LegLover | ||||
В китайской деревне произошла революция ![]() 13.04.2005 7:41 | www.rian.ru После массовых столкновений с полицией крестьяне захватили власть в деревне Хуаси в провинции Чжэцзян на востоке Китая, пишет в среду гонконгская газета "Саут Чайна Морнинг Пост". По данным издания, поводом для акции протеста стало строительство нескольких химических заводов рядом с деревней. Издание сообщает, что крестьяне прогнали сотрудников местной администрации, заключивших договора с химическими предприятиями, и на сегодняшний день власть в деревне принадлежит неформальным лидерам местной общины. Химические предприятия появились в районе Хуаси в 2001 году. Тогда местные власти сдали в аренду 66 гектаров земли под строительство тринадцати химических предприятий. По словам крестьян, они ничего не знали о контракте до самого начала строительства. Химические предприятия начали работу в 2002 году. "Многие люди заболели, часто наши глаза слезились, когда мы работали на полях", - говорит в интервью гонконгской газете один из крестьян. "Кроме того, заводы спускали отходы прямо в реку, так что теперь вода в ней стала цвета соевого соуса", - утверждает другой собеседник газеты. "Мы хотим нашу землю назад, нам не нужна денежная компенсация, просто дайте нам возможность снова начать выращивать овощи и пить чистую воду", - заключает третий крестьянин. Вначале крестьяне пытались действовать законными методами. В 2003 году они направили несколько жалоб на действия местных властей центральному правительству в Пекин, но они жалобы остались без ответа. Беспорядки начались 24 марта. В этот день крестьяне перегородили подъезды к фабрикам, чтобы остановить их работу. После того, как полиция задержала одного из активистов протестов за нападение не представителей власти, беспорядки приобрели массовый характер. В воскресенье вечером в Хуаси прибыло около тысячи полицейских, чтобы расчистить подъезды к предприятиям. Полицейских встретила толпа из нескольких тысяч человек, которая остановила стражей порядка на подходе к деревне. В результате столкновений в больнице оказались 36 человек, состояние пятерых пострадавших по-прежнему вызывает у врачей опасение. Представители властей города Дунгуан опровергли слухи о двух убитых в ходе беспорядков. "В ходе беспорядков жертв не было", - заявил в интервью гонконгской газете один из чиновников городской администрации. Сегодня деревня представляет собой странное зрелище. Во дворе местной школы лежат четырнадцать перевернутых разбитых машин, возле дороги, ведущей к деревне, стоят десятки полицейских автобусов с выбитыми стеклами, сообщает газета "Саут Чайна Морнинг Пост". |
||||
fon Rommel | ||||
А в моем доме два соседа, в третьем подьезде, подрались из-за того, что, по мнению одного, второй воровал у него электричество, посредством переподключения счетчиков. Когда приехали менты их разнимать, они с криками "Рабочий люд мочить, с-с-суки?", объединились и двум ментам из пяти успели фингалы под глаза посадить. Правда, оба работают на рынке реализаторами. Так что, это была буржуазная революция в России, жестоко подавленная властями... | ||||
Immortal | ||||
Революция - громко сказано. Но люди, безусловно, правы. Жаль только, что это поняли уже даже китайцы (при их-то укладе!), но не россияне... ![]() ![]() |
||||
Nifertity | ||||
молодцы, что заботятся об экологии. Китайцы и японцы очень бережно относятся к природе. У нас сколько грязи выливается в речку, никому и дела нет... |
||||
Immortal | ||||
Точно. Пьём эту воду, купаемся в ней, готовим на ней... Всё равно, всем по фигу. Просто те, кому не совсем по фигу, ставят фильтры себе в квартиру, один другого круче. А остальные - так... ![]() |
||||
LegLover | ||||
Так ведь проблему индивидуальным фильтром не решишь. Все равно, каким-нибудь дерьмом накормят. ![]() |
||||
Immortal | ||||
Вот и я о том же. Нужны коллективные действия. На этой ветке много говорим о революциях и т.п. Но вот, выйти кварталом, районом на улицу, потребовать от властей реальных мер по очистке воды... а если рядом есть хим. производство - то и закрытия оного... НЕ СУДЬБА! Никто не пойдёт. Соберётся человек 10, чудиков с плакатами, над которыми будут потешаться праздные прохожие... И только... ![]() Я не просто воздух сотрясаю. Я сама живу в доме, где вода плохая. Поставили 2 фильтра. Сдали воду на экспертизу, в фирме-подрядчике люди были в шоке, и даже не нашли, что из своего ассортимента нам предложить. Потому что -> ![]() А соседям фиолетово. Пьют и такую... ![]() |
