У нее был сбственный домик с крошечным садиком и после рождения третьего ребенка она не работала-"тунеядствовала" Вот она за погибшего мужа и работу во время войны получала от страны пенсион в размере 23 рубля(любой алкаш, числившийся сторожем и стороживший только свою бутылку получал 60-70) Я эту пенсию считаю оскорблением государством памяти моего погибшего деда. А какие у Вас воспоминания о помощи ветеранам и инвалидам войны, узникам концлагерей, партизанам-тем , кто завоевал для нас Победу? Сейчас времена не нищие-но до сих пор даже ветераны той войны получают от страны позорные подачки, а то и вовсе ничего. Так же, как и ветераны конфликтов, куда страна бросает своих сыновей, а потом прикидывается бездетной.
И как это отношение государства к своим защитникам способствует патриотизму.
| QUOTE (Правильный Заяц @ 07.05.2011 - время: 15:30) |
| Сейчас о ветеранах вспоминают накануне Дня Победы |
В Дальнеконстантиновском районе Нижегородской области 88-летний ветеран Великой Отечественной войны, оставшись без поздравления с Днем Победы, покончил с собой...
Ветеран покончил с собой в День Победы. От обиды
В Муромцевском районе Омской области 16 июня покончила с собой участница Великой Отечественной войны инвалид 1 группы
Коментировать не буду.....
Другой дед погиб под Сталинградом, бабушка, мать 4-х детей получала пенсию по потери кормильца, но ее конечно не хватало и она работала.
Сейчас их очень мало, а тех кто действительно воевал еще меньше. И с теми с которыми я сталкивался ни какой обиды ни высказывали. Они выше были выше материальных мелочей.
Вообще этот вопрос очень сложный со всех сторон. И мы должны быть к оставшимся в живых внимательными каждый день. Спасибо им за всё.
Лучше меня пускай Игорь Растеряем поиграет
| QUOTE (Welldy @ 07.05.2011 - время: 19:28) |
| Либералы отплатили деду вот так [URL=https://www.backbook.me]</a> <a href='https://www.backbook.me/photo/fbec1393fa' target='_blank'> [/URL] |
Это не либералы это выкормыши Компартии!
| QUOTE (srg2003 @ 07.05.2011 - время: 18:32) |
| Машину, Оку получил в начале 90-х, правда ему пришлось стучать кулаком по столу и жалобы писать, но ее после смерти деда забрали. |
Чего это забрали?
Есть у меня родственник живет сейчас в Германии, как смеемся - "женился по любви а в итоге вышло что по рассчету :) жена у него "наша" немка и с ней он уехал на пмж в Германию. Так вот ее деда с бабушкой в начале войны депортировали в Казахстан. В 1943 ее дед пошел добровольцем в Красную Армию на фронт (в тот момент возникла острая необходимость в лицах знающих немецкий язык и среди депортированых немцев постоянно ходили агитаторы) Он погиб на фронте. В 80-х его супруге разрешили вернуться в Украину. Через пару лет она добилась переезда на родину предков в Германию (в Западную Германию). И в Германии ей назначили пенсию (большую) как вдове немецкого солдата погибшего на фронтах 2-й мировой войны!!! Оказывается для Германии не важно что он воевал в Красной Армии!!! В Германии фронтовиками считают всех кто воевал в официальных армиях во времена Второй Мировой не важно на какой стороне!!!
