| QUOTE (Adios @ 04.03.2006 - время: 23:32) |
Думаю, что войны не случится. Самостоятельно наши граждане не поднимутся и не устроят столь массовых беспорядков. А лидер, способный воодушевить такую массу народа, к сожалению, на данный момент отсутствует.  |
Дело не в самостоятельности и не в наличии (отсутствии) лидера. Дело в том, что подавляющее большинство населения согласны жить так, как живут. Революционной ситуации нет, знаете ли - если бы она была, лидер бы моментально нашелся.
Какой процент населения пришел на выборы?
Вспомните к примеру погромы в центре Москвы после футбольного матча, с японцами вроде. Несколько лет назад. Или вот Франция осенью вместе с полевропой...
2. С чего вы взяли что подавляющее большинство населения согласно жить так как живёт и довольно властью??? У меня абсолютно другое мнение, основанное на массовых протестах против действий власти - против монетизации, цен на бензин, повышения налогов, тарифов ЖКХ, грубейших наездов на всех автовладельцев с разными "нововведениями"...
3.
| QUOTE |
| Без четкого управленческого аппарата толпа будет действовать хаотично |
Вы так привыкли чтоб вами управляли, что сами ни на что не способны?
В первую очередь сетевые технологии дают возможность объединяться людям с одинаковым отношением к происходящему в стране, единомышленникам, причем не взирая на географическое положение в пространстве. Естественно, что среди них через некоторое время выявится лидер, человек которому все остальные будут доверять и который будет иметь решающее слово во многом, НО это не будет человек, сделавший политическую карьеру и прошедший через все круги системы (таким людям сейчас могут доверять только бараны), это будет ОДИН ИЗ НАС, человек выдвинутый народом и в этом его главное отличие от тех "лидеров", про которых толкуете вы. Управленческий аппарат? - команда единомышленников, опять же те, кому остальные доверят то или иное направление деятельности для координации.
4.
| QUOTE |
| вопрос кто с кем будет воевать ...? |
Главное - уже есть ПРОТИВ кого
| QUOTE (nightbear @ 06.03.2006 - время: 00:59) | ||
| 1. Лично я считаю что за нынешнюю власть НЕ голосовали, ее просто назначили, а все результаты выборов - фальшивка для промывания мозгов. В первую очередь сетевые технологии дают возможность объединяться людям с одинаковым отношением к происходящему в стране, единомышленникам, причем не взирая на географическое положение в пространстве. Естественно, что среди них через некоторое время выявится лидер, человек которому все остальные будут доверять и который будет иметь решающее слово во многом, НО это не будет человек, сделавший политическую карьеру и прошедший через все круги системы (таким людям сейчас могут доверять только бараны), это будет ОДИН ИЗ НАС, человек выдвинутый народом и в этом его главное отличие от тех "лидеров", про которых толкуете вы. Управленческий аппарат? - команда единомышленников, опять же те, кому остальные доверят то или иное направление деятельности для координации. 4.
Главное - уже есть ПРОТИВ кого |
Есть проблема в том ... что будет сложно объяснить народу кто его лидер ... если они его не знали до этого ... а если знали ... то будет проблема у лидера, точнее лидера просто недопустят до выборов ... или банда поддержки правящего режима его где нить прикончит или при большой известности ... отдыхать к Ходорковскому ... ну или в исключительном случае если вдруг он окажется другом президента и спасет ему жизнь (... отдыхать к Березовскому) хотя последний кроме этого еще и денег на выборы Путина дал ... в 2000 ...
потому все это просто на словах ... чел который может быть президентом и сейчас должен быть у власти ... или иметь крупный бизнес ... и свою группу поддержки ...
единственный вариант это требовать демократических выборов и каким то образом контролировать что бы не было голосующих за нынешнюю власть ...
А относительно подтасовок ... даже если они и были на прошедших выборах ... это не более 5-7 % и ничего не решали бы ... в общем Путин об этом позаботился ... отправив Гусинского известно куда ... поэтому журналюги на всех каналах рассказывают народу о том за кого именно надо голосовать ... и народ верит ... что все замечательно ... идет и получается 60% ...
| QUOTE (nightbear @ 06.03.2006 - время: 00:59) |
| С чего вы взяли что подавляющее большинство населения согласно жить так как живёт и довольно властью??? У меня абсолютно другое мнение, основанное на массовых протестах против действий власти - против монетизации, цен на бензин, повышения налогов, тарифов ЖКХ, грубейших наездов на всех автовладельцев с разными "нововведениями"... |
В России 144 миллиона жителей. На митинги против повышения тарифов ЖКХ вышли 36 тысяч человек. По всей стране. Всё. Более 70% граждан позитивно относятся к деятельности Путина - и это результаты исследований, проводящихся далеко не пропутинскими структурами: "Левада-центр", например, уж точно ближе к оппозиции, чем к Кремлю.