||||
LegLover | ||||
Ты, Иммортал, прямо мои мысли читаешь. Хотя я, по своей природе, очень пассивный человек и действия вообще-то не одобряю. Но ведь и коллективными фильтрами не отделаешься. А с властями что говорить? Походили, кастрюльками побренчали... Монополиям от этого ни жарко, ни холодно. Они всегда смогут заплатить столько, сколько необходимо, чтобы защитить свои интересы. Что же делать? Не слишком сложный вопрос? ![]() |
||||
Immortal | ||||
Знаешь, даже если ситуация, в принципе, не такая сложная, добиться чего-либо не получается. Я считаю, виной тому общая пассивность и отсутствие хоть кучки энергичных людей. Пример. ТСЖ. Вода плохая. Казалось бы, ТСЖ должно подать в суд на "Водоканал", требуя поставки качественной питьевой воды. Но что мы видим? Руководство ТСЖ послало жалобу. "Водоканал" прислал своих "экспертов", те посмотрели воду и... признали её нормальной. ![]() Вопрос закрыт. ![]() Обстоятельство второе. Штатные очистные системы разворованы при строительстве дома. Принимал здание тот же человек, который его сдавал. То есть, сам себе. ![]() Как на это повлиять? По-хорошему, надо покупать новые. Откуда брать деньги? У нас не все коммунальные-то оплачивают... ![]() Обстоятельство третье. Правление ТСЖ выбирают жильцы. Мы сами. С каждым собранием, приходит всё меньше и меньше жильцов. У дома море проблем, а людям всё равно! И как мы, после этого, можем говорить о демократии в России? ![]() |
||||
LegLover | ||||
так в этом и есть причина всех революций. Проблема не решается, а загоняется вглубь. Претензии накапливаются до тех пор, пока не приводят к "катастрофе". Что и называется потом революцией. Попробую вопрос еще жестче сформулировать: не обречены ли мы на "экологическую" революцию? ![]() |
||||
Ernesto Gevara | ||||
Воды хорошей хочеш ? А почемуто оплачивают воду в срок не все да черт с ней со сроком хотябы оплачивали все аххх нет , дальше как в речку хлам бросать этот оже государство виновато ? Лет 20 назад детей учили что мусорить плохо и тд и тп а последнии 15 лет что у нас ? мусорят где хотят творят что хотят сначало люди должны цивилизованее стать ! | ||||
LegLover | ||||
Эрнесто, я в шоке! Это ТЫ вместо революции заговорил о том, что люди должны цивилизоваться?! Мой респект у тебя в репе. Тока, ошибочка у тебя. Люди, конечно, сволочи и зря мусор в речку бросают. Но их можно с берега прогнать. А вот куда девать миллионы тонн промышленных отходов, на которые корпорации закрывают глаза? Или президентов этих корпораций тоже цивилизовать прикажешь? ![]() |
||||
avtor | ||||
А я вчера прочел, что мышки, которых кормили геномодифицированной крупой, до пятого поколения бодро размножались, а в пятом дали ТАКУЮ мутацию, что лаборантам поплохело... А мы только в первом поколении начали американский маис в кино жрать. Самый что ни на есть модифицированный. Даже не мы, а наши дети. Так что, Легловер, я вполне способен представить себе не благородную революцию, а бунт погибающих мутантов...(( Все будет очень плохо. |
||||
Ernesto Gevara | ||||
С промышленными отдоходами сложнее , понимаете после того как в 90 году к нам пришла "свобода" некоторые поняли эти слова слишком однобоко к примеру что можно писать не стыдясь при девушках , пить пиво на улице с 8 часов утра и многое другое свобода должна граничить с самоконтролем . Промышленность мы можем нагрузить непосильными налогами и облажениями за порчу окружающей среды но тогда она загнется нужно идти поэтапно выставлять квоты выброса тех или иных веществ в атмосферу или в гидросферу хоть куда но поэтапно но все идет от людей от них нужно понимание и цивилизованный взгляд на ситуацию в своей стране . Что касается этих модифицированых продуктов тут никаких этапов быть не должно ! На конветре или обертке ОГРОМНЫМИ КРАССНЫМИ буквами должна быть надпись ГЕНОМОДИФИЦИРОВАННЫЙ ПРОДУКТ и выполняться неукоснительно мер должны быть самыми жесткими до привлечения к уголовной ответственности и калосальных штафов ! |
||||
naefremov | ||||
