончилась! - Ох, ё! А мы до сих пор поезда под откос пускаем! З.Ы. Зы, да, во многих головах первая холодная война ещё не закончилась. |
самое тяжелое для нас, что война не закончилась в головах американской и европейской верхушки, которая стаит аналогичных марионеток в Восточной Европе, Прибалтике, Грузии и т.д. и несмотря на то, что Россия уже проср.. т.е. сдала все позиции по максимому, давление все сильнее нарастает, то поддержка чеченских сепаратистов, то развязанная при поддержке НАТО война на кавказе в 2008 году, то ПРО в Европе и т.д. и т.п.
| QUOTE (srg2003 @ 01.12.2011 - время: 00:54) |
| самое тяжелое для нас, что война не закончилась в головах американской и европейской верхушки, которая стаит аналогичных марионеток в Восточной Европе, Прибалтике, Грузии и т.д. и несмотря на то, что Россия уже проср.. т.е. сдала все позиции по максимому, давление все сильнее нарастает, то поддержка чеченских сепаратистов, то развязанная при поддержке НАТО война на кавказе в 2008 году, то ПРО в Европе и т.д. и т.п. |
Россию пытаются ослабить, а не принять такой какова она есть, продолжают работать обкатанные подходы 50-70 годов, особенно у демократов...
При Ельцине внешняя политика была максимально открытая к любому диалогу, но даже он грозился перенаправить ракеты на США, не важно что это было лишь пафосное заявление, сам его факт подчеркивает уровень отношений...
| QUOTE (rattus @ 30.11.2011 - время: 23:56) | ||
Изначально Россия - небольшая территория. |
rattus, прекращайте троллинг.
| QUOTE (Волчица мать @ 30.11.2011 - время: 22:57) |
| Вот именно "Империя", перефразируем К. Ясперса время империй заканчивается, а Рос. империя длится уже больше 300 лет, слишком длинный жизненный цикл у нее. Федерация, не надо отделять, окей. Предоставьте автономию, перемоделируйте налоговую систему, чтобы регионы имели, как законодательную, так и экономическую власть, а не происходил сбор средневековых налогов барину (Москве), который выкидывал подачки регионам. |
Так власть не удержишь.
| QUOTE (JFK2006 @ 29.11.2011 - время: 23:48) | ||
|
Можно вопрос, JFK2006, Вы, часом, не агент влияния? Не хочу Вас обидеть ни в коей мере, но вот такое у меня складывается о Вас впечатление. Взаимодействие по внешнеполитической линии идет по принципу "действие - противодействие".
Это значит, что все действия России - это реакция на некие действия США и Запада. И именно реакция, поскольку, в последние пару десятилетий во взаимоотношениях России и Запада наша страна играет только черными, в то время как наш оппонент - только белыми.
Соответственно, для того, чтобы представить более-менее объективную причину происходящего, необходимо донести до читателя, в ответ на какие действия Запада Россия ужесточила риторику. У Вас же этого нет. Вы представляете на суд читателя исключительно позицию западных СМИ, умалчивая о позиции России. Тем самым создается искаженная картина: мол, опять "нехорошая" Россия ни с того, ни с сего "воду мутит" и по ее вине начинается новая "холодная война".
Что же касается непосредственно темы, то никакой холодной войны не будет. Потому что Запад сейчас далеко не тот сплоченный монолит, каким он вынужденно стал для борьбы с СССР. И интересы "старой" Европы, прежде всего, Германии, с одной стороны и англосаксов с другой кардинально противоположны. Да и ситуация в мире складывается такая, что все идет к войне "горячей". Причем именно Запад играет здесь белыми, а Россия, увы, черными, да еще и поступает вполне прогнозируемо для тех, кто на Западе эту партию разыгрывает. Сейчас Россию втягивают в противостояние с дальним прицелом на ее столкновение с арабским миром. Ключевой элемент в этом - Сирия.
Сейчас Запад создает ударный кулак радикальных мусульман из стран, в которых произошла "арабская весна", а также Лиги арабских государств с тем, чтобы натравить их сначала на Сирию, а потом, когда с Сирией будет покончено, и на Израиль.
Израиль собираются натравить на Иран. Россия сейчас собирается отправить военные корабли в Сирию, а значит, открывается простор для провокаций против наших военных с целью втянуть в это дело и Россию, стравив, таким образом, арабов с одной стороны, Сирию, Иран и Россию с другой.
