| QUOTE (Oleg65 @ 07.06.2011 - время: 14:41) |
| Тешу всё же себя робкой надеждой, что Путин пытается таким образом ослабить хватку ЕР. |
Разве он может быть заинтересован в оном?
| QUOTE (Oleg65 @ 07.06.2011 - время: 14:41) |
| Тешу всё же себя робкой надеждой, что Путин пытается таким образом ослабить хватку ЕР. |
А у ЕР есть какая-то хватка? Там как минимум по каждому второму Бутырка плачет горючими слезами. Какая у них может быть хватка? Где, по какому вопросу они проголосовали против предложения Кремля?
ЕР - это симулякр...
Есть послушная, но гнилая система власти.На определенном этапе - это было даже благом в сравнении с существовавшими альтернативами...Хочется сохранить послушность и убрать гнильцу....Для этого себе желательно добавить властных ножек...Проект "Справедливой России" получился не айс....Худовата альтернативная властная "ножка" с теми же типичными заболеваниями что и у ЕР....Ну добавим Народного фронта , отщипнув от ЕР несколько десятков мест в Думе.Может быть пройдет проект "а ля Прохоров".Преданных власти станет даже больше, но и свободы маневра у Медвепута станет побольше.....
Впрочем, а как бы в качестве Медвепутов поступили бы Вы в рамках эволюционных процессов ибо революционные уж очень опасны?....Предполагать, что Путин и Медведев не видят и не знают - не приходится.Ситуация им известна и требует действий.Какие бы действия предприняли Вы?
| QUOTE (i9o8 @ 08.06.2011 - время: 09:44) |
| Олег, не то чтоб не согласен... Просто мне кажется, что Медведеву с Путиным уже сейчас не по пути, равно как и Путину с Медведевым. В этой связи, считаю, Путину выгодно оставить ЕР в том виде, в котором она существует ныне. Но запросто могу и ошибаться. |
Так ведь это уже чувствуется Путин уже сегодня старается отмежеваться от решений Медведева в глобальной политике, и как настоящий чекист, он знает что делает.Путину не только выгодно оставить партию ЕР в изначальном виде, но даже ему это жизненно необходимо, и привлечение фронтов своего рода пеногаситель в рядах партии.
| QUOTE (i9o8 @ 08.06.2011 - время: 09:44) |
| Олег, не то чтоб не согласен... Просто мне кажется, что Медведеву с Путиным уже сейчас не по пути, равно как и Путину с Медведевым. В этой связи, считаю, Путину выгодно оставить ЕР в том виде, в котором она существует ныне. Но запросто могу и ошибаться. |
Мне Медведев более симпатичен и понятен.Возможно, как одногодка)))Но общий вектор у него с Путиным всё же преимущественно общий.Даже противоречия играют на руку тандему.То есть их личный электорат несколько отличается, но является практически общим.Иллюзия какой-то альтернативы)))))На самом деле вижу, что кроме симуляции политической драчки Россию усиленно толкают к европейским стандартам.Что во внутренних ценах на энергоносители, коммуналку, транспорт, что по уровню доходов на душу населения.Уже где-то писал, что очень похоже на то, что с Францией,Германией , Италией достигнуты негласные, но принципиальные договоренности о строительстве общего евразийского пространства.Европа с нами и мы с Европой можем стать уникальным и самодостаточным экономическим союзом.И главным препятствием является коррупция.Риторика Путина и Медведева отличается.И на мой взгляд намеренно.Но им обоим хочется оставить себя в лидерах и построить что-то похожее на гражданское общество.А для этого нужны сильные правящие партии и сильная оппозиция.Только так можно справиться с коррупцией.Ну и плюс желание Медвепутов сохранить себя отцами всех партий и народов.При этом реальным лидером остается Путин.А Медведев говорит очень умные и грамотные вещи, которые большинству просто непонятны.