| QUOTE (nightbear @ 06.03.2006 - время: 00:59) |
| В первую очередь сетевые технологии дают возможность объединяться людям с одинаковым отношением к происходящему в стране, единомышленникам, причем не взирая на географическое положение в пространстве. Естественно, что среди них через некоторое время выявится лидер, человек которому все остальные будут доверять и который будет иметь решающее слово во многом, НО это не будет человек, сделавший политическую карьеру и прошедший через все круги системы (таким людям сейчас могут доверять только бараны), это будет ОДИН ИЗ НАС, человек выдвинутый народом и в этом его главное отличие от тех "лидеров", про которых толкуете вы. |
И всех единомышленников во главе с лидером власть тут же объявит оранжевыми американскими наймитами. И я не уверен, что ты не будешь в числе поверивших в это.
| QUOTE (Бесвребро @ 06.03.2006 - время: 18:18) |
| И всех единомышленников во главе с лидером власть тут же объявит оранжевыми американскими наймитами. И я не уверен, что ты не будешь в числе поверивших в это. |
Кому-кому, а рупорам власти я уже давно не верю...
дальше - из 144 млн. - сколько являются полноценными самостоятельными труженниками (в смысле не детьми, не инвалидами, не чиновниками, не гаишниками и тд и тп)? И откуда цифра в 36 тыс. - дай ссылку, плиз.
Я нашёл немного другие данные от "Левада-центр" -
| QUOTE |
| 8% опрошенных в декабре 2005 года сообщили, что они "определенно доверяют" нынешней власти, еще 38% "скорее доверяют", 49% выразили недоверие (в том числе 16% "определенно не доверяют"). Общее соотношение доверяющих и недоверяющих составило, таким образом, 46:49. Среди молодежи до 25 лет уровень доверия власти наибольший (55:38), среди тех, кому 40-54,– наименьший (44:51). Боятся власти, по собственному признанию, 14% опрошенных (лишь 2% "определенно боятся"), скорее и определенно не испытывают страха перед властью 80%. Чаще всего отмечают страх перед властью люди старшего возраста (из них 16% боятся), реже всего подвержены ему 25-39-летние (11%). Но эти различия не слишком значимы – подавляющее большинство населения страха перед властью не испытывает. Согласно другому декабрьскому опросу, 58% (против 30%) сочли, что за последние годы в стране стало "больше страха". Но этот страх, скорее всего, можно понимать как неуверенность, как опасения (нежелательных событий, неверных действий), а не как прямую угрозу своей жизни и безопасности со стороны власти. Этой характерной для тоталитарных режимов опоры российская власть в настоящее время не имеет. Юрий Левада, президент социологической службы "Левада-центр" |
Опять же - не верю в 70% доверия ВВП - это что 70% умственно отсталых???
Если так, то тогда останется только валить за бугор по примеру smm - я не хочу чтоб мои потомки жили в стране где есть баре (клан чинуш и олигархов) и их бесправные подданные. А к этому ведет вся политика ВВП.
Дикий странник
- ты умеешь понимать смысл прочитанного??? | QUOTE |
| Есть проблема в том ... что будет сложно объяснить народу кто его лидер |
Как понимать эту твою сентенцию в свете сказанного мной:
| QUOTE |
| это будет ОДИН ИЗ НАС, человек выдвинутый народом |
Нахрена народу объяснять кто лидер если народ сам его уже для себя выбрал???
Дальше - про какие выборы (типа допустят или нет) можно говорить если речь в данной теме идет о гражданской войне? Даже самому глупенькому ёжику понятно что действующая власть не отдаст свою власть без боя!
И наконец - про 5-7% подтасовок кто вам сказал? СМИ??? Ню-ню....
Никаких подтасовок - просто объявляется нужный результат и всё! Делов-то...
| QUOTE (nightbear @ 07.03.2006 - время: 02:42) | ||
Кому-кому, а рупорам власти я уже давно не верю... |
Хорошо. Лично ты - не веришь. Но большинство верит.
| QUOTE (Бесвребро @ 07.03.2006 - время: 10:23) |
| Хорошо. Лично ты - не веришь. Но большинство верит. |
Вообще-то приведенная мной цитата из статистики "Левада-центр" говорит об обратном...
| QUOTE (nightbear @ 07.03.2006 - время: 02:42) | ||||
Дикий странник - ты умеешь понимать смысл прочитанного???