И сейчас очень многое зависит от мудрости нашего руководства, прежде всего Путина. Необходимо проводить политику таким образом, чтобы и Запад "поставить на место" решительными действиями, подобно тому, как это было в 2008 году в Грузии, и не дать себя втянуть в мировую бойню, подобно тому, как в это дело втянули Российскую империю в 1914 году, сыграв на "панславянском" единстве с Сербами.
А разве янки в Афгане воюют??? Они сидят на базах в обороне и нос не показывают.
Любой выход на войнушку для них катастрофа.Молотить снарядами и бомбами горы,большого ума не надо...Там горки выдержат и ядерный удар.Отсюда и небольшие по цифрам с нами потери.
Залезть на эти горы и войти в кишлаки для подавления живой силы противника и установления там лояльной власти - кишка тонка.На блоках можно сидеть до бесконечности.
Любое сильно и грамотно организованное сопротивление и янки теряются. Не бойцы!
Sorques
Ни кто никуда не собрался...))))
Придут сами....и так же уйдут...уже приходили.
А то что какой нибудь договор состряпают - согласен.
Я вообще был удивлён когда "мыслитель" погнал волну на штаты...Он потом сам наверное испугался того что наговорил ))) Пыхнул наверное травки и понесло)))
Мирные,не мирные....Были сделаны действия угрожающие безопасности страны и даже лояльно настроенные к штатам власть предержащие поняли что шутки плохи.
Так что придётся отвечать.
| QUOTE (Василичь @ 01.12.2011 - время: 18:43) |
| А разве янки в Афгане воюют??? |
Дададад! Мы знаем шо самые воевитые - это те, ктороые личсапеты на танки привязывали и ложечки по карманам разпихивали.
| QUOTE |
| Любой выход на войнушку для них катастрофа. |
За время своего существования США участвовала в намного большем количестве войн чем Россия и СССР вместе взятые. И не просто участвовала, а ещё и временами кормила и обувала союзников. А они, эти союзнички постоянно с США врагов лепят. Неблагодарные. З.Ы.
| QUOTE |
| rattus, прекращайте троллинг. |
| QUOTE (JFK2006 @ 29.11.2011 - время: 23:48) |
| Куда сейчас Россию ведёт Кремль? |
туда, куда нужно Кремлю.
| QUOTE |
| Можно вопрос, JFK2006, Вы, часом, не агент влияния? |
Я удивлен. Кто то еще сомневается?
Волчица, не плачь, плохо получается. Я живу не в Москве и не Питере, в профиль глянь, там правда. Моя матушка пережившая оккупацию начавшая работать еще раньше, получает пенсию около 15 000, и не плачет, ей хватает, и от моей помощи всячески открещивается, в её возрасте ей много денег не надо. Её соседка еще старше, блокадница, примерно то же самое отношение. В Сибири что бабушки другие? Не надо говорить о любви к Родине, Вам надо говорить о любви к деньгам, а это интернационально. У денег нет Родины.
rattus, специально для Вас
http://www.businessinsider.com/imminent-threat-2011-11
| QUOTE (zhekich @ 01.12.2011 - время: 18:33) |
| Соответственно, для того, чтобы представить более-менее объективную причину происходящего, необходимо донести до читателя, в ответ на какие действия Запада Россия ужесточила риторику. У Вас же этого нет. Вы представляете на суд читателя исключительно позицию западных СМИ, умалчивая о позиции России. Тем самым создается искаженная картина: мол, опять "нехорошая" Россия ни с того, ни с сего "воду мутит" и по ее вине начинается новая "холодная война". |
Вы человек неглупый, стало быть сознательно лжёте (а в придачу и хамите). Я ничего не писал о том, по чьей вине всё происходит. Это Ваши личные измышления.
Я писал лишь о том, что Россия сейчас не в том состоянии, когда можно начинать гонку вооружений и т.п. - это (в совокупности с другими действиями Путина и Ко) приведёт к развалу страны.
| QUOTE (gogano @ 01.12.2011 - время: 20:34) |
| Я удивлен. Кто то еще сомневается? |
Хватит заниматься флудом с переходом на личности.
| QUOTE (Sorques @ 01.12.2011 - время: 01:27) |
| Россию пытаются ослабить, а не принять такой какова она есть, продолжают работать обкатанные подходы 50-70 годов, особенно у демократов... |
Влад!
А Россия сейчас могучая и вставшая с колен?! Куда ещё-то ослаблять? Зачем это Западу? Газ - летит, нефть - течёт. Деньги все из России на Запад выводятся, укрепляя их экономики. Что им ещё-то надо? Для них и так полное счастье.
Гонка вооружений сегодня - это ленинское пожелание поражения России в Первой мировой. К чему все эти ленснские проделки приводят, ты отлично знаешь.