Тем не менее удушающая преданность ОДНОЙ правящей партии воровитых чиновников уже очевидно непродуктивна.Ни стране, ни Путину...
| QUOTE (чудак @ 08.06.2011 - время: 13:53) |
| Так ведь это уже чувствуется Путин уже сегодня старается отмежеваться от решений Медведева в глобальной политике, и как настоящий чекист, он знает что делает.Путину не только выгодно оставить партию ЕР в изначальном виде, но даже ему это жизненно необходимо, и привлечение фронтов своего рода пеногаситель в рядах партии. |
Это же чистой воды "византия". Неужели Вы думаете, что противоречия, например, по Ливии носят публичный характер случайно? Таким образом мы сохраняем лицо на Западе благодаря Медведеву и на Востоке благодаря Путину.Это же простейшая дипломатическая карта, которую умело разыграл тандем.И для внешнего потребления и для внутреннего.Для кричащих, что Медведев предал интересы России в Ливии и на Востоке - есть мудрый и смелый Путин, для прозападников, которых воротит от Каддафи и путинских оборотов речи есть Медведев.А в в итоге пишем слово Медвепут и становится всё понятно.Аналогично и с внешней реакцией.Ну расскажут в Бенгази, что Россия поддерживает "освободительную борьбу" ливийского народа, а в Триполи проявят заботу об устройстве судьбы Каддафи, рассказывая, что народ России на стороне ливийского лидера, ну... кроме президента.
У нас многомиллиардные интересы на Востоке и еще более важные интересы на Западе.Так что изобразить противоречия выгодно с любой позиции...А заодно выторговать какие-то побочные политические преференции....Что и происходит.
| QUOTE (Oleg65 @ 07.06.2011 - время: 23:44) |
| Впрочем, а как бы в качестве Медвепутов поступили бы Вы в рамках эволюционных процессов ибо революционные уж очень опасны?....Предполагать, что Путин и Медведев не видят и не знают - не приходится.Ситуация им известна и требует действий.Какие бы действия предприняли Вы? |
Лично я бы предпола отступить от котла, в котором вода- заканчивается а пламя недовольства - горит все ярче и ярче.
Оставила за себя бы "младшего кочегара" и с "заработанным" получив конституционные гарантии - отошла бы в сторону Сардинии.
и отттуда, с высот горниних и безопасных - мудро бы советовала :)
но.. умение отступать вовремя пока не входит в перечень достоинств российских политиков. Едингственный (причем, заметьте - УСПЕШНЫЙ пример) - это ЕБН :)
| QUOTE (LinaKreiger @ 08.06.2011 - время: 14:57) | ||
Лично я бы предпола отступить от котла, в котором вода- заканчивается а пламя недовольства - горит все ярче и ярче. Оставила за себя бы "младшего кочегара" и с "заработанным" получив конституционные гарантии - отошла бы в сторону Сардинии. и отттуда, с высот горниних и безопасных - мудро бы советовала :) но.. умение отступать вовремя пока не входит в перечень достоинств российских политиков. Едингственный (причем, заметьте - УСПЕШНЫЙ пример) - это ЕБН :) |
Дорогая LinaKreiger! Вы забыли маленькое условие :
| QUOTE |
| давайте представим, что Вы господа без чести и совести, дорвавшиеся до государственного кармана.А теперь ответьте на вопрос, а нужна ли Вам существующая коррумпированная снизу (!!!!) до верху система власти в стране?Особенно, если Вы еще не устали быть и планируете еще порулить лет этак двадцать... |
И оставили в заданных условиях СОВЕСТЬ.А это понятие чуждо политике.Собрать самый1 большой чУмадан денеХ для Медвепутов не проблема...А вот кайф от иглы власти просто так не выкинешь.Тем более в возрасте пика политической активности.Единственный пример ЕБН не лучший.И по возрасту и по состоянию здоровья и по состоянию государственного кошелька, который часть авторитета и важное условие поддержки властных элит.
