На Марсе будут амариканские яблоки цвести. А наши опятьспутники угробили...
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 12:14)
На Марсе будут амариканские яблоки цвести. А наши опятьспутники угробили...
С тех пор как космической отраслью занялись с коммерческой позиции, ее можно назвать тремя словами "Фобос в грунт" (Фобос в переводе кажется означает "ужас")
Anenerbe
Да наш космос уже не лидирующий. Он умирает.
JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2012 - время: 14:12)
С тех пор как космической отраслью занялись с коммерческой позиции...
А что значит "с коммерческой позиции"? В Америке всё делают с этой позиции - и космос, и оборонку. И на Марс летают...
дамисс
QUOTE (Anenerbe @ 08.08.2012 - время: 14:46)
Да наш космос уже не лидирующий. Он умирает.
Прям фильм ужасов представляется, когда показывают когда иноземный народ на наших носителях к нашей МКС отправляют.А она всё никак не сдохнеть проклятая
дамисс
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 19:59)
В Америке всё делают с этой позиции - и космос, и оборонку. И на Марс летают...
Тут как бы да.Но есть нюансик, все вещи , проходящие у них через госпрограмму, сначала принимаются ихней "госприёмкой", так что коммерция там условна
JFK2006
А у нас не принимаются "госприёмкой"? "Роскосмос" - это частная лавочка?
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 23:13)
А у нас не принимаются "госприёмкой"? "Роскосмос" - это частная лавочка?
А в чем по твоему причина? Почему мы раньше опережали в космосе, а теперь отстаем?
дамисс
QUOTE (JFK2006 @ 08.08.2012 - время: 23:13)
А у нас не принимаются "госприёмкой"? "Роскосмос" - это частная лавочка?
Увы, нет Служба госприёмки упразднена полностью в 2008 году Сейчас просто происходит акт приёма-передачи продукции без проверки.
JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.08.2012 - время: 00:06)
А в чем по твоему причина? Почему мы раньше опережали в космосе, а теперь отстаем?
Ну, откуда же я знаю? Вон, дамисс говорит, что госприёмка кончилась. А я могу предполагать, что произошёл разрыв в поколениях специалистов. Старые повымирали, а новые не тянут, т.к. у старых научиться не успели.
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2012 - время: 18:59)
Ну, откуда же я знаю? Вон, дамисс говорит, что госприёмка кончилась. А я могу предполагать, что произошёл разрыв в поколениях специалистов. Старые повымирали, а новые не тянут, т.к. у старых научиться не успели.
Я думаю дело в другом. Во первых, переход автоматики на новую элементную базу. Не все что работает на столе, будет работать в условиях жесткого излучения. Во вторых, конечно же та госприемка, которая была в СССР. Ни один элемент не мог быть употреблен в схеме, если он не прошел сертификацию для данного вида оборудования и на отсутствие недокументированных возможностей. В третьих - отсутствие мотивации к экономии. Ничто не могло мотивировать не использовать релюшки с позолоченными контактами, когда такие именно требовались. Если что-то уникальное требовалось, оно привозилось невзирая на стоимость. Изготовители ракет не имели возможности обналичивать те целевые средства, которые выделялись.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-08-2012 - 19:10
JFK2006
Ну, видишь, выходит, коммерциализация тут ни при чём... Космос нашь, насколько я понимаю, наоборот пытался выживать за счёт коммерции.
Витя, у нас 100 млрд баксов ежегодно выводится из страны. Деньги бегут от Путина. Какой тут космос?
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2012 - время: 19:19)
Витя, у нас 100 млрд баксов ежегодно выводится из страны. Деньги бегут от Путина. Какой тут космос?
Космосу нашему не деньги нужны. Денег и так туда утекает более чем достаточно. Берия нужен Роскосмосу.
В качестве отступления. В каком виде деньги выводятся из нашей страны? Ну серьезно. Мне механизм непонятен.
дамисс
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.08.2012 - время: 23:05)
QUOTE (JFK2006 @ 09.08.2012 - время: 19:19)
Витя, у нас 100 млрд баксов ежегодно выводится из страны. Деньги бегут от Путина. Какой тут космос?