Как понимать эту твою сентенцию в свете сказанного мной:
Нахрена народу объяснять кто лидер если народ сам его уже для себя выбрал??? |
Понимать я умею ...
я просто хочу сказать ... что человек который
| QUOTE |
| это будет ОДИН ИЗ НАС |
будет практически сразу известен власти сегодняшней ... а значит его не будет ... потому как народ по мнению власти выбрал эту власть и другой не желает
относительно опросов ... от "Левада-центр" похоже на истину ...
в сумме получается ... доверят/недоверяют
46:49
Стоитть вспомнить где проводятся эти опросы ... и поймем что существуют еще малонаселенные пункты в которых расположена большая часть молограмотного населения ... а пунктов этих большинство ... вот тут мы и наберем оставшуюся часть 20% ...
поэтому власти даже не надо
относительно опросов ... от "Левада-центр" похоже на истину ...
в сумме получается ... доверят/недоверяют
46:49
Стоитть вспомнить где проводятся эти опросы ... и поймем что существуют еще малонаселенные пункты в которых расположена большая часть молограмотного населения ... а пунктов этих большинство ... вот тут мы и наберем оставшуюся часть 20% ...
поэтому власти даже не надо
| QUOTE |
| Никаких подтасовок - просто объявляется нужный результат и всё! Делов-то... |
и он будет таким же если подтасовывать ... ))) (от обратного)
| QUOTE |
| Если так, то тогда останется только валить за бугор по примеру smm - я не хочу чтоб мои потомки жили в стране где есть баре (клан чинуш и олигархов) и их бесправные подданные. А к этому ведет вся политика ВВП. |
и ты и он абсолютно правы, просто делать этого очень не хочется ...
| QUOTE (Anenerbe @ 09.03.2006 - время: 11:12) |
| Но согласны ли русские люди отстаивать свои убеждения с оружием в руках? |
Да, пока неготовы. Но! - люди уже почувствовали вкус свободы и перестали быть рабами власти и потому если прижмёт - возьмут оружие в руки (тем более уж из моего поколения 90% отслужили и с оружием обращаться умеют
).| QUOTE (WILD_STRANGER 08.03.2006 - время: 20:04) |
| Стоитть вспомнить где проводятся эти опросы ... и поймем что существуют еще малонаселенные пункты в которых расположена большая часть молограмотного населения ... а пунктов этих большинство ... вот тут мы и наберем оставшуюся часть 20% ... |
А если учесть как они проводятся - опрашивается всего 1000 респондентов разных возрастов - не сказал бы что такая система отражает истину
- потому больше доверяю собственному впечатлению, складывающемуся от посещений разных форумов и общения с разными людьми. Не встретил ни одного человека, который хоть в чём-либо поддержал власть! Правда надо учесть что с оленеводами я не общался... 
| QUOTE (Anenerbe @ 09.03.2006 - время: 11:12) |
| Все тут сказанное верно. Но согласны ли русские люди отстаивать свои убеждения с оружием в руках? И стрелять друг друга. Как я понял –нет. |
Почему я должен кого то убивать, даже если он не русский? Я за мир.
| QUOTE (nightbear @ 09.03.2006 - время: 23:57) |
| А если учесть как они проводятся - опрашивается всего 1000 респондентов разных возрастов - не сказал бы что такая система отражает истину - потому больше доверяю собственному впечатлению, складывающемуся от посещений разных форумов и общения с разными людьми. Не встретил ни одного человека, который хоть в чём-либо поддержал власть! Правда надо учесть что с оленеводами я не общался... |
Ну разве бы нам было наплевать ... какая власть ... то,
я думаю мы тут и не общались бы ...
на форумах тусуются наиболее активные слои ... опять таки ... форум большой ... народа много, а здесь единицы ... значит большинству все равно ... поэтому и набегает ... эти 70% ...
Тут есть еще один момент ... насчет трусливости наших соотечественников ... типа идут они кучей ... подойдет к ним чел с бумажкой спросить ... за кого блин голосовали ... а им стыдно среди друзей то, сказать что за Путина ... и начинают втирать что ни за кого, или накройняк может кого-то вспомнят ...
В общем из всей темы можно сделать только один вывод ... нормальный образованный чел. ... не голосовал за сегодняшнюю власть