У Медвепутов еще огромные резервы.В том числе и финансовые на закупку электората.И пока обходятся более дешевыми вариантами.Так что вода еще есть и пламя недовольство пятки еще не жжёт.Так что желание порулить подкрепляется множеством субъективных и объективных факторов.И желание сократиь количество жуликов во власти может быть вполне искренним.Ни Путину, ни Медведева не нравится ситуация, когда, чтобы купить голос бабушки достаточно ста рублей, а платежку надо делать на тысячу.Воровать и грабить сподручней узким кругом.Поэтому широкий круг жуликов будут сужать.
Независимо от личной воровитости самых близких...Жадность рядового налогового инспектора или полицейского должна и будет возмущать ЛЮБУЮ власть.Поэтому чем больше ножек у стула Медвепута тем Медвепуту прочнее.Ставка только на ЕР уже очевидно рискованная.Требуется политическая диверсификация....
| QUOTE (чудак @ 08.06.2011 - время: 13:53) |
| ... Путин ... он знает что делает... |
Это Вы об управлении Россией или о Гунворе, Милхаузе, Тимченке, Ковальчуке...
| QUOTE (Oleg65 @ 07.06.2011 - время: 23:44) |
| Давайте представим, что ..., а нужна ли Вам существующая коррумпированная снизу (!!!!) до верху система власти в стране? |
А как же?!! Только такая система может держать прогнившую воровскую власть.
А вот Вы представьте, что будет, если у нас милиция и суды станут такими же независимыми, как, например, в Великобритании. Сколько минут продержится нынешняя власть?
| QUOTE (JFK2006 @ 08.06.2011 - время: 17:14) | ||
Это Вы об управлении Россией или о Гунворе, Милхаузе, Тимченке, Ковальчуке... |
Это я о всем, Путин как старый чекист понимает конкретную ситуацию в России, кто бы там не говорил о близорукости власти и премьера лично.
А что касаемо тандема ... может быть и такое, только вот если оба выдвинутся на президентские сроки, а это уже 6 лет , от этого Мдведопута, вернее Путомедведа, и следа не останется
| QUOTE (LinaKreiger @ 08.06.2011 - время: 14:57) |
| Лично я бы предпола отступить от котла, в котором вода- заканчивается а пламя недовольства - горит все ярче и ярче. Оставила за себя бы "младшего кочегара" и с "заработанным" получив конституционные гарантии - отошла бы в сторону Сардинии. и отттуда, с высот горниних и безопасных - мудро бы советовала :) но.. умение отступать вовремя пока не входит в перечень достоинств российских политиков. Едингственный (причем, заметьте - УСПЕШНЫЙ пример) - это ЕБН :) |
Лин, тут номер может не проканать.
Конечно, благоразумие требует, чтобы слинять, пока не рвануло, тем более, что видимость стабильности произошла скорее вопреки проводимым мероприятиям, чем благодаря.
Но слишком велик риск оставления ситуации без присмотра.
Произойди что внутри страны, в соответствии с нашими политическими традициями, все свалят на предшественника, а свалить есть что.
Пример с Мубараком - перед глазами.
Да и в Сардинии не исключен наезд британского правосудия и с Ходорковским, и с полонием, и еще с чем-нить.
| QUOTE (Ликер_81 @ 08.06.2011 - время: 19:12) | ||
Лин, тут номер может не проканать. Конечно, благоразумие требует, чтобы слинять, пока не рвануло, тем более, что видимость стабильности произошла скорее вопреки проводимым мероприятиям, чем благодаря. Но слишком велик риск оставления ситуации без присмотра. Произойди что внутри страны, в соответствии с нашими политическими традициями, все свалят на предшественника, а свалить есть что. Пример с Мубараком - перед глазами. Да и в Сардинии не исключен наезд британского правосудия и с Ходорковским, и с полонием, и еще с чем-нить. |
а вот и надо рвать когти - пока не рвануло :)
обеспечив себе гарантии от "младшего кочегара" :)
и- объясню, почему:
1. в таком случае потенциальные гонения революционеров, сместивших "кочегара" -автоматически станут нелегимными и нет риска получить инсульт от жадности, как Мубарак после ареста счетов в Швейцарии :)
2. получается и защита от "младшего кочегара", который вслучае большого везения - пусть кочегарит дальшеи но вас с "нацареванным добром"- не тронет и свалить на вас ничего несможет.