Космосу нашему не деньги нужны. Денег и так туда утекает более чем достаточно. Берия нужен Роскосмосу.
В качестве отступления. В каком виде деньги выводятся из нашей страны? Ну серьезно. Мне механизм непонятен.
Рогозин пока вроде неплохо начал.
Тебя вывод каких денег интересует?А то путей много
Безумный Иван
QUOTE (дамисс @ 10.08.2012 - время: 08:14)
Рогозин пока вроде неплохо начал.
Тебя вывод каких денег интересует?А то путей много
Да вообще, когда я слышу про утечку денег из страны, я не представляю как это может происходить физически.
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 08:48)
Да вообще, когда я слышу про утечку денег из страны, я не представляю как это может происходить физически.
Дочка Ваша взяла денег - купила духи и колготки (в Ваши планы это не входило), а еще однокласснику в долг дала. Это будет утечка денег из дома. Примерно так же происходит утечка денег из страны (конечно посложнее, но принцип тот же)
Это сообщение отредактировал ps2000 - 10-08-2012 - 11:20
Безумный Иван
QUOTE (ps2000 @ 10.08.2012 - время: 11:19)
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 08:48)
Да вообще, когда я слышу про утечку денег из страны, я не представляю как это может происходить физически.
Дочка Ваша взяла денег - купила духи и колготки (в Ваши планы это не входило), а еще однокласснику в долг дала. Это будет утечка денег из дома. Примерно так же происходит утечка денег из страны (конечно посложнее, но принцип тот же)
Я дома деньги не печатаю, а государство печатает. Прошу серьезно показать хоть один способ утечки денег.
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 11:26)
Прошу серьезно показать хоть один способ утечки денег.
Я потратил в Италии примерно 2 штуки евро Бастрыкин домик в Чехии прикупил Это самое примитивное
Безумный Иван
QUOTE (ps2000 @ 10.08.2012 - время: 11:38)
Я потратил в Италии примерно 2 штуки евро Бастрыкин домик в Чехии прикупил Это самое примитивное
То есть любая трата денег за границей является вывозом денег?
JFK2006
Нет, не любая. А такая, когда деньги российские не вкладываются в экономику России, а вкладываются в экономики других стран.
Безумный Иван
QUOTE (JFK2006 @ 10.08.2012 - время: 14:02)
Нет, не любая. А такая, когда деньги российские не вкладываются в экономику России, а вкладываются в экономики других стран.
Все как-то эфемерно и непонятно. Если я машину импортную покупаю, значит ли это что я вывожу деньги из страны?
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 13:09)
То есть любая трата денег за границей является вывозом денег?
Естественно Если, конечно, Вы там товар российского производителя не покупаете
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 15:47)
Если я машину импортную покупаю, значит ли это что я вывожу деньги из страны?
очень опосредованно. Но в конечном итоге выводите
Безумный Иван
QUOTE (ps2000 @ 10.08.2012 - время: 16:09)
очень опосредованно. Но в конечном итоге выводите
Ну так у нас все товары импортные. Получается все мы вывозим деньги за границу. А что бы не вывозить что надо делать? Все производить на нашей территории?
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 16:13)
Ну так у нас все товары импортные. Получается все мы вывозим деньги за границу. А что бы не вывозить что надо делать? Все производить на нашей территории?
Не обязательно. Надо за границей свой товар продавать. Есть такое понятие - торговый баланс. Да и товары у нас не все импортные
Безумный Иван
QUOTE (ps2000 @ 10.08.2012 - время: 16:16)
Не обязательно. Надо за границей свой товар продавать. Есть такое понятие - торговый баланс. Да и товары у нас не все импортные
Ну продаем мы нефть газ матрешек и галоши. Айфоны наши че-то не очень берут. Покупаем товары потребления. Так кто вывозит деньги из страны?
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 16:30)
Так кто вывозит деньги из страны?
Люди Вам же уважаемый JFK2006 все объяснил. Что не понятно?
Безумный Иван
QUOTE (ps2000 @ 10.08.2012 - время: 16:41)
Люди Вам же уважаемый JFK2006 все объяснил. Что не понятно?