| QUOTE |
| На воронежской стене славы повесили не те фотографии Многие воронежцы наверняка уже обратили внимание на огромный стенд возле входа в башню «Галереи Чижова» с надписью «Помнит мир спасённый. Стена славы героев Великой Отечественной войны». На стенде – множество старых чёрно-белых снимков времён Великой Отечественной. А рядом пустые места с надписью: «Здесь может быть фотография вашего ветерана». Такую акцию придумала ассоциация «Галерея Чижова». Любой желающий с 5 мая до 22 июня может принести фотографию своего родственника, участвовавшего в войне, и её повесят на стену славы. И всё бы хорошо, если бы среди чёрно-белых снимков внимательные читатели «МОЁ!» не обнаружили фото… солдат гитлеровской армии! - Когда увидел, глазам своим не поверил! - возмущался наш читатель Владимир Чурсин, позвонивший в редакцию 5 мая, почти сразу после того, как повесили щит. – Я сам ветеран Вооружённых сил, полковник в запасе. И для меня такие вещи просто оскорбительны! Уже через полчаса корреспонденты «МОЁ!» стояли перед злосчастным щитом и своими глазами лицезрели фашистские фотографии. На одном из снимков солдат гитлеровской армии с перекошенным лицом жуёт рядом с пулемётом краюху хлеба. На другом – запечатлён процесс похорон немецкого солдата, вокруг стоит караул в эсэсовской форме. И всё это на стенде с надписью: «Стена славы героев Великой Отечественной войны»! Фотографии фашистов заклеили в тот же день. Как уверяют в «Галерее Чижова», они сами заметили оплошность. - Снимки провисели буквально час, - рассказала нам одна из организаторов акции менеджер Татьяна Дмитриева. – Жаль, что их успели заметить воронежцы. Мы приносим свои извинения. Это ошибка нашего дизайнера. Девочка молоденькая. Утвердили один вид, а она решила разнообразить и добавить туда ещё фотографии. Отметим, что это уже не первая неприятная история, связанная с поздравлением ветеранов ВОВ в Воронеже. В прошлом году мы уже писали о пенсионерке Светлане Курановой, которую до слёз обидело поздравление с 67-й годовщиной освобождения Воронежа от всё той же «Галереи Чижова». Напомним, тогда ветеранам раздавали пайки с консервами и водкой, а взамен предлагали написать благодарность депутатам. А в канун 9 мая 2010 года в городе появился рекламный баннер, создатели которого надругались над одним из символов Победы -- орденом Отечественной войны, серп и молот на котором были обращены в другую сторону. Причем в прошлый раз представители торгового центра свой «прокол» также объяснили ошибкой молодого дизайнера.  |
| QUOTE |
| На другом – запечатлён процесс похорон немецкого солдата, вокруг стоит караул в эсэсовской форме. |
А подобные ляпы часто бывают. Где-то на украинском я в прошлом году выкладывал фото с плакатом где изображены танки входящие в Прагу в 1968 году, американские морские пехотинцы, солдат вермахта размахивающий гранатой...
Одесситы в этом году тож отожгли поцепив плакаты с румынами на день освобождения города...
Это сообщение отредактировал rattus - 07-05-2011 - 22:18
| QUOTE (otkruvaysova @ 07.05.2011 - время: 22:25) |
| Вниманием при СССР были отмечены коммунисты и активисты ,не понимаю как именно и по какому принципу было организовано "чествование ветеранов ",но оно было не совсем справедливым . Не по реальным заслугам . |
По поводу справедливости. Моя бабушка потеряла в войну двоих близких людей: отца и брата. Однако никакой помощи ни материальной ни ещё какой-либо их семье, потерявшей так сказать двух мужчин-кормильцев, после войны не оказывалось, в отличает от тех семей, куда с фронта возвращались живые. Я не знаю, как это везде практиковалось, но по её рассказам всё было именно так: многие семьи, потерявшие на фронте своих близких, были просто забыты или проигнорированы. Всякое бывает.
| QUOTE |
| Так вот ее деда с бабушкой в начале войны депортировали в Казахстан. В 1943 ее дед пошел добровольцем в Красную Армию на фронт (в тот момент возникла острая необходимость в лицах знающих немецкий язык и среди депортированых немцев постоянно ходили агитаторы) |
в редчайших случаях советских немцев призывали на фронт, как правило из за знания немецкого, что добровольцами брали-никогда не слышал.
| QUOTE |
| В 80-х его супруге разрешили вернуться в Украину. |
"разрешали вернуться" с 1956 года, с отмены так называемой "комендатуры", куда хочешь можно было ехать.
| QUOTE |
| И в Германии ей назначили пенсию (большую) как вдове немецкого солдата погибшего на фронтах 2-й мировой войны!!! Оказывается для Германии не важно что он воевал в Красной Армии!!! В Германии фронтовиками считают всех кто воевал в официальных армиях во времена Второй Мировой не важно на какой стороне!!! |
нет, это не так. При начислении пенсии решающую роль играет национальность того, кому начисляют. Поскольку она немка, и может это документально доказать, то пенсия у неё действительно вполне приличная, причем ей засчитывается стаж работы в СССР так, как будто бы он на такой же работе работала в Германии. За мужа она получает пенсию тоже только потому, что он немец, погибший на войне. будь она украинка и потеряй она мужа украинца, который бы воевал за Германию, и попади она в Германию в пенсионном возрасте-ничего, кроме "Sozialhilfe"-аналог американского велфера-ей бы не дали, пусть её муж хоть и кавалер железного креста.
так что у "считания всех фронтовиками" в Германии-сильный националистический душок.
