Это жесть.
Дай бог ему продержаться свои 5 лет.
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 13.02.2011 - время: 14:05) |
| Хорват, дружище, ты хочешь, чтоб Янукович продержался 30 лет у власти и в конце сказал , что его сын Александр будет следующим президентом? |
А разве это обязательное условие для гнева народного ?
У нас поводов для недовольства действующей властью не меньше чем у Египтян
| QUOTE (horvat @ 13.02.2011 - время: 16:12) |
| У нас поводов для недовольства действующей властью не меньше чем у Египтян |
"Ну вот, опять нет повода не выпить..."
| QUOTE (Anenerbe @ 13.02.2011 - время: 21:42) |
| В принципе народы похожи друг на друга. |
И в чём же схожесть?
| QUOTE (horvat @ 13.02.2011 - время: 16:12) | ||
А разве это обязательное условие для гнева народного ? У нас поводов для недовольства действующей властью не меньше чем у Египтян |
...а предыдущёй властью украинский народ стало быть был вполне доволен?
| QUOTE (Fater @ 13.02.2011 - время: 23:51) |
| ...а предыдущёй властью украинский народ стало быть был вполне доволен? |
И предыдущей не довольны были. Меняем шило на мыло. Знаем одно, такой власти нам уж точно не нужно. Будем выбирать других. Хоть право выбора у нас ещё ( пока) не забрали.
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 13.02.2011 - время: 22:43) | ||
И в чём же схожесть? |
нищие рабы
| QUOTE (Anenerbe @ 14.02.2011 - время: 00:47) |
| нищие рабы |
Так 75% стран на планете такие же. (Росиия тоже в этом списке)
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 14.02.2011 - время: 00:44) | ||
И предыдущей не довольны были. Меняем шило на мыло. Знаем одно, такой власти нам уж точно не нужно. Будем выбирать других. Хоть право выбора у нас ещё ( пока) не забрали. |
Из кого?
(ну так, сакраментальный вопрос)
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 14.02.2011 - время: 00:58) | ||
Так 75% стран на планете такие же. (Росиия тоже в этом списке) |
Я вам больше скажу: Россия одна из первых в этом списке, немного дальше, чем Украина. Хотя, знаете, думаю, что в Украине можно гораздо больше выступать, чем сейчас в России. Опасно. =)
| QUOTE (Fater @ 14.02.2011 - время: 01:02) | ||||
Из кого? (ну так, сакраментальный вопрос) |
можт Мубарека попросить ?
Он теперь безработный
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 14.02.2011 - время: 00:58) | ||
Так 75% стран на планете такие же. (Росиия тоже в этом списке) |
Я кстати и ее хотел в названии топика упомянуть - но не поместилась !
| QUOTE (horvat @ 14.02.2011 - время: 07:21) |
| можт Мубарека попросить ? Он теперь безработный |
Поздно. Он впал в кому...
| QUOTE (JFK2006 @ 14.02.2011 - время: 15:54) | ||
Поздно. Он впал в кому... |
а что с ним случилось ?
| QUOTE (horvat @ 13.02.2011 - время: 13:31) |
| Пофантазируем ... |
На мой взгляд, невозможен. Почему?
Прежде всего, вообще мой общий взгляд на всевозможные революции.
Почему, к примеру, революции происходят в Северной африке, на постсоветском пространстве, но никогда, к примеру, за последние 200 лет не происходили в США или на Британских островах? Ведь еще в том же 19 веке жизнь бедных там была очень даже не сахар. Потогонную систему то они изобрели. Однако, революций не было.
Все просто. Вследствие тех или иных противоречий в обществе у определенной части населения возникает ПОТЕНЦИАЛ НЕДОВОЛЬСТВА существующим положением дел. Но одного потенциала недовольства мало. Для того, чтобы перевести этот потенциал недовольства в РЕВОЛЮЦИОННУЮ СИТУАЦИЮ, необходимо присутствие трех факторов:
1. Эта группа населения, которая недовольна существующим положением дел, ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть:
- достаточно многочисленной;
- готовой на самые решительные, вплоть до радикальных, действия.
2. Наличие в обществе организованной и спаянной структуры, которая бы занималась целенаправленным переводом потенциала недовольства в революционную ситуацию.
3. Финансирование этой структуры в необходимых объемах.
Также необходимым условием является ОТСУТСТВИЕ ВОЛИ у власть предержащих, их неспособность поступать так, как поступил Лукашенко в 2010 или в Китае в 1989 году на площади Тяньаньмень. То есть, задавить попытку организации революции в зародыше. Ну а то, что у Лукашенко и в Китае это получилось, можно четко понять по той истерике, которая поднялась в западных СМИ и в среде отечественной пятой колонны - либералов, по поводу недавних событий в Белоруссии и по тем оценкам, которые проскакивают в западных же СМИ по поводу действий китайских властей в 1989 году.