ладно, что мывсе о грустном, моделируем оведение неадекватных персонажей..
я решила Форумлян повеселить.
У Путлера сейчас после отъема мигалки и Никитосика - затруднены отношения с кланом "гимнописцев"... а потому, собрав маленький творческий коллектив, решили дать маленький пропагандисткий гандикап "Общероссийскому народному фронту" и сочинить для них... Боевой Марш:
Мы рождены, чтоб растащить Россию
От Кенигсберга до Курильских гор
И в этом деле Путин - наш Мессия
Командуй Фронтом, как Наполеон!
Все ниже и ниже и ниже
В позицию ставим страну
И анус Вовану мы лижем
А вам - объявляем Войну!!!
За десять лет все ценности пропили,
Порядочность и Честность -не в чести
Мы добродетель - Баксом заменили
И от него нам глаз не отвести!
Все толще и толще и толще
Становиттся наша мошна,
Бюджетники что-то там ропщут?
Плевать, это Наша- страна!
Мы превратили Родину в- корову
Европа газ и нефть у нас - Сосет
Мы сыты, упакованы, здоровы
И грабим безнаказанно народ.
Все выше и выше и выше
Тарифы на свет и на газ
Махровой коррупцией пышет
Медведь толстозадый на Вас!
Нам Путин пожаловал право,
Плевать сверху вниз и вперед
С мигалками и Михалковым
К Монархии держим мы ход!
Вперед, К торжеству Путинизма,
Где Жулик при Власти -не Вор
А если кто скажет иначе,
Напишем тому –Приговор
Все меньше, дешевлей, и жидче
Мозги теперь ценятся здесь
Холопство –в чести! Плюс - Лакейство!
Вот мессидж от «Движения» весь
| QUOTE (JFK2006 @ 08.06.2011 - время: 17:17) |
| А вот Вы представьте, что будет, если у нас милиция и суды станут такими же независимыми, как, например, в Великобритании. Сколько минут продержится нынешняя власть? |
В самом оптимистичном варианте до этого лет 15 целенаправленной и высокоэффективной работы.Впрочем, кажется, к опыту Грузии начинают всерьез присматриваться....
| QUOTE (bpv-21 @ 09.06.2011 - время: 12:13) |
| Никто его лидером нации не называл,он сам втерся.На переферии рейтинг тандема ниже плинтуса. |
На основании данных какого опроса Вы делаете такой вывод?
| QUOTE (чудак @ 08.06.2011 - время: 18:42) |
| Это я о всем, Путин как старый чекист понимает конкретную ситуацию в России, ... |
Сильно сомневаюсь, что это так.
Сейчас уже многие высказываются в том духе, что один раз их обманули (с ЕР), второй раз они на эту удочку не попадутся (с "фронтом").
Да и идея-то сама по себе - эдакий симбиоз партейных и "фронтовиков" - на мой взгляд более, чем странная.
Путин вчера, кажется, заявил, что ЕР отдаст в думе треть своих мест членам "фронта" в порядке ротации. Как это понимать? На каком основании?
Это что, "понимание конкретной ситуации"???
| QUOTE (JFK2006 @ 09.06.2011 - время: 21:29) | ||
Сильно сомневаюсь, что это так. Сейчас уже многие высказываются в том духе, что один раз их обманули (с ЕР), второй раз они на эту удочку не попадутся (с "фронтом"). Да и идея-то сама по себе - эдакий симбиоз партейных и "фронтовиков" - на мой взгляд более, чем странная. Путин вчера, кажется, заявил, что ЕР отдаст в думе треть своих мест членам "фронта" в порядке ротации. Как это понимать? На каком основании? Это что, "понимание конкретной ситуации"??? |
Это стратегия предвыборной борьбы, привлечь в свои ряды как можно больше молодых, я подчеркиваю молодых людей.