Насчет революции я согласен. Она бы давно началась, если бы у кого-нибудь была идея. Капитализм - это всего лишь этикетка. В нем нет никакой идеи, кроме зарабатывания денег. Предыдущие поколения так как они родились раньше заработали все деньги и заняли все экономические пространства. возникает вопрос зачем они производят следующее поколение? Ведь они своими законами защищают только себя, а молодежь вынуждена зарабатывать на жизнь воровством и проституцией. До каких пор они будут загонять молодых в тюрьмы и на панель и тут же удивляться почему у них не получается развитие страны и мира. Я предлагаю новую революцию. Революцию РАЗУМА. Ее теория уже есть. Эта революция должна пройти за школьными партами, чтобы мы наконец стали разумными и обрели смысл. Кого интересует идея [email protected] | ||||
Ernesto Gevara | ||||
Еще одна проблема корупция власти я могу перечислить быстрые методы решения проблемы но вы опять скажите что не нужны вам такие которые даже негодяев кровь пустят ,а пару показательных дел со сроками 25 и пожизненно и запугать чтоб даже 5 рублей страшно было спереть и увидите тут же все денежки налогоплательщиков начнут течь куда надо и еще 2 пролемы связанными с этим рядом как известно ЕС которая ничерта не понимает ни о России ни о её проблемах и тока трындит о цивилизованности и наиболее важно что если развязать руки таким силовика и поклонников силовых методов к каким я и себя отношу нужно контролировать чтоб под "стальную руку закона" не попали нивчем не повинные люди хватит народ запугивать пора уже продажным шкурам за жопы держаться а то в край все страх потеряли даже не тысячами и не сотнями тысяч воруют а МИЛЛИОНАМИ ну это уже борзость болтики затягивать пора ! | ||||
Ernesto Gevara | ||||
ЕС ? Они ничерта не знают они давно выбыли из мировой политики и превратились в каких то убогих пасивных недо-странах , ушли в глубокий социальный интерес забив на все а Россию боятся как огня ведь знают ни дай бог опять подниметься крассная звезда над Кремлем им покоя не будет а ведь мотор толкающий Россию заработал и заработал в том направлении что мне нравиться в направлении ни сосунков знающих свое место а СВЕРХ ДЕРЖАВЫ с цивилизованным обществом ! А в ЕС я сильно разочаровался в последнее время особенно после вступления туда стран убогих но выебующихся типа наших прибалтов ! | ||||
fon Rommel | ||||
Вот это в точку, Legy, только стороны этой революции будут не внутри человечества. Свергать человечество, узурпировавшее трон царя природы, сама матушка-природа и будет. Посредством тайфунов, землетрясений, поднятия уровня мирового океана, изменения состава атмосферы и прочих милых явлений, контролировать которые мы не научились, а провоцировать уже можем. И, при победе природы, человечество будет отправлено на гильотину эволюции, так что, посмотреть, что будет после, ему уже не удастся... |
||||
LegLover | ||||
а тебе не кажется, что экологическая катастрофа спровоцирует сильнейшие социальные конфликты? ![]() |
||||
fon Rommel | ||||
Безусловно, конфликты будут. В основном, за место в ковчеге... Да и, в силу порядкового уменьшения плотности населения, сильнейшими их, наверное не назовешь. Так, грызня за косточку между двумя стаями волков, не более того... | ||||
LegLover | ||||
Ну, я бы не стал так упрощать. Не грызня за косточку, а формирование нового социального уклада. Который бы учитывал новую природную реальность. Собственно в основе выживания сообщества в условиях экологического риска должна быть экологическая диктатура. Не усматриваешь аналогию с классовой диктатурой? ![]() |
||||
Nifertity | ||||
Китай против Японии настраивает США. | ||||
Immortal | ||||
Смотря, какая. Смотря, ради чего. Смотря, какими методами. Революция, чтобы скинуть нынешних чиновников? Хм... Вначале у народа должна произойти революция в головах: что ТАК жить нельзя! Соответственно, нравственная революция. А потом уже, можно будет рассуждать, те ли люди нами правят, которые достойны. На сегодня, паства ничем от пастырей не отличается. Любого сделай министром - будет воровать, брать взятки, продавать должности и квоты... Или - революция, чтобы отнять всё и поделить? Вот такого не надо. |
||||
LegLover | ||||
Да нет, Иммортал, ты же понимаешь, что речь идет совсем о другой революции. О той, что будет вызвана экологической катастрофой. Революция возникает не тогда, когда скушно лежать на диване и хочется приключений, а тогда, когда ты с этого дивана падаешь, и осознаешь, что есть нечто, что мешает тебе лежать на диване. Вот это нечто и есть предмет революции, против чего ты и направляешь свою революционную ненависть. Я просто сомневаюсь, что корпорации добровольно сами себя ограничат. Скорее доведут дело до социального взрыва. |