Не хотел Вас обидеть Duhovnik, Вы просто пересказали то, что рассказали Вам.
| QUOTE (gogano @ 07.05.2011 - время: 18:47) |
| Стесняюсь спросить - а они воевали ради материальной выгоды? После войны когда их были миллионы речи быть не могло о льготах. Вспомните когда 9-е мая стал ПРАЗДНИЧНЫМ днем. Сейчас их очень мало, а тех кто действительно воевал еще меньше. И с теми с которыми я сталкивался ни какой обиды ни высказывали. Они выше были выше материальных мелочей. Вообще этот вопрос очень сложный со всех сторон. И мы должны быть к оставшимся в живых внимательными каждый день. Спасибо им за всё. |
Нет, конечно. В основном. Хотя люди разные.
Но я не только о материальном. Я вообще об отношении. Хотя когда защитнику Отечества отечество не хочет обеспечить хлеб и лекарства-о каком духовном можно говорить.
| QUOTE (juk71 @ 07.05.2011 - время: 23:00) | ||||||
в редчайших случаях советских немцев призывали на фронт, как правило из за знания немецкого, что добровольцами брали-никогда не слышал.
"разрешали вернуться" с 1956 года, с отмены так называемой "комендатуры", куда хочешь можно было ехать.
нет, это не так. При начислении пенсии решающую роль играет национальность того, кому начисляют. Поскольку она немка, и может это документально доказать, то пенсия у неё действительно вполне приличная, причем ей засчитывается стаж работы в СССР так, как будто бы он на такой же работе работала в Германии. За мужа она получает пенсию тоже только потому, что он немец, погибший на войне. будь она украинка и потеряй она мужа украинца, который бы воевал за Германию, и попади она в Германию в пенсионном возрасте-ничего, кроме "Sozialhilfe"-аналог американского велфера-ей бы не дали, пусть её муж хоть и кавалер железного креста. так что у "считания всех фронтовиками" в Германии-сильный националистический душок. Не хотел Вас обидеть Duhovnik, Вы просто пересказали то, что рассказали Вам. |
1) советских немцев даже за зание немецкого брали на фронт исключительно добровольцами а не по призыву - по призыву в приказном порядке отправляли на трудовой фронт.
2)разрешили вернуться именно в 80-х потому что город был "закрытый" и ее семье с клеймом департированных возвращение не разрешалось
3)Так я и акцентировал о том как немцы относятся к немцам-ветеранам второй мировой включая "предателей" воевавших против Германии!
Кстати такое же отношение и во Франции и в Испании -там не смотрят за какую сторону воевал!
| QUOTE (Welldy @ 07.05.2011 - время: 19:28) |
| Либералы отплатили деду вот так [URL=https://www.backbook.me]</a> <a href='https://www.backbook.me/photo/fbec1393fa' target='_blank'> [/URL] |
Где написано, что это либералы, а не анархисты, коммунисты или люди без политических убеждений?
| QUOTE (otkruvaysova @ 07.05.2011 - время: 22:25) |
| Вниманием при СССР были отмечены коммунисты и активисты ,не понимаю как именно и по какому принципу было организовано "чествование ветеранов ",но оно было не совсем справедливым . Не по реальным заслугам . |
Моя бабушка не была ни активисткой, ни коммунисткой, папа тоже, но в советское время они получили квартиру как семья погибшего на фронте в Великую Отечесвенную войну,в состав этой семьи входили и мы с мамой тоже)
Кстати, дед пропал без вести.
Это сообщение отредактировал NEMINE - 08-05-2011 - 04:24
| QUOTE (Василичь @ 08.05.2011 - время: 00:11) |
| А потому что либералы хотят принизить значение Победы СССР в войне... |
Вот лично я -либерал. Но принизить ничего не хочу. Так откуда у Вас такие
сведения?. Вы либералов с фашистами не путаете , случаем?-вот их развелось , как грязи. И власти им попустительствуют-иначе не было бы этой заразы в стране.
Это сообщение отредактировал jakellf - 08-05-2011 - 14:04
| QUOTE (NEMINE @ 08.05.2011 - время: 04:22) | ||
Моя бабушка не была ни активисткой, ни коммунисткой, папа тоже, но в советское время они получили квартиру как семья погибшего на фронте в Великую Отечесвенную войну,в состав этой семьи входили и мы с мамой тоже) Кстати, дед пропал без вести. |
Везучие Вы! А моя бабушка, у которой мужа сбростли с десантом под Москвой в 41, и больше того десанта никто не видал, прожила до смерти в глинобитной развалюхе с печным отоплением и удобствами во дворе. Причем жила не в деревне , а в городе с миллионным населением. В 75 лет уголь на себе таскала для печки в 20 градусный мороз-и не в 42-м, а в 78 году.