Не понятно. Что значит вкладывать деньги в экономику другой страны? Покупать импортные товары?
Если я покупаю доллары, я вывожу деньги из страны?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-08-2012 - 16:51
JFK2006
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 15:47)
QUOTE (JFK2006 @ 10.08.2012 - время: 14:02)
Нет, не любая. А такая, когда деньги российские не вкладываются в экономику России, а вкладываются в экономики других стран.
Все как-то эфемерно и непонятно. Если я машину импортную покупаю, значит ли это что я вывожу деньги из страны?
Да. Но ты ввозишь в страну товар. А те выводят деньги навсегда, ничего не ввозя в страну взамен.
Как юрист могу тебе сказать - схематично - составляется липовый договор поставки, под него бабульки ререводятся на Запад, а в Россию поставляется дырка от бублика.
И давай закончим на этом в данной теме. Хочешь этот вопрос прояснить - создай отдельную тему. Там тебе специалисты-экономисты всё разъяснят.
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 16:49)
Если я покупаю доллары, я вывожу деньги из страны?
Вить, успокойся, ты тут ни при чём. Ты хороший человек. А деньги выводят плохие люди.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-08-2012 - 17:48
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 16:49)
Если я покупаю доллары, я вывожу деньги из страны?
нет. Вот когда на купленные баксы Вы купите недвижимость, акции ну и т.д. за бугром - тогда да
Безумный Иван
QUOTE (ps2000 @ 10.08.2012 - время: 19:47)
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.08.2012 - время: 16:49)
Если я покупаю доллары, я вывожу деньги из страны?
нет. Вот когда на купленные баксы Вы купите недвижимость, акции ну и т.д. за бугром - тогда да
И что при вывозе происходит? Уменьшается золото-валютный запас страны? Путин уже 12-й год вывозит деньги из страны. Чему это грозит? Когда казна опустошится и сколько же было в казне на момент его прихода?
ps2000
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.08.2012 - время: 06:00)
Уменьшается золото-валютный запас страны?
Нет. Уменьшаются средства, вкладываемые в экономику. Понятие "казна" мне на сегодняшний день неведомо. Древностью попахивает. А про вывоз денег за границу Путиным - можно поподробнее.
Я так понимаю - Вы не троллите (просто стиль у Вас такой) и не прикалываетесь. Сформулируйте пожалуйста поконкретнее что Вам не понятно
Безумный Иван
QUOTE (ps2000 @ 11.08.2012 - время: 07:52)
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.08.2012 - время: 06:00)
Уменьшается золото-валютный запас страны?
Нет. Уменьшаются средства, вкладываемые в экономику. Понятие "казна" мне на сегодняшний день неведомо. Древностью попахивает. А про вывоз денег за границу Путиным - можно поподробнее.
Я так понимаю - Вы не троллите (просто стиль у Вас такой) и не прикалываетесь. Сформулируйте пожалуйста поконкретнее что Вам не понятно
Нет я не троллю, хотя про Путина с сарказмом написал. Все его хают, а золото-валютные резервы (казна) при нем наполнились. Нефть, газ - конечно плохо, но на безрыбии и сам раком станешь. Наверно не буду здесь развивать тему экономики. Терпение модераторов не безграничное. Хотя было бы что про нашу космическую программу написать, написал бы. Да к сожалению нечего. Зацепился я за локальный вопрос "вывоз денег", и подумал: "А что здесь плохого?" Это международная торговля и не более того. Хотя экономика для меня самая мутная тема и сравнивать с экономикой семьи здесь не потянет. Совсем разные законы действуют.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-08-2012 - 13:55
JFK2006
Господа, создайте тему отдельную про это. Витя, ты же тут про космос вроде хотел поговорить?
kirill67
А что, всерьёз народ верит, что американцы на Марс чего-то там запустили? В СМИ, конечно, написали и артикулировали как положено, фотки тоже...но ведь на родине киноискусства работать с изображением умеют очень даже неплохо, а результаты новых "марсианских исследований" всё равно проверить будет некому ещё лет 10. Да и кому надо теперь чего-то там опровергать, снижая чужую капитализацию? :)