Так вот, что касается ситуации на Украине, то там отсутствует первый фактор. Да, на Украине есть много недовольных в социальном плане существующей властью. И на западе, и на востоке страны. Но объединиться они между собой никогда не смогут по той простой причине, что те социальные противоречия, которые могли бы их сплотить, перекрываются у них с обеих сторон противоречиями идеологическими. Иными словами, малоимущий малоросс никогда не объединится с малоимущим галичанином против продажной власти потому, что они стоят по разные стороны баррикад в плане своих ценностных ориентиров, из за чего тот, кто является героем для галичанина, ВСЕГДА будет предателем для малоросса и наоборот.
Ну и, кроме того, мне трудно представить, чтобы "маленький украинец", независимо от того, галичанин он или малоросс, готов был пожертвовать своими каким-никаким благосостоянием или жизнью за "правое дело".
Можно, конечно же, привести в пример "оранжевую" революцию, но тогда ситуация была немного иная. Тогда, во-первых, оранжевая масса целенаправленно подготавливалась и финансировалась, а во-вторых, Кучма целенаправленно "сдавал" Януковича и подготавливал ситуацию в стране к тому, чтобы оранжевые могли взять власть в руки в любом случае. В общем, происходило нечто наподобие того, как пришедшие в феврале 1917 к власти в России масоны под руководством Керенского делали все для того, чтобы большевики могли легко взять власть в свои руки.
Так что сравнивать оранжевую революцию с ситуацией в Египте нельзя.
| QUOTE (JFK2006 @ 14.02.2011 - время: 15:54) | ||
Поздно. Он впал в кому... |
Так даже лучше... Украинские лидеры, такое впечатление, все если не в коме, то под общим наркозом пребывают...
| QUOTE (Искусственное дыхание @ 18.02.2011 - время: 17:19) |
| Так даже лучше... Украинские лидеры, такое впечатление, все если не в коме, то под общим наркозом пребывают... |
Люба моя, тут говорят (предыдущий оратор), что и наркоз бывает разный, бандеровский и советский. Вот какой круче правда не сказал.
Но самое интересное в своём регионе я чую, что народ готов выходить на улицы уже завтра. Так как такого насилования, особенно тех областей которые собственно и их поставили, никто не помнит. Скоро и Ющенко будут вспоминать добрым словом.
| QUOTE (zhekich @ 17.02.2011 - время: 02:16) |
| Почему, к примеру, революции происходят в Северной африке, на постсоветском пространстве, но никогда, к примеру, за последние 200 лет не происходили в США или на Британских островах? |
Потому, что там они произошли уже давно
| QUOTE |
| Также необходимым условием является ОТСУТСТВИЕ ВОЛИ у власть предержащих, их неспособность поступать так, как поступил Лукашенко в 2010 или в Китае в 1989 году на площади Тяньаньмень. |
| QUOTE |
| те социальные противоречия, которые могли бы их сплотить, перекрываются у них с обеих сторон противоречиями идеологическими. |
| QUOTE (horvat @ 13.02.2011 - время: 13:31) |
| Возможен ли на Украине Египетский сценарий |
Скорее в Египте был проделан украинский сценарий 2004 года, с той лишь разницей что в этот момент не происходило выборов.
| QUOTE (A.U. @ 18.02.2011 - время: 22:58) |
| Скорее в Египте был проделан украинский сценарий 2004 года, с той лишь разницей что в этот момент не происходило выборов. |
Неужели опять происки подлых янки? Вот зверюги!
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 19.02.2011 - время: 10:32) |
| Неужели опять происки подлых янки? |
Янки не янки, но то что это всё "идёт по плану" можно не сомневаться.
| QUOTE (A.U. @ 20.02.2011 - время: 01:24) |
| Янки не янки, но то что это всё "идёт по плану" можно не сомневаться. |
И всё равно не вижу логики. Зачем тем мировым игрокам, которые в принципе могут проплатить такие заварушки, начинать именно в регионе, от которого зависят цены на нефть? Ну станит в 200 дол. и что выиграют от этого США, там Израиль или Китай. В основном они закупают нефть и уж точно такая цена их не устраивает.
Может это всё сделала Россия, вот кому уж точно нужны высокие цены на "чёрное золото".
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 20.02.2011 - время: 08:45) |
| Ну станит в 200 дол. и что выиграют от этого США, там Израиль или Китай. В основном они закупают нефть и уж точно такая цена их не устраивает. |
Этим не надо, а вот Саудовской аравии или ирану такие цены не помешают, да и контроль над регионом тоже.
| QUOTE (Nika-hl @ 21.02.2011 - время: 20:44) |
| ))) Неа.. Менталитет не тое)) Не возможен такой сценарий)) |
В 2004 был тот менталитет? Поскольку скорее на ближнем востоке идёт повтор украинского "оранжевого" сценария, просто с местными отличиями и традициями.
| QUOTE (A.U. @ 22.02.2011 - время: 00:08) |
| В 2004 был тот менталитет? Поскольку скорее на ближнем востоке идёт повтор украинского "оранжевого" сценария, просто с местными отличиями и традициями. |
Нет, на Ближнем Востоке идёт повтор сценария начала 17-го века. А так же 18-го и 19-го. И начала 20-го.