Авиакомпания "Аэрофлот" на рейсах 755/756 "Москва - Калининград - Москва" самостоятельно переименовала город Калининград, возвратив ему немецкое название Кёнигсберг (Königsberg), которое город носил до 1946 года. Теперь в объявлениях командиров корабля для пассажиров авиационных судов на английском языке звучит немецкое Königsberg.
| QUOTE (Welldy @ 08.05.2011 - время: 18:17) |
| Очередной подарок ветеранам: Авиакомпания "Аэрофлот" на рейсах 755/756 "Москва - Калининград - Москва" самостоятельно переименовала город Калининград, возвратив ему немецкое название Кёнигсберг (Königsberg), которое город носил до 1946 года. Теперь в объявлениях командиров корабля для пассажиров авиационных судов на английском языке звучит немецкое Königsberg. |
Так ветераны брали Кёнегсберг, а не Калининград...не пойму смысл советского переименования...главное кому он принадлежит.
| QUOTE (Sorques @ 08.05.2011 - время: 18:48) |
| Так ветераны брали Кёнегсберг, а не Калининград...не пойму смысл советского переименования...главное кому он принадлежит. |
Наверное холуи всесоюзного старосты Калинина постарались
| QUOTE (Welldy @ 08.05.2011 - время: 18:17) |
| Очередной подарок ветеранам: Авиакомпания "Аэрофлот" на рейсах 755/756 "Москва - Калининград - Москва" самостоятельно переименовала город Калининград, возвратив ему немецкое название Кёнигсберг (Königsberg), которое город носил до 1946 года. Теперь в объявлениях командиров корабля для пассажиров авиационных судов на английском языке звучит немецкое Königsberg. |
А может приучают к мысли, что Кенисберг надо бы продать обратно немцам за хорошую цену?
| QUOTE (gogano @ 07.05.2011 - время: 18:47) |
| Стесняюсь спросить - а они воевали ради материальной выгоды? |
А Вы не стесняйтесь. Многие сейчас обвиняют ветеранов в меркантильности.
Льготы вереранам - всего лишь дань уважения тем, кто выиграл войну. Конечно, они не за льготы воевали, а за Родину. Тем не менее они достойны того, чтобы государство о них позаботилось.
| QUOTE (Василичь @ 08.05.2011 - время: 00:11) |
| А потому что либералы хотят принизить значение Победы СССР в войне... |
Где?! Кто хочет принизить значение подеды?!
| QUOTE (JFK2006 @ 09.05.2011 - время: 14:38) | ||
Где?! Кто хочет принизить значение подеды?! |
Кто? Либералы, демократы и прочие любители Запада.
Все без исключения попытки уравнять Сталина и Гитлера, коммунизм и фашизм - прямое унижение Победы.
В том числе и на нашем форуме.
| QUOTE (Gawrilla @ 09.05.2011 - время: 14:47) | ||||
Кто? Либералы, демократы и прочие любители Запада. Все без исключения попытки уравнять Сталина и Гитлера, коммунизм и фашизм - прямое унижение Победы. В том числе и на нашем форуме. |
Кто вам такую глупость сказал? Не слушайте дураков.
| QUOTE (rattus @ 09.05.2011 - время: 14:51) |
| Кто вам такую глупость сказал? Не слушайте дураков. |
Грубо вы о либеральной части форума...
| QUOTE (Gawrilla @ 09.05.2011 - время: 14:47) |
| Все без исключения попытки уравнять Сталина и Гитлера, коммунизм и фашизм - прямое унижение Победы. В том числе и на нашем форуме. |
Ну, что-то подобное я и предполагал увидеть. "Не троньте Сталина - это унижение победы!"
А полагать, что Победа=Сталин - это унижение всего народа и миллионов погибших.
Надеюсь, таких утверждений Вы мне не припишете.
Роль Сталина в Победе - роль Главнокомандующего. Не более и не менее.
| QUOTE (Gawrilla @ 09.05.2011 - время: 23:20) |
| Не уверен, что Сталин мог победить один, без народа. Надеюсь, таких утверждений Вы мне не припишете. Роль Сталина в Победе - роль Главнокомандующего. Не более и не менее. |
Тогда не надо пытаться подменить понятия, утверждая, что претензии к поступкам Сталина есть "прямое унижение Победы".