А то что до удочки, клев идет только так. Вести об вступлении о фронт идут как вести с полей в страду. А симбиоз, ничего странного не вижу -Цель оправдывает средства
| QUOTE (JFK2006 @ 09.06.2011 - время: 21:29) | ||
Сильно сомневаюсь, что это так. Сейчас уже многие высказываются в том духе, что один раз их обманули (с ЕР), второй раз они на эту удочку не попадутся (с "фронтом"). Да и идея-то сама по себе - эдакий симбиоз партейных и "фронтовиков" - на мой взгляд более, чем странная. Путин вчера, кажется, заявил, что ЕР отдаст в думе треть своих мест членам "фронта" в порядке ротации. Как это понимать? На каком основании? Это что, "понимание конкретной ситуации"??? |
Есть очень хорошая и ёмкая поговорка: "Х.. на х.. менять - только время терять".
| QUOTE (чудак @ 09.06.2011 - время: 21:42) |
| Это стратегия предвыборной борьбы, привлечь в свои ряды как можно больше молодых, я подчеркиваю молодых людей. |
Кого?! "Нашистов"???
| QUOTE |
| Вести об вступлении о фронт идут как вести с полей в страду. |
| QUOTE (JFK2006 @ 10.06.2011 - время: 00:31) |
| . А ситуация всё хуже и хуже... |
И свет погас в конце тоннеля.... ну я лично не вижу света
| QUOTE (JFK2006 @ 10.06.2011 - время: 00:31) | ||
Кого?! "Нашистов"??? |
Ну можно сказать и так . Ведь движение "Наши" это как комсомолы с советское время, кузница партийных кадров. Тем более при таком фаворе со стороны властей.
| QUOTE |
| Хм... Понимаете, это одни и теже люди, которые последние десять- пятнадцать лет кормятся с выборов. Они то там, то сям дают концерты, то так назовутся, то эдак... А ситуация всё хуже и хуже... |
А это ж не удивительно, это своего рода привычки власть имущих, и власть хотящих.
С начала коммуняки партию отгрохали и все туда записывались , большинство только ради определенных льгот и карьеры потом в демократы ринулись , потом под Черномырдинскую крышу приютились, это так было, есть и будет всегда, потому что человек так устроен, ему вот дай покомандовать одним только человеком , он с того пути уже не свернет.
Откровенная женщина Елена Дубровина, член Центризбиркома, озвучила тайные задачи Общероссийского Народного Фронта.
Тайные задачи ОНФ — возможно, нечаянно — озвучила член Центризбиркома Елена Дубровина. На заседании ЦИК она констатировала, что фронт сможет заниматься партийной агитацией, формально находясь вне поля избирательной кампании. «Если он не будет политической партией, то он не подпадает под закон о равном доступе политических партий к эфиру. Они вообще будут в свободном плавании», — сказала Дубровина. И все сразу встало на свои места. Европейский суд по правам человека наконец-то добрался до рассмотрения жалобы объединенной оппозиции о дискриминации партий по доступу к СМИ во время избирательной кампании 2003 г. Получается, вся затея с ОНФ — ради того чтобы безнаказанно и без ограничений уже сегодня начать предвыборную агитацию.
Так что весь народный фронт нужен для того всего лишь, чтобы забить эфир "Единой Россией" и никто не мог никуда пожаловаться.
| QUOTE (west561 @ дата: 10.06.2011 - время: 22:40) |
| Так что весь народный фронт нужен для того всего лишь, чтобы забить эфир "Единой Россией" и никто не мог никуда пожаловаться. |
А я так и написал в первом посте в этой теме. Поэтому готовьтесь, наверняка на всяких собраниях в гаражах, на дачах и т.д. в качестве обязательного пункта программы будет промывание мозгов о пользе для народа "Единой России", нынешней власти и как за них надо голосовать. Ну ничего, мы в "Народное ополчение КПРФ" вступим. КПРФ уже выдвинула лозунг:"Создадим народное ополчение и вернем украденную у нас Родину!".
Это сообщение отредактировал People's Avenger - 10-06-2011 - 23:02
| QUOTE |
| Для успешного движения страны вперед необходима консолидация не только обычных граждан и общественных объединений, но и трудовых коллективов, бизнеса. Такое мнение выразил накануне глава комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству Евгений Федоров, комментируя по просьбе ИТАР-ТАСС решение главы правительства, председатель партии "Единая Россия" Владимира Путина разрешить предприятиям вступать в Объединенный народный фронт, сообщает ИТАР-ТАСС. В противном случае, по мнению парламентария, решить задачи развития нации невозможно. "В этой консолидации не бывает так, чтобы половина пошла туда, половина сюда. - отметил Федоров, - Мы должны для себя понимать, что нам нужна серьезная, тотальная консолидация перед национальными задачами". "Нужно, чтобы максимальное количество и коллективов, и граждан, и общественных организаций заняли активную позиции для того, чтобы страна активно двигалась вперед", - убежден глава комитета. По его словам, в ОНФ вступят те предприятия, которые хотят "жить, развиваться и лучше жить, не умереть". "Если есть какой-то бизнес, который хочет умереть, суицидальный, наверное, ему не нужно стремиться поддерживать страну и консолидироваться вокруг идей фронта", - заключил Федоров, добавив, что "вряд ли такой бизнес найдется". В думской оппозиции к такому шагу отнеслись настороженно. "От того, что они (ЕР) припишут себе десятки или тысячи названий предприятий, социально-экономическая ситуация в стране не изменятся", - заявил ИТАР-ТАСС первый зампред ЦК КПРФ, вице- спикер Госдумы Иван Мельников. Секретарь президиума ЦК КПРФ депутат Сергей Обухов, в свою очередь, выразил опасение, что многие малые предприятия будут принуждать вступать в ОНФ. В КПРФ считают, что это может вызвать раздражение рабочих. Владимир Путин принял накануне решение о вступлении в Общероссийский народный фронт, помимо общественных организаций и физических лиц, предприятий. Об этом сообщил пресс-секретарь главы правительства Дмитрий Песков. "Дорога во фронт теперь будет открыта и предприятиям. Такое решение принял премьер", - сказал Песков. Он пояснил, что после того, как в народный фронт была открыта дорога общественно-политическим организациям и простым гражданам, стали поступать упреки в связи с тем, что предприятия не могут этого сделать. |
©
http://www.newsru.com/russia/11jun2011/front.html
Вчера по местному ТВ передали, что 9 из 10 краснодарцев довольны своей жизнью....Жаль, что местное мало кто смотрит.Не все краснодарцы в курсе, что счастливы....Однако цифры будущего рапорта о фронте уже просматриваются))))
| QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2011 - время: 17:07) |
| Вчера по местному ТВ передали, что 9 из 10 краснодарцев довольны своей жизнью....Жаль, что местное мало кто смотрит.Не все краснодарцы в курсе, что счастливы....Однако цифры будущего рапорта о фронте уже просматриваются)))) |
Если уж доводить до абсурда, то можно было бы так сказать:
"...95% из десяти краснодарцев довольны своей жизнью..."
| QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2011 - время: 17:07) |
| Вчера по местному ТВ передали, что 9 из 10 краснодарцев довольны своей жизнью....Жаль, что местное мало кто смотрит.Не все краснодарцы в курсе, что счастливы....Однако цифры будущего рапорта о фронте уже просматриваются)))) |
А они счастливы. Только они об